Автор |
Тема: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 29.06.2009 02:40 |
|
---|---|---|
Минск![]() ![]() |
Итак, еще один проект. На сей раз бас. Делать будем вот такого монтстрика: ![]() Спецификация: ________________________________________ Модель гитары Gibson RD Standard BASS Способ крепления грифа Вклеенный Обычная или на левую руку Ст Информация о грифе Форма головки грифа Gibson RD Standard BASS Материал для грифа Клен 3 куска Материал для накладки Эбони Радиус накладки 16” Параметры грифа 21-23мм , ширина у порожка 38мм Лады: размер, количество Sintoms 2,8e.h., 22 Длина мензуры 34,5 Порожек (тип, материал) Бронза Разметка накладки Эскиз заказчика (Абалон) Разметка грифа сбоку Перламутровые точки Окантовки на грифе нет Цвет головки грифа Топ в цвет корпуса Цвет обратной стороны грифа Черный Логотип на головке грифа Дополнительно по грифу Доклейка головки грифа – итальянский замок Информация о корпусе Форма корпуса Gibson RD Standard BASS Фаски под локоть/живот Как на оригинале Материал для корпуса Махагони Форма топа (или верха корпуса) Как на оригинале Окантовки на корпусе нет Цвет корпуса Черный Цвет топа Прозрачный черный Дополнительно по корпусу Накладка на деку – 3х слойный пластик как в оригинале Комплектующие Покрытие фурнитуры Никель Колки Schaler BM-6 Струнодержатель AllParts Gibson style Струны Крышечка для анкера Как в оригинале Ремнедержатели Стандарт Дополнительно по фурнитуре Электроника Звукосниматель у грифа BassLines SJB-3 (предоставляет заказчик) Звукосниматель у бриджа BassLines SJB-3 (предоставляет заказчик) Потенциометры 3 шт Ручки потенциометров Черное дерево Переключатели нет Гнездо (тип, расположение) Как в оригинале Джекплэйт нет Карман для батарейки нет Дополнительно по электронике Экран ____________________________________________________ На сегодня склеена заготовка под деку. Для того, чтобы понять все масштабы трагедии - сравнение с варвиком: ![]() ![]() ![]() ![]() Комплектуха: ![]() Сегодня поколдовал с грифом. Вот такая переклейка. Подогнать не успел - жаль что день не резиновый. ![]() ![]() ... to be continued ... ![]() ЗЫ: Надеюсь мастера Shamray на меня не обидятся за то, что я использовал принятый у них в мастерской формат спецификации... просто оочень удобно ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 29.06.2009 21:08 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
Ух ты хитрюга - бошку-то как переклеял ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 29.06.2009 21:23 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
Сергей, а как так приклеил? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 29.06.2009 21:28 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
А последняя фота. Так все делают? Я то сам не клею, оттого и не знаю как правильно. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 29.06.2009 22:57 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
А, ты про бутерброд) Не, не все так делают, лично я такое впервые вижу) Решение механически хорошее, акустически спорное, и уж точно мазохистское с точки зрения фуговки под склейку) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 30.06.2009 01:31 |
|
---|---|---|
Минск![]() ![]() |
Сергей 59, вообще такая штука называется "Итальянский замок". Сделано исключительно ввиду большой механической прочности, тк заказчик любит ооочень толстые струны. Обычно я клею бошки так, как на боковых пластинах, но тут пришлось извратнуться. По поводу фуговки - нет ничего проще ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 30.06.2009 07:18 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
Дааа... Прочность - захочешь не отломишь. Итальянский замок - знакомая фраза, а где он, на крайних или на средней? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 30.06.2009 08:23 |
|
---|---|---|
Пермь Гитаржеце и Басце ![]() ![]() ![]() |
Сергей 59, он везде там:))) а вот что то мне кажется что голова большая будет? | |
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 30.06.2009 11:41 |
|
---|---|---|
Минск![]() ![]() |
Sancho Master, это "запас" ![]() Сергей 59, как уже Санчо тебе сказал - он там везде ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 04.07.2009 07:24 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>вообще такая штука называется "Итальянский замок". > как уже Санчо тебе сказал - он там везде Просто какбы склейки держат друг друга. Посмотри в википедии подробности. Ээээ..... Хочу разобраться до конца ![]() В википедию лезть влом. Если предположить что само тело грифа не переклей, а цельный кусь, тогда где Ит.замок - верхняя склейка или средняя? (последняя фота). Или при приклее цельной головы к цельному телу итальянским замком нуно ухитриться вырезать шпунты? Геморное тада, имхо, занятие??? Ведь по сути, ДВУХ "итальянских замков" не должно быть? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 04.07.2009 13:05 |
|
---|---|---|
Минск![]() ![]() |
Сергей 59, фишка какраз в том, что крайние склейки не тают развалиться средней. П ринципе, если гриф без переклея, то замок делают (его так изначально придумали) так: Голова приклеивается как на последней фотке крайние палки, но голова делается уже чем надо. Потом по бокам головы доклеиваются планочки, которые перекрывают основную склейку. На этой гитаре эти планочки тоже будут, так что все склейки будут жестко зажаты со всех сторон. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 04.07.2009 16:31 |
||
---|---|---|---|
Kherson![]() ![]() |
Серега, тебя запутали, здесь все просто, "итальянский замок" при цельном грифе, это крайние варианты (см. рис), он распространен среди ак. гитар. Средний вариант, это скейка, которая почти всегда, встречается на эл. гитарах (см. фото). |
||
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 04.07.2009 17:09 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
На черно-белом рисунке просто доклееное перо. Итальянский замок - другое. Где-то здесь была тема, так, если не ошибаюсь, и называлась. | |
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 04.07.2009 17:59 |
|
---|---|---|
Kherson![]() ![]() |
>На черно-белом рисунке просто доклееное перо. Итальянский замок - другое. =Alex=, ты уж как то определись, или сам нарисуй, ИМХО других склеек на грифах не бывает, по любому, одна из них "Итальянский замок", и уж явно не та которая на фото. "Итальянский замок", это склейка, когда накладка приклеивается к цельному основанию грифа, в противном случае (см. фото выше), гриф делится на два участка, до третьего лада и от третьего, и как раз эта склейка считается бюджетной, имеет разное звучание в этих участках (по крайней мере теоретически), и не имеет ничего общего с "Итальянским замком". |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 04.07.2009 18:18 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Рисовал уже. Итальянский замок тема, мне кажется, называлась. Андрей все верно написал. То, что на рисунке - промежуточная стадия склейки замка |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 04.07.2009 18:26 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Тема осталась, картинки в ней не сохранились, впрочем, того, что написал Андрей достаточно. | |
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 04.07.2009 18:34 |
|
---|---|---|
Kherson![]() ![]() |
Если ты про это: |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 04.07.2009 18:46 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
это лишь фрагмент замка, в контексте той темы все верно. Еще две рейки доклеиваются по бокам к конструкции, изображенной на рисунке. Без них получится просто перо, приклеенное снизу. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 04.07.2009 20:29 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
=Alex=, нарисуй сверху, куда доклеиваются, пускай я буду тупой, но я нех ера не понял. | |
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 04.07.2009 20:43 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>=Alex=, нарисуй сверху, куда доклеиваются, пускай я буду тупой, но я нех ера не понял. ночью сделаю |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 04.07.2009 20:45 |
|
---|---|---|
Kherson![]() ![]() |
>Еще две рейки доклеиваются по бокам к конструкции... Это понятно, я же просто рисовал срез склейки, но эта склейка актуальна при симметричных головах (LP, PRS, etc)? короче типа 6+6, а вот на "клюшках" (Explorer, Jackson, Kramer, etc), это уже неактуально, ибо ИМХО в таких ситуациях, лучше заготовку делать цельную или несколько цельных, если делается переклей (см. рис). |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 05.07.2009 02:05 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Раз понятно, рисовать, думаю, излишне. На любых головах это актуально независимо от расположения колков. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 05.07.2009 02:56 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Если срез - то, действительно так и есть. Лучше на компьютере без мыши я не нарисую: |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 05.07.2009 02:59 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Красным и зеленым обведены склейки, думаю, с учетом уже опубликованного Барменталем разреза, должно быть понятно. Кстати, москвичам может быть интересно. Чернышев едет в отпуск, скорее всего, до конца августа, если кто-то планирует что-то в скором времени у него приобрести, стоит озаботится этим уже завтра, во вторник уезжает. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 05.07.2009 03:50 |
|
---|---|---|
Kherson![]() ![]() |
=Alex=, спасибо за визуальную наглядность, ни разу не приходилось видеть такие варианты склейки на мастеровых "клюшках", мож как раз они были под эмалью, а ваще, кто нибудь из туташних использует в практике такое часто и почему, материала жалко, или другие супер-пупер соображения? Ведь можно взять двадцатку и на ней расположить то что нарисовал я, ну и естественно добавить "ушки" по краям башки, в чем проблема? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 05.07.2009 04:05 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
Я использую. Переклеивать грифы не хочу, на гриф из одного куска сложно найти материал, можно, но склейка все равно шпонируется, как минумум, спереди, так что вряд ли это целесообразно. Поэтому, наверное, и не видел. На цельный гриф проще найти материал для перьев 3+3, с 6 в линию сложнее, размеры заготовки значительно больше, к тому же, минимальный угол пера может диктоваться топлоком (ретейнеры не всегда уместны). Есть как минимум одна контора, которая это делает серийно, но названия не помню, помню только, что все красится вглухую, а инструменты все в черепах. Доклеивают они центральную часть всегда из двух кусков, видимо, обрезки от стандартной для них заготовки. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 05.07.2009 06:35 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>Я использую. Переклеивать грифы не хочу Если на твоей картинке не переклей, то выходит что я слепой? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 05.07.2009 06:59 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
Фу ты ![]() ![]() Тебе лень подписать чтоли ![]() А перо один леший переклей. Не гуд, имхо, эстетически. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 05.07.2009 07:08 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
Еще один коммент. =Alex=, предположим, выпиливаем на твоей картинке голову телека, и от итальянского замка остается обычный ПРИКЛЕЙ ПЕРА. Я не прав? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 05.07.2009 15:14 |
|
---|---|---|
Kherson![]() ![]() |
Серега, на грифах аля страт и телек, никто никаких замков не клеит (разве что доклей "ушей"), ибо все они построены в одной плоскости и сама заготовка, не превышает 20мм толщиной, а башка телека построена ваще в экономном режиме (узкая). | |
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 05.07.2009 16:10 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
>Серега, на грифах аля страт и телек, никто никаких замков не клеит Вarmental, не надо так категорично. А ну как появится желание уйти от ретейнеров и сделать перо телека наклонным? Хотя я абсолютно не понимаю причин приклеивания голов. Уж где-где, а в Москве разжиться деревяхой нужного размера - абсолютно не проблема, конечно нужно время (у нас из конца в конец - пол дня ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 05.07.2009 20:13 |
|
---|---|---|
Kherson![]() ![]() |
>Вarmental, не надо так категорично. А ну как появится желание уйти от ретейнеров и сделать перо телека наклонным? Да ладно тебе, делай как знаешь, как удобно, в одном ты прав, деревяшку нужную, даже мне в Херсоне, найти не проблема, а насчет из печки, да хоть из попы, лишь бы деревяха не порванная была, а остальное теория и мастеровые байки, у меня на шифоньере лежит краснухи на три гитарки из под печки, дерево звонкое, сухое и ровное, а что еще от него надо. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 05.07.2009 20:50 |
|
---|---|---|
Пермь Гитаржеце и Басце ![]() ![]() ![]() |
для меня стандартно заготовка для грифа 3+3 - доска толщиной 50 мм, для клюшек переклей из 5 слоёв. головы не клею никогда. | |
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 05.07.2009 22:15 |
|
---|---|---|
Kherson![]() ![]() |
Sancho Master, у меня почти тоже самое, только заготовка 46 мм (это уже сфугованная), получается угол наклона головы 12 градусов. | |
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 05.07.2009 23:43 |
|
---|---|---|
‡‡‡‡ ‡‡‡‡Θ ![]() ![]() |
Сергей 59, поверни перо лицом к себе и доклей ушки, но так чтобы они частично были склеены с телом грифа ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 05.07.2009 23:45 |
|
---|---|---|
‡‡‡‡ ‡‡‡‡Θ ![]() ![]() |
ой ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 05.07.2009 23:50 |
|
---|---|---|
Украина![]() ![]() ![]() |
> у меня на шифоньере лежит краснухи на три гитарки а у меня на шкафчеке, кроме пыли, нифига не лежит..... ![]() А так хочеЦЦа еще ЛП замутить.... |
|
Если в руках кроме молотка ничего нет, то все вокруг кажется гвоздями.
"И звук, который он выдаёт - это суперпозиция колебаний струны и корпуса." (с)Ден2 |
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 06.07.2009 00:33 |
|
---|---|---|
Москва, Химки -гитары- ![]() ![]() ![]() |
>Правда есть "графья", Буманс стороной обходят, дерево из печки, видети ли, им ухо режет, усцацца мона +1 лично я пользуюсь всеми способами переклеев. мне пофег, если они уже исторически отработаны, то почему бы и нет?.. частный случай - итальянский замок,офигенная вещь, помогает сэкономить на дровах. взять любую ДОРОГУЮ классическую гитару, там обязательно приклеена пятка и бошка. А в акустике звук все ж поважнее будет, чем в электро, так что лично мне все эти размышления по поводу переклеев до одного места. ну не верю я, что приклеенная бошка итальянским замком или сплошная из делянок дают ощутимо разный звук |
|
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 06.07.2009 00:41 |
|
---|---|---|
Москва, Химки -гитары- ![]() ![]() ![]() |
себе могу делать как угодно, я не всемирноизвестный музыкант и тончайших нюансов на слух может и не разберу. а заказчики - они сами обычно говорят, как и что желают | |
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
|
Автор |
Тема: Re: Sgcustom - "BlackLine"
Время: 06.07.2009 02:52 |
|
---|---|---|
Минск![]() ![]() |
Ребята, ну что вы тут развели... ну как маленькие ![]() Ладно, и я выскажусь. 1) Переклейка - не всегда плохо. При склейке головы (ЕСЛИ ВСЕ СДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНО) звук только выиграет. Нарисуйте как идут волокна деревяхи и все поймете ![]() 2) Склейка замком дает в разы больше прочности чем цельный гриф, особенно если уголо пера большой... Конкретно по сабжевому басу - угол наклона головы 14* + струны 60 - 130... короче бедный гриф. ![]() ![]() ![]() ЗЫ: А не такой он и большой как казалось... ... to be continued ... :drag: |
|
|