|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Асимметричный профиль грифа
Время: 24.11.2010 18:51 |
|
|---|---|---|
 
|
Удобен ли такой профиль,и с какой стороны должен быть увеличенный скос?? | |
|
лажать так с музыкой!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 24.11.2010 18:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва, Химки -гитары-  
|
в принципе, удобная штука. я видел инструменты, у которых со стороны большого пальца. есть ли другие варианты - мне не ведомо | |
|
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 24.11.2010 19:49 |
|
|---|---|---|
Kherson
|
... | |
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 24.11.2010 20:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>... Очень страннная картинка. Вероятно, просто ошибка дезайнера/отзеркаленное фото. Все ровно наоборот. Удобно, если делать правильно. Лучше сразу под руку того, кому придется на нем играть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 24.11.2010 21:08 |
|
|---|---|---|
|
|
вот меня эта картинка тоже смутила,может left-hand?! | |
|
лажать так с музыкой!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 24.11.2010 21:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>вот меня эта картинка тоже смутила,может left-hand?! Стандартный вариант на ней, кстати, тоже оссиметричен. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 24.11.2010 22:52 |
|
|---|---|---|
|
Kherson
|
Профиль грифа там не менее интересный. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 25.11.2010 00:26 |
|
|---|---|---|
|
тольятти варган 
|
я делал вот такой. человек просто любил прижимать 5 6 струну большим пальцем. ну и соответственно ему мясо грифа снизу мешало. | |
|
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 25.11.2010 05:13 |
|
|---|---|---|
москва
|
однако лепятся такие грифу не для удобства, а для надёжности. | |
|
Электрошок - самая действенная методика. Методика такова - препод называет тебе ноту, а ты сходу ее извлекаешь. Взял не ту - пiздык! Пять минут на отходняк, и поехали заново. (с) АфедронЪ
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 25.11.2010 06:27 |
|
|---|---|---|
|
тольятти варган
|
в чём же надёжность? с одной стороны мяса много, с другой мало - прямой путь к пропеллеру | |
|
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 25.11.2010 10:53 |
|
|---|---|---|
|
Пермь Гитара 
|
но и натяжение толстых струн больше чем тонких | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 25.11.2010 11:22 |
|
|---|---|---|
|
москва
|
>в чём же надёжность? надёжность в том что это исключает то зло (в какой-то мере) от которого под большим натяжением толстых струн образовывается ямочка, лодочка, как хотите, особенно от 13 лада до пятки это вечная проблема бас-гитар, например. отсюда и пошли разные решения типа неординарных форм грифа и всякие вставки чуть ли не титановые. |
|
|
Электрошок - самая действенная методика. Методика такова - препод называет тебе ноту, а ты сходу ее извлекаешь. Взял не ту - пiздык! Пять минут на отходняк, и поехали заново. (с) АфедронЪ
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 25.11.2010 11:24 |
|
|---|---|---|
|
москва
|
если кто занимался кузнечным делом то понимае что такое ребро жёсткости в данном случае. на кирасах примерно такой же трюк делали спереди. | |
|
Электрошок - самая действенная методика. Методика такова - препод называет тебе ноту, а ты сходу ее извлекаешь. Взял не ту - пiздык! Пять минут на отходняк, и поехали заново. (с) АфедронЪ
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 25.11.2010 12:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Хоть кто-нибудь из кричащих о ненадежности этого решения знает примерные величины натяжения? Если таковые найдутся, в чем я, право, очень сомневаюсь, обнаружатся ли среди них те, кто представляет как эта нагрузка распределяется, ну или хотя бы те, у кого винтом поведо гриф с несимметричным профилем, сделанный из стабильной заготовки? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 25.11.2010 12:27 |
|
|---|---|---|
|
|
у кого винтом поведо гриф с несимметричным профилем, сделанный из стабильной заготовки? интересный вопрос! |
|
|
лажать так с музыкой!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 25.11.2010 12:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
> у кого винтом поведо гриф с несимметричным профилем, сделанный из стабильной заготовки? >интересный вопрос! Нет тех, у кого это произошло именно из-за разумно сделанного профиля. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 25.11.2010 17:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Спасибо Всем!Пойду вычерчивать профиль 
|
|
|
лажать так с музыкой!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 25.11.2010 19:27 |
|
|---|---|---|
|
Пермь Гитаржеце и Басце 
|
не для удобства, а для надёжности - бред. шас ремонтируем гитару с ассиметричным тонким грифом - повело. по тонкой стороне овраги да холмы. так что нафиг это надо, тонкий гриф да ещё и ассиметричный. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 25.11.2010 23:26 |
|
|---|---|---|
|
тольятти варган
|
у меня никуда не повело. стоит уже лет 8 | |
|
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 26.11.2010 02:36 |
|
|---|---|---|
|
москва
|
>не для удобства, а для надёжности - бред. шас ремонтируем гитару с ассиметричным тонким грифом - повело. по тонкой стороне овраги да холмы. так что нафиг это надо, тонкий гриф да ещё и ассиметричный. важаемый, да ведь дело не в бреде и не в ассиметрии, а скорее всего в плохом дереве. никто же не стра###т что только за счёт ребра жёсткости сразу по дефолту все грифы будут вечны! почти везде попадаются бяки и каки. я просто пояснил что если такой тех.трюк проделывали с кирасами ещё в средневековьи... то и здесь наверное не зря применили, думаю вовсе не просто так для экстравагантности или понта. 
|
|
|
Электрошок - самая действенная методика. Методика такова - препод называет тебе ноту, а ты сходу ее извлекаешь. Взял не ту - пiздык! Пять минут на отходняк, и поехали заново. (с) АфедронЪ
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 26.11.2010 02:38 |
|
|---|---|---|
|
москва
|
>стра###т производной глагол от слова "страховать". 
|
|
|
Электрошок - самая действенная методика. Методика такова - препод называет тебе ноту, а ты сходу ее извлекаешь. Взял не ту - пiздык! Пять минут на отходняк, и поехали заново. (с) АфедронЪ
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 26.11.2010 09:39 |
|
|---|---|---|
|
Пермь Гитаржеце и Басце
|
какое ребро жёсткости? уменьшение сечения изгибаемого элемента - отсюда потеря устойчивости. дерево - материал подверженный изменениям формы под нагрузкой. сопромат то, кот васька учить будет? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 26.11.2010 11:57 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
москва
|
важаемый, дело в том что нагрузка на тонкие струны падает меньше, от того что уменьшается "сечения изгибаемого элемента" погода не делается, а делает погоду там где тянет с огромной нагрузкой под толстыми струнами. не то что бы я возомнил из себя не знаю кого, но если бы у меня небыло опыта с таким заводским инструментом - я бы и не стал что-то писать. 5-ти струнный бас в течении 4 лет отлично строил и держал, в итоге я его ещё и продал почти за ту же цену что и купил. делайте выводы. вот Вам ребро жёсткости - элемент конструкции в виде тонкой пластинки - ребра, обеспечивающий увеличение жёсткости конструкции приведу в пример опять же кирасу, так как по ней легче понять зачем оно надо. а вообще рёбра жёсткости разными бывают. ещё бывают очень заметные рёбра жёсткости на мечах, без них меч бы гнулся от ударов очень быстро. и простите за прямоту, но если всё это "бред" по Вашему, то значит и создатели этого профиля кретины, а кузнецы идиоты (и я в том числе). 
|
|||
|
Электрошок - самая действенная методика. Методика такова - препод называет тебе ноту, а ты сходу ее извлекаешь. Взял не ту - пiздык! Пять минут на отходняк, и поехали заново. (с) АфедронЪ
|
||||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 26.11.2010 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Пермь Гитаржеце и Басце
|
ассиметричный профиль здесь вообще ни при чём. гриф это не тонкая металлическая пластина. дерево и металл материалы вообще РАЗНЫЕ. я спорить и чего то доказывать не собираюсь, мне за это не платят. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 26.11.2010 16:31 |
|
|---|---|---|
|
|
то значит и создатели этого профиля кретины, а кузнецы идиоты нет,они были очень грамотные.Просто сравнение не совсем удачное.Ведь гриф не воспринимает нагрузку перпендикулярно накладке,а испытывает ее в продольном направлении-на сжатие и кручение.ИМХО,конечно |
|
|
лажать так с музыкой!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 26.11.2010 17:21 |
|
|---|---|---|
|
москва
|
какая разница какое сравнение если принцип ребра остаётся для той жёсткости... и там и здесь оно делается только для жёсткости тела. Sancho Master , только без обид). |
|
|
Электрошок - самая действенная методика. Методика такова - препод называет тебе ноту, а ты сходу ее извлекаешь. Взял не ту - пiздык! Пять минут на отходняк, и поехали заново. (с) АфедронЪ
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 27.11.2010 02:29 |
|
|---|---|---|
|
Пермь Гитаржеце и Басце
|
ты просто не догоняешь | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 27.11.2010 03:49 |
|
|---|---|---|
|
Любимый город может спать спокойно
|
Ребро вещь клевая,из него Боженька женьщину сделал даже..На кирасах оно есть,вот тот достаточно острый,кстати,выступ по центру,да-да..а в ассиметричных грифах его нет,они как правило округлые..с натяжкой ребром можно назвать V-образные профили и то там симметрия..Не стоит искать черную кошку в темной комнате ,особенно если ее там нет.. Что касается ассиметричных грифов-самые удобные гитары которые я щупал именно с такиме грифами были,и я для себя намерен эту фишку применять по-полной,первый инструмент с небольшой ассиметрией даже уже сделан,примерно месяц под струнами 10-60 в Ми,пока все нормально..Да,есть вероятность что может такие грифы под натяжением струн как-то крутить не так,но если все правильно сделано и дерево нормальное-ничего не должно гнуть,имхо.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 27.11.2010 12:58 |
|
|---|---|---|
|
тольятти варган
|
>но и натяжение толстых струн больше чем тонких позвольте не согласится |
|
|
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 27.11.2010 13:14 |
|
|---|---|---|
|
тольятти варган
|
>если кто занимался кузнечным делом то понимае что такое ребро жёсткости в данном случае. на кирасах примерно такой же трюк делали спереди. видимо под ребром жёсткости подразумевалось вот это место? |
|
|
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 27.11.2010 14:10 |
|
|---|---|---|
|
Kherson
|
Лёха, а ты в курсе, что если с твоим грифом, в этом же положении здорово разогнаться, то можно взлететь.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 27.11.2010 14:16 |
|
|---|---|---|
|
тольятти варган
|
да, я конечно в курсе. только для хорошего полёта ещё такой же на левую сторону присобачить с противоположной стороны. и из 2 таких же грифьёв собрать проперел.а если просто взять его в руки, и махать , то ребром жёсткости можно рубать по кирасе с целью выяснить что крепче яйцо или курица. | |
|
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 27.11.2010 14:36 |
|
|---|---|---|
|
Kherson
|
>...только для хорошего полёта ещё такой же на левую сторону присобачить с противоположной стороны. и из 2 таких же грифьёв собрать проперел... Даа..., видимо кружки авиа-моделирования дают о себе знать. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 27.11.2010 15:19 |
|
|---|---|---|
|
тольятти варган
|
представь нет. у меня просто дед был лётчиком на ил 2 летал. ну и я с детства мечтал стать, но не стал. а в кружок я вот как попал - иду однажды с работы, в руках гриф очередной, а навстречу компания мужичков за пивом идёт. ну и один из них как гриф у меня увидел, остановился, стал расспрашивать что да как, оказался руководителем этого кружка, сочуствующим гитаризму. ну и пригласил он меня к себе на огонёк. в общем получил я доступ к станкам, а он попутно под моим руководством начал робкие попытки собрать свою собственную гитару. конечно этим дело не ограничилось, сотрудничество расло и крепло, понатаскал я с работы всякой всячины - то ремней к станкам, то дощечек с фанерками, на соревнования с ними выезжал несколько раз, сам правда не летал. и вот в сентябре товарищ мой помер от рака. | |
|
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 27.11.2010 15:47 |
|
|---|---|---|
|
Пермь Гитара
|
ребра жёсткости в таких грифах никакого нет, про доспех чушь полная. просто чем толще гриф тем он прочнее. распределяется нагрузка именно так как натянуты струны. там где они натянуты сильнее там и гнёт сильнее. и чем толще струны тем сильнее сильнее их натяжение(в одном строе), думаю тут и доказывать нечего, возмите 6-ю струнку потолще, поставьте вместо своего стандарта и настройте. Алексей , комплекты конечно разные бывают, я говорю о тех комплектах где толстые струны действительно толстые ну и с точки зрения моего имха - конечно такие профили делаются не для прочности а только лишь из соображений эргономики |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 27.11.2010 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Любимый город может спать спокойно
|
>>если кто занимался кузнечным делом то понимае что такое ребро жёсткости в данном случае. на кирасах примерно такой же трюк делали спереди. >видимо под ребром жёсткости подразумевалось вот это место? Да не,вряд-ли..  Если под Р.Ж. подразумевалось это место то в данном случае оно не работает ВООБЩЕ, т.к. ребро должно "смотреть" в том-же направлении что и нагрузка на деталь,а так оно получается перпендикулярно этому направлению..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 27.11.2010 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Любимый город может спать спокойно
|
По приведенным выше таблицам получается что разница в натяжении струн всего один-два кг..по-моему это вообще несущественно.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 27.11.2010 15:58 |
|
|---|---|---|
|
Пермь Гитара
|
такие профили нужны людям с короткими пальцами. гриф как бы тонкий - его рабочая область(подразумевается что, в основном, большой палец не будет подниматься выше середины грифа), но в то же время гриф имеет необходимую толщину чтобы выдержать нагрузку от всех струн. чтобы понятнее была моя мысль - представьте себе гриф с профилем "уголок". вот в нём уже будет ярко выраженное ребро жёсткости, которое будет воспринимать на себя всю нагрузку, но рабочая часть грифа будет тонкой. всё это моя очередная имха |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 27.11.2010 15:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Лёха, а ты в курсе, что если с твоим грифом, в этом же положении здорово разогнаться, то можно взлететь Класс!!! |
|
|
лажать так с музыкой!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Асимметричный профиль грифа
Время: 27.11.2010 16:11 |
|
|---|---|---|
|
Kherson
|
>...в сентябре товарищ мой помер от рака... Мне очень жаль. Прости, если пробудил в тебе не самые приятные воспоминания. |
|
|
|
||
|
Все страницы:
1
2
|