RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Êîíôåðåíöèÿ Shamray Guitars

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 01.12.2009 20:29 
Ìîñêâà


ÌÀÑÒÅÐÀ, ðàññêàçûâàéòå êàê âàì óäàåòñÿ îáîéòè ôðåçîé ñ ïîäøèïíèêîì ïî øàáëîíó (ôðåçà ïîä ñòîëîì)ó÷àñòêè âûäåëåííûå íà ðèñóíêå?
Âîîáùåì-òî ìåíÿ äàæå èíòåðåñóåò íå âåñü áîê, èáî ÿ çàáèë íà ôðåçó è øêóðêîáàðàáàíîì ïîëíûé âïåðåä, à, êàê âû äîãàäàëèñü :) , ïàç ïîä êàíò. Îíî íà ôîðóìå-òî âñå ëîâêî ïîëó÷àåòñÿ, à íà ïðàêòèêå :drazn: .
Ðàññêàçûâàåì, íå ñòåñíÿåìñÿ.
Õîðîøî áû Ñóøêîâà óñëûøàòü, ïðîïàë êóäûò.
izobrajenie_016.jpg
izobrajenie_017.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 01.12.2009 20:47 
Ìîñêâà


Ïî÷åìó 10-é ïîäøèïíèê íà 10-îé ôðåçå ïàøåò, íà 12,7 ôðåçå ïàøåò à íà 16-îé ôðåçå ðàçëåòàåòñÿ?
Èëè ýòî åäåíè÷íûé ñëó÷àé? Òîê âòîðîé ðàç ïîáîâàòü íå îõîòà? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 01.12.2009 23:23 
Êðåìåí÷óã
áàñ

Íà êàêîì-òî âèäåî âèäåë -äëÿ ôèãóðíîãî ôðåçåðîâàíèÿ ðÿäîì ñ ôðåçîé ñòàâÿò óïîð(øòûðü òèïà ãâîçäÿ)ïðèæèìàþò ê íåìó è ê ôðåçå.Ïîëó÷àåòñÿ óñòîé÷èâåé è ðàâíîìåðíåé õîä. Ìåñòî óñòàíîâêè - ïîä êàæäóþ äåòàëü.
Ðîê-ìóçûêàíò ïðåæäå âñåãî òàëàíò, à ïîòîì - ïüÿíîå áûäëî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 01.12.2009 23:27 
Kherson


Ìîæåò êàê òî íàòîëêíåò íà íóæíóþ ìûñëü, ìàëî ëè.
routingbindingchannel.jpg
router_binding_jig_1.jpg
router_binding_jig_2.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 02.12.2009 00:01 
Kherson


À çäåñü äÿäüêî ôèãà÷èò áåç âñÿêèõ îãðàíè÷èòåëåé (íà ãëàçîê).

Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 02.12.2009 00:09 
Kherson


Âäîãîíêó...

Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 02.12.2009 00:21 
Ìîñêâà, Õèìêè
-ãèòàðû-

>Âîîáùåì-òî ìåíÿ äàæå èíòåðåñóåò íå âåñü áîê, èáî ÿ çàáèë íà ôðåçó è øêóðêîáàðàáàíîì ïîëíûé âïåðåä, à, êàê âû äîãàäàëèñü , ïàç ïîä êàíò. Îíî íà ôîðóìå-òî âñå ëîâêî ïîëó÷àåòñÿ, à íà ïðàêòèêå

Ñåðåãà, íå çíàþ, ÷òî çà ïðîáëåìû ó òåáÿ âñïëûëè...
ó ìåíÿ íè ðàçó íèêàêèõ êîñÿêîâ ñ âûáîðêîé ïàçà íå âîçíèêàëî, äàæå è íå çíàë, ÷òî ÷òî-òî êîñÿ÷íîå ìîæåò âîçíèêíóòü. ãëàâíîå ðàâíîåìåðíî âåñòè çàãîòîâêó ïî óïîðó èëè ïî ïîäøèïíèêó è ýíòîãî õâàòèò
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 02.12.2009 00:23 
Ìîñêâà, Õèìêè
-ãèòàðû-

>Ìîæåò êàê òî íàòîëêíåò íà íóæíóþ ìûñëü, ìàëî ëè.

ýòî ìîæåò íàòîëêíóòü íà ìûñëü òåîðåòèêîâ, Áàðìåíòàëü.. òå, êòî ñòàëêèâàåòñÿ ñ ýòèì, ñðàçó ìîãóò ÷òî-òî ïîäîáíîå è áåç ïîäñêàçîê, ïî êðàéíåé ìåðå ó ìåíÿ íèêàêèõ ñëîæíîñòåé íå âîçíèêàëî. îãîâîðþñü - îòâå÷àþ çà ñåáÿ
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 02.12.2009 00:32 
Ìîñêâà, Õèìêè
-ãèòàðû-

âî ùàñ ãèòàðó äîáèâàþ, íà ïðèìåðå

áàøêà ôàíåðîâàíà õðóïêèì øïîíîì êîðíÿ îðåõà
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 02.12.2009 00:33 
Ìîñêâà, Õèìêè
-ãèòàðû-

áëèí, êàðòèíêî íå çàãðóæàåòñî
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 02.12.2009 00:34 
Kherson


>ýòî ìîæåò íàòîëêíóòü íà ìûñëü òåîðåòèêîâ...
Íè÷åãî íà÷àëüíèê, äàâàé âåñåëèñü, ñêîðî è íà íàøåé óëèöå áóäåò ïðàçäíèê! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 02.12.2009 00:34 
Ìîñêâà, Õèìêè
-ãèòàðû-

http://webfile.ru/4127676
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 02.12.2009 00:35 
Ìîñêâà, Õèìêè
-ãèòàðû-

>Íè÷åãî íà÷àëüíèê, äàâàé âåñåëèñü, ñêîðî è íà íàøåé óëèöå áóäåò ïðàçäíèê!

äà ÿ òîêà ÷èñòîñåðäåøíî ïîðàäóþñü çà âñåõ, êòî ñïîäîáèòñÿ:)
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 02.12.2009 00:39 
Kherson


Õîòü êàêàÿ òî îò ìåíÿ ïîëüçà...
guitar_process.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 02.12.2009 00:40 
Ìîñêâà, Õèìêè
-ãèòàðû-

ñïàñèáà :)

õîòÿ ðàíåå çàãðóæàëîñü...
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 02.12.2009 17:01 
Ìèíñê


õì... îáîðîòû ïîä 15 òûñÿ÷ è îñòðàÿ ôðåçà - âîò è âñå ñåêðåòû. íó è âåñòè åñòåñòâåííî ðàâíîìåðíî, áåç ðûâêîâ. Ñ êàíòîì âîîáùå íèêàêèõ ïðîáëåì...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 02.12.2009 17:30 
Ñàðàíñê
Fender Strat (Mexico), Gibson Les Paul Studio (USA)

Ó ìåíÿ ôðåçà 14ìì òîæå âûøèáàåò êóñêè íà çàäíåé ÷àñòè äåêè èìåííî â âåðõíåé ÷àñòè. Îñòàëüíûå íà ãðàíè, íî îáõîäèòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 02.12.2009 18:31 
Ìîñêâà


Àëåêñåé, ïîñ÷èòàë òâîé êàíò, ïàç ãäåò ÷åòûðå ìì. âûáèðàòü? Ýò ïîäøèïíèê íà âîñåìü ìì. ìåíüøå íàäî? ×å ê ÷åìó òû ïðèñòðàèâàë? :)
À ïî òåìå, ìåñò ïðîáëåìíûõ ïîìåíüøå êàíå÷, ÷åì íàðèñîâàë, ýò ÿ íà âñÿê ñëó÷àé âñå ìåñòà ïîêàçàë ãäå æîïü ìîæåò áûòü :) .
Ïðîñòî ÿ ñâîé ïåðâûé êàíò íà ñêðèïî÷êå çàõîòåë ñäåëàòü, à ðàäèóñû òàì ìàëîâàòû, âîò è äðàëî íàâåðíî èç-çà ýòîãî.
Íî ñêîðåé âñåãî íà îáû÷íûõ äåêàõ ôðåçà ÷åì áîëüøå - òåì ëó÷øå, èìõî.
È áîøêó ñòðàòîâñêóþ íåçðÿ íàðèñîâàë, îäèí ðàç áûëî - ïîë áàøêè îòëåòåëî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 02.12.2009 18:33 
Ìîñêâà


Âðîäü íå ïëîõî "îáõîäíûì" ïóòåì ïîëó÷àåòñÿ? :)
izobrajenie_018.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 02.12.2009 18:36 
Ìîñêâà


Òåðïåæó íåò æäàòü ïîêà "çåëåíûé" çàãîðèòñÿ, ïî îäíîé ôîòå ëåãêî, ïîòîì :drazn: , íàëàäÿò êîãäà íèáóäü îòïðàâêó èëè íåò?
izobrajenie_019.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 02.12.2009 18:37 
Ìîñêâà


Êàíò åùå íå îáðàáîòàííûé.
izobrajenie_020.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 02.12.2009 19:54 
Ìîñêâà


>ó ìåíÿ íè ðàçó íèêàêèõ êîñÿêîâ ñ âûáîðêîé ïàçà íå âîçíèêàëî

>õì... îáîðîòû ïîä 15 òûñÿ÷ è îñòðàÿ ôðåçà - âîò è âñå ñåêðåòû. íó è âåñòè åñòåñòâåííî ðàâíîìåðíî, áåç ðûâêîâ. Ñ êàíòîì âîîáùå íèêàêèõ ïðîáëåì...
Âñåæ âû ñòåðâåöû :) . Åñòü ñåêðåò, è äîïåð ÿ äî íåãî òîêà ùàñ è ÑÀÌ :idea2: :) . Òåïåðü è ó ìåíÿ ïðîáëåì íå áóäåò. :super:

Ôðåçó èç-ïîä ñòîëà íàäî ïîíåìíîãó âûòÿãèâàòü, à íå ñðàçó íà âñþ øèðèíó êàíòà :idea2: :dance1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 02.12.2009 21:55 
Ïåðìü
Ãèòàðæåöå è Áàñöå

íèêàêèõ ñåêðåòîâ - ïîáîëüøå ñêîðîñòü, îñòðûå êà÷åñòâåííûå ôðåçû è ôðåçåð ìåäëåííî âåñòè. ôðåçó äëÿ îêàíòîâîê ñî ñòüþìàêà íàäî çàêàçàòü, òóò îíà íà ôîòêàõ áûëà, âñå ïîäøèïíèêè êàêèå âîçìîæíî - â êîìïëåêòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 03.12.2009 12:33 
Ìèíñê


Êðàñèâî ïîëó÷àåòñÿ :)

À ñåêðåòà äåéñòâèòåëüíî íåòó - ÿ äåêè êîãäà îáõîæó - ó ìåíÿ çàïàñ ïîä 5ìì è ÿ âñþ òîëùèíó äåêè çà ðàç ñíèìàþ... à âîò íåâèã ïîëüçîâàòüñÿ ïëîõèìè ôðåçàìè è âñå îê áóäåò. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 03.12.2009 15:01 
Yalta
drova 6x4

Ñèìïàòèøíûé èíñòðóìåíò ïîëó÷àåòñÿ,
Ñåðãåé, à ïî ïëå÷àì, âäîëü ãðèôà òîæ êàíò áóäåò?
Ñëàâà Áîãó, ìû âñå ðàçíûå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 03.12.2009 17:12 
Ìîñêâà


>Ñåðãåé, à ïî ïëå÷àì, âäîëü ãðèôà òîæ êàíò áóäåò?
Íå, íå áóäåò. Ïî ïëå÷àì îí "âèñÿ÷èì"" òîãäà âûõîäèò, íåçàêîí÷åííûì.

> à âîò íåâèã ïîëüçîâàòüñÿ ïëîõèìè ôðåçàìè è âñå îê áóäåò.
Ñäàåòñÿ ìíå ÷òî íà ìÿãêîì äåðåâå õîòü ïëàòèíîâîé ôðåçîé ðåæ - îäèí ëåøèé âûðâåò. Íî ìû òåïåðü ïîòèõîíüêó ôðåçó ïîäûìàòü èç-ïîä ñòîëà áóì è âñå áóäåò íèøòÿê :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 03.12.2009 21:27 
Ïåðìü
Ãèòàðæåöå è Áàñöå

åù¸ èç ñîâåòîâ ñî ñòüþìàêà - ýòè ïðîáëåìíûå ìåòñà ïðîõîäèòü â îáðàòíîì íàïðàâëåíèè :

http://www.stewmac.com/shop/Tools/Special_tools_for:_Binding...uctions#details
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 03.12.2009 22:20 
Êðåìåí÷óã
áàñ

Ñåðåãà, âîò òî î ÷åì ÿ ãîâîðèë ïðî óïîð (ñî ñòüþìàêà)
Ðîê-ìóçûêàíò ïðåæäå âñåãî òàëàíò, à ïîòîì - ïüÿíîå áûäëî...
1298_4.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 04.12.2009 19:09 
Ìîñêâà


>Ñåðåãà, âîò òî î ÷åì ÿ ãîâîðèë ïðî óïîð (ñî ñòüþìàêà)
À âåäü íå ïðîñòî òàê àìåðèêîñû óïîðû ñòàâÿò, äåðåò è ó íèõ íàâåðíîå :) :idea2: .
Äà íå, Âëàä, äóìàþ åñëè ïîòèõîíüêó âûòàñêèâàòü, âñå íàìàíà ïðîêàòèò. Âñå äóìàþ - çà ôðåçàìè ïóòíûìè ñãîíÿòü èëè ãðàâåð ïðèñïîñîáèòü?
Âîò ïî÷åìó ó ìåíÿ 10-é ïîäøèïíèê êèðäûê óñòðîèë íà 16-é ôðåçå? Ïîâòîðèòü ÷òîëè ïîïûòêó? :) .
Íà ñòþìàêå ïîäáîð ïîäøèïíèêîâ ïîáîãà÷å, íî òàì âåäü íîãà ôðåçû â èõíèõ äþéìàõ? È ÷î? Êàê ÿ åå çàñóíó ê ñåáå?
À ó íàñ òîëüêî è ïîëó÷àåòñÿ ïðè ïîäáîðå 1,5 è 3,0 ìì. È òå, ñàáàêè, çàñòàâëÿþò íàïðÿãàòüñÿ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 04.12.2009 19:52 
Ìîñêâà, Õèìêè
-ãèòàðû-

>Íà ñòþìàêå ïîäáîð ïîäøèïíèêîâ ïîáîãà÷å, íî òàì âåäü íîãà ôðåçû â èõíèõ äþéìàõ?

ìû êàê-òî äëÿ ôðåçåðà äåëàëè öàíãó íà òîêàðíèêå, íè÷å òàê)
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 04.12.2009 20:20 
Ìîñêâà


>ìû êàê-òî äëÿ ôðåçåðà äåëàëè öàíãó íà òîêàðíèêå, íè÷å òàê)
Íó ÿ òîðìîæó êîíêðåòíî :) .
Ó ìåíÿ íà Ýëìîñå êàêÿòî öàíãà ïðèêðó÷åíà â êîìïëåêòå, íàøè ôðåçû òîëè íå ëåçóò, òîëè áîëòàþòñÿ, íå ïîìíþ :) . Ñòîïóäîâà ïåíäîññêîãî ðîçëèâà :idea2: .
Òîëüêî îíî íàäî? Ïëàñòèê òà íàøåíñêèé êðàòíî 0,5 ìì èäåò, ìîæíî è ïîäøèïíèêàìè ñòàíäàðòíûìè âñå ñäåëàòü. Èëè îíè òàì ó íèõ è ñ êðèâûìè ðóêàìè êàòÿò? Ñîìíåâàþñü îäíàêî :) .
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 04.12.2009 20:39 
Ìîñêâà


Ïîäøèïíèêè ñòüþìàêîâñêèå ïðîïèñàíû â äþéìàõ, íî â ïåðåñ÷¸òå äàþò ïàç êðàòíî 0.5ìì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 04.12.2009 20:50 
Ìîñêâà


>Ïîäøèïíèêè ñòüþìàêîâñêèå ïðîïèñàíû â äþéìàõ, íî â ïåðåñ÷¸òå äàþò ïàç êðàòíî 0.5ìì
Äèì, ÿ ïðî òî ÷òî 1,5ìì ýòî áåëûé, õîòü äâîéêó ñòà÷èâàé, õîòü 1+0,45 ñêëåèâàé, ïàç òðåøêà - áåëâé ÷åðíûé áåëûé ÷åðíûé0,45 + áåëûé 1ìì. À ÷òî, åùå êàêèå âàðèàíòû? Øèðå ñìûñëà íåò, ýò óæå íà òåëüíÿøêó ñìàõèâàòü áóäåò :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 04.12.2009 21:00 
Ìîñêâà


À ÿ ê òîìó, ÷òî òû ïî ïîëòîðà ìì äåëàë ïàç è ðâàëî, à åñëè áû ø¸ë ñ øàãîì 0.5ìì, òî áûëî áû êîøåðíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 04.12.2009 21:03 
Ìîñêâà


À ÿ ê òîìó ÷òî ïî 0,5 ìì áóäåì ôðåçó ïîäàâàòü èç-ïîä ñòîëà, è òîæå äîëæíî âûéòè êîøåðíî :idea2: :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 04.12.2009 23:10 
Ïåðìü
Ãèòàðæåöå è Áàñöå

ñòüþìàêîâñêàÿ ôðåçà íà 6,35 ìì õâîñòîâèê ÷òî = ÷åòâåðòü äþéìà, ó ìåíÿ ê ôðåçåðó òàêàÿ öàíãà â êîìïëåêòå áûëà. âîáùå èõ 3 - ñòàíäàðò 8ìì, 6,35 è åù¸ êàêàÿ òî, ïîêà ÷òî íåèçâåñòíîãî êàëèáðà, íî ÷òî òî áëèçêîå ê 6,35.

êñòàòè äåëàþ åþ ïàçû, çà ðàç ñèìàþ 2 ìì, âñ¸ îê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 05.12.2009 00:02 
Ìîñêâà, Õèìêè
-ãèòàðû-

ÿ ñ óïîðîì çà ðàç 6ìì ñíèìàë ýíêîðîâñêîé ôðåçîé ïîä 2ìì êàíò ïëþñ 6-ñëîéíûé, íè ðàçó íå âûðûâàëî êóñêè. îäíî èç âàæíûõ óñëîâèé - íå äåëàòü ðåçêèõ äâèæåíèé)
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 05.12.2009 00:05 
Ìîñêâà, Õèìêè
-ãèòàðû-

ïðîñòî ÿ êàê-òî ïðèâûê äëÿ îòâåòñòâåííûõ îïåðàöèé èñïîëüçîâàòü ôðåçû íåþçàííûå èç óïàêîâêè. ïîòîì ÷óòü ïîäóáèòûå ìîæíî èñïîëüçîâàòü è äëÿ äðóãèõ ôðåçåðîâîê, òèïà äûð ïîä äàò÷åãè è òàê äàëåå
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 05.12.2009 00:31 
Kherson


Åñëè âûõîäà íåò, èìõî ìîæíî ïîäñòðàèâàòü äèàìåòð ïîäøèïíèêà òàê.
1.jpg
2.jpg
3.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîáëåìíûå ó÷àñòêè.
Âðåìÿ: 05.12.2009 20:33 
Ìîñêâà


Ñåäíè çàåõàë â ýíêîð, íàáðàë "êîøåðíûõ" ôðåç. Ñëþíîé âåñü èñòåê ãëÿäÿ íà èçîáèëèå â ìàãàçèíå.
À âåäü íå îäíà çàðàçà íå ïîäñêàçàëà ÷òî ïàç íàäî âûáèðàòü íå îáãîííîé ôðåçîé à ôàëüöåâîé. Òîæå êñòàòè îäèí èç ñåêðåòîâ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!