PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Конференция Shamray Guitars

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Закатник
Время: 17.03.2014 12:32 



http://sovietguitars.com/print.php?plugin:forum.243023 Подскажите если кто пользовался,нормальная вещь или другой искать вариант?
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 17.03.2014 13:18 
Москва


я бы такой не брал.
другие вон чего и то ничего, а я то чего.
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 17.03.2014 13:27 
Москва, Химки
-гитары-

лады вообще можно обрабатывать без закатников, простым мелким напильником придавать всевозможные закругления.

покупать именно эти закатники какая-то несусветная глупость, они ничуть не лучше набора надфилей
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 17.03.2014 22:00 



На самом деле действительно какой смысл покупать этот кусок латуни. Там тока металл стоит в разы больше чем польза от него. На крайняк можно и обычной шкуркой содрать углы после выравнивания ладов.
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 17.03.2014 23:01 
Пермь
Гитаржеце и Басце

да действительно. если лады уже настолько плоские, что нужен закатник, то лады пора менять.
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 18.03.2014 09:35 



Мысль возникла а что если профрезеровать овальный паз скажем 3мм и вклеить шкурку,по моему должно быть не хуже.Фрезу бы такую еще найти бы.Сделаю отпишусь.А вобще алмаз берет лады я что то сомневался,думал только для победита.
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 18.03.2014 17:38 
тольятти
варган

профрезеровав паз и наклеив шкурку очень скоро убедишься что это фигня - шкурка засалится с одного лада. лучше просто в этот паз вкладывать кусочек шкурки, чтобы всегда иметь возможность чуть сдвинуть его относительно паза.
ремонт гитар https://vk.com/clubremgitar
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 18.03.2014 18:03 



Логично-хотя есть очень хорошие шкурки,сам офигеваю,попробую на "засаливание"
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 21.03.2014 23:35 
Москва
много-много гитарок;)

Если нужен закатник 3мм, могу предложить из нашего Магазина
http://www.shamray-shop.ru/catalog/for_masters/frets/for_frets/2482/
Есть такой же на 2 мм.
Комплексная поддержка гитаристов
Ремонтная Мастерская
http://www.shamray.ru/
(495)676-12-03
Гитарный Магазин
http://www.shamray-shop.ru/
(495) 679-85-74
(495) 517-86-02
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 22.03.2014 01:55 
Молодогвардейск, Луганская обл.
Мастеровая Ovation

http://www.gitara55.com - вот здесь много интересного, можно посмотреть и обработку, убитых в хлам ладов, с помощью не хитрого инструмента, изготовленного самим мастером, (видимо из оргстекла) и закрепленной на нем наждачки. Идея проста: наждачка крепится канцелярской скрепкой (зажимом) и смещается по мере ее расходования. Мне сама идея очень понравилась..! Оттуда копирнул неск. фото:
hohner14.jpg
kremona220.jpg
ibanez18.jpg
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 04.05.2014 10:20 
Минск


Изготовил несколько штук кустарным способом. Закатывают, куда им деваться :idea2:
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 04.05.2014 11:07 
Минск


Не прикрепилост фото.
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 04.05.2014 11:36 
Минск


http://www.fotohost.by/show/db2d92d26c7c8a7cb64114fe65dc21ca
http://www.fotohost.by/show/4d0168ed82b66af5acebe6090538aac9
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 04.05.2014 21:22 
тольятти
варган

как говаривал винни пух - если я что нибудь в чём нибудь понимаю, то дыра это нора... а по существу как удалось просверлить такой кривой канал? идея сама по себе довольно бестолковая, и к тому же уже однажды освещалась на гп.
ремонт гитар https://vk.com/clubremgitar
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 04.05.2014 23:43 
Минск


Канал засверлен ровно. Лады закатываются. Себестоимость три копейки. Просверлил, нарезал резьбу, закалил и доработал на наждаке. Если кому-то привычней мусолить шкурку, никто не запрещает. Просто проверил идею реализацией. Может кому интересно.
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 05.05.2014 21:06 
тольятти
варган

я к фотографии линейку прикладывал - кривой канал.
ремонт гитар https://vk.com/clubremgitar
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 05.05.2014 22:01 
Минск


Не факт. Выложи фото линейки. Может линкйка кривая, а ты долгие годы находишься в заблуждении :drazn:
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 06.05.2014 10:01 



Длина какая ?
Что за сверло и машинный метчик такой?Какая сталь?Круто!Думал сам об этом.
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 06.05.2014 12:00 
Минск


Длина 50-55 миллиметров. Сталь 45. Отпилил от держателя токарного резца, распилил надвое и выровнял плоскости на наждаке. Сложил вместе, сжал сирубциной и по угольнику выставил на сверлильном станке. Струбцина при этом служит еще и основанием конструкции. Сверло из патрона миллиметров 30, потом выпустить на всю длинну, чтобы не косило. В зависимости от ширины можно сверлить 2 или три отверстия. В итоге получаем соответственно 4 - 6 закатников. Сверло Ф3,0. Потом калибровал Ф3,15. Метчик М4. Причем сразу заход начал делать ручным, а потом до конца проходил машинным. Так вот, ручной берет больше машинного. Оттого и кажется комраду из Тольяти, что там все несоосно( В следующия раз сразу буду машинным. Нарезал, раскрутил струбцину и уже по куску ладовой проволоки 2,7 на наждаке подгонял по плоскости глубину канавки. После нагрел газорезкой до ярко-малинового и закалил в воде. Опускать в воду нужно строго вертикально по длинне, а то поведет. После закалки шлифанул по плоскостям наждачкой и готово. Калил в воде, чтобы без окалины и шлака в насечках.
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 06.05.2014 17:23 
тольятти
варган

вот тут пару страниц почитай http://forum.guita rplayer.ru/index.php?topic=284342.180 из ссылки пробел убери. почему то эти 2 форума враждуют между собой. если отсюда туда например ссылишь - автоматически преводится на диснеевский сайт. здесть просто пишут - вы ввели запрещённое слово гитарплеер. :19:
ремонт гитар https://vk.com/clubremgitar
dsc08645.jpg
dsc08647.jpg
dsc08644.jpg
dsc08646.jpg
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 06.05.2014 18:04 
Минск


Тоже нашел в своем доме линейку!
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 06.05.2014 18:07 
Минск


http://www.fotohost.by/show/b71a56e3c05ce52f984c36ce4d3436b9
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 06.05.2014 20:13 
Минск


2Алексей. Почитал ГП по ссылке. Во-первых, автор взял пруток из неизвестно какой стали. Скорее всего это что-нибудь из Ст3 - Ст20, стали для строительных кострукций, которые не калятся практически. Во-вторых, он зачем-то сунул пруток на сутки в горячие угли и назвал это действие отпуском. На самом деле это отжиг, при котором часть углерода выгорает. А это не есть хорошо для последующей закалки. Отпуск - это другое совсем, но не в этом суть. Ну и в третьих, после закалки никаких наждаков. Можно сжечь наружный слой заготовки и он будет мягкий. Я на наружной поверхности наждачкой сажу от закалки снимаю. В моем случае, железяка державки резца по ГОСТу, Сталь 45-50. Конструкционная углеродистая качественная сталь. После закалки 50-55 единиц твердости HRC. Для обработки латуни подойдет, для нержавейки нужно уже У10 брать. Т.е. с настоящим напильником заморачиваться. Или произвести цементацию с последуюющей закалкой. Слабое место этой идеи, угол резания получается отрицательный. Это скорее не напильник, а скоблилка) Лад обрабатывается медленней, но чистотта обработки выше, что тоже маленький плюс. Потом полировать проще.
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 06.05.2014 22:04 
тольятти
варган

давай начнём с того, что арамтурина это никак не ст3. 35ГС; 25Г2С что то типа вот этого. там ещё различия есть куда нарезка у неё бывает спиралькой, а бывает ёлочкой. мне сварщик говорил как её различать, да я за давностью лет уж запамятовал. но самое главное ты уже и сам понял - не шибко хороший зуб получился - скоблилка...
ремонт гитар https://vk.com/clubremgitar
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 06.05.2014 22:37 
Минск


Арматура максимум 35 единиц калится. Это с насечкой которая. Для латуни и этого хватило бы, если бы сделано было грамотно. И я изначально писал, что сделал кустарным способом. Т.е, не заявлял, что это инструмент профессионального уровня, а для любителей. Скорее наоборот, в течении одной рабочей смены несколько штук забацал и закатывай потихоньку) Если делать как нужно, это изготовить метчик из Р6М5 с витком заваленным в одну сторону, шлифовать на резьбошлифовальном станке и им резать в инструментальной углеродистой стали. Которую потом закалить с последующим отпуском.
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 07.05.2014 22:17 
тольятти
варган

если делать совсем как нужно, то не метчик нужен. а маленкий станочек, чтобы набить зубцы по человечески. а потом закалить. станочек собирается из всякого хлама, что есть под рукой , можно на сварке. я набивал как о просто зубильцем - станок поленился делать, ну шаг у зубьев получился разновастый, а так, вполне себе ничего, нормально получилось. при закалке напильник повёлся, но ровный участок есть. работает хорошо
ремонт гитар https://vk.com/clubremgitar
x_37707838.jpg
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 07.05.2014 22:32 
Минск


Тоже обдумывал такой вариант, но решил что лучше все-таки резать резьбу. При сверлении канала гарантированно получаем нужный радиус. Вот если бы еще нитка резьбы была под углом. Поговорю со знакомым токарем, может попробует выточить такое из инструментальной стали. Резать уже не плашкой нужно, а резцом. Если делать насечки, возможно они будут драть лад в разных местах. Есть еще пару идей на эту тему.
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 08.05.2014 11:11 



Уу.. какая классная тема!Тоже хочу такой!Только не смог бы из качественной стали нарезать резьбу такую длинную разве что с дух сторон,да и сверлить н атакую длину сложно.А калить походу надо между двух пластин потолще и в масло,потом слегка отпуск не убирая их тогда есть шанс что не уведет.но это в теории надо пробовать.
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 08.05.2014 17:12 
тольятти
варган

http://vk.com/album-3550825_71843682 вот тут моя давняя темка про закатники. смотреть описания под картинками.
ремонт гитар https://vk.com/clubremgitar
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 09.05.2014 16:18 
Прага
гитара

>лады вообще можно обрабатывать без закатников, простым мелким напильником придавать всевозможные закругления.
>покупать именно эти закатники какая-то несусветная глупость, они ничуть не лучше набора надфилей

Ну да. А шурупы без шуруповёрта заворачивать ручной отвёрткой. А раствор для стройки дома лопатой тоже замечательно мешается.
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 09.05.2014 22:23 
тольятти
варган

правильно , лучче без шуруповёрта. был у меня случай - принёс человек гитарку - раз в месяц любил он всё протягивать на ней, что крепко было, на совесть, да делал это как раз шуруповёртом.
ремонт гитар https://vk.com/clubremgitar
y_78d483c3.jpg
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 10.05.2014 00:02 
Прага
гитара

>да делал это как раз шуруповёртом.

Есть 2 типа людей, заворачивающих шурупы: те, кто в курсе как пользоваться регулировкой крутящего момента на шуруповёртах и те, кому лучше пользоваться бытовой отвёрткой с пластилиновыми наконечниками. К кому из них относится автор процитированного мной высказывания про закатники?
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 24.08.2014 19:06 
Минск


Очередное развитие темы:
[URL=http://vfl.ru/fotos/d70368a86105879.html][IMG ]http://images.vfl.ru/ii/1408892364/d70368a8/61058 79_m.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://vfl.ru/fotos/b9e2e2d16105900.html][IMG ]http://images.vfl.ru/ii/1408892484/b9e2e2d1/61059 00_m.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://vfl.ru/fotos/c80ede066105912.html][IMG ]http://images.vfl.ru/ii/1408892522/c80ede06/61059 12_m.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://vfl.ru/fotos/423ecaba6105915.html][IMG ]http://images.vfl.ru/ii/1408892556/423ecaba/61059 15_m.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://vfl.ru/fotos/271e9f2f6105926.html][IMG ]http://images.vfl.ru/ii/1408892592/271e9f2f/61059 26_m.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://vfl.ru/fotos/dfe9bfd26105940.html][IMG ]http://images.vfl.ru/ii/1408892632/dfe9bfd2/61059 40_m.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://vfl.ru/fotos/16f40cbf6105949.html][IMG ]http://images.vfl.ru/ii/1408892667/16f40cbf/61059 49_m.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://vfl.ru/fotos/f68952b36105953.html][IMG ]http://images.vfl.ru/ii/1408892697/f68952b3/61059 53_m.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://vfl.ru/fotos/2e0f2b2b6105956.html][IMG ]http://images.vfl.ru/ii/1408892724/2e0f2b2b/61059 56_m.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://vfl.ru/fotos/0f170f836105959.html][IMG ]http://images.vfl.ru/ii/1408892757/0f170f83/61059 59_m.jpg[/IMG][/URL]
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 24.08.2014 19:20 
Минск


Еще раз

http://vfl.ru/fotos/d70368a86105879.html
http://vfl.ru/fotos/b9e2e2d16105900.html
http://vfl.ru/fotos/c80ede066105912.html
http://vfl.ru/fotos/423ecaba6105915.html
http://vfl.ru/fotos/271e9f2f6105926.html
http://vfl.ru/fotos/dfe9bfd26105940.html
http://vfl.ru/fotos/16f40cbf6105949.html
http://vfl.ru/fotos/f68952b36105953.html
http://vfl.ru/fotos/2e0f2b2b6105956.html
http://vfl.ru/fotos/0f170f836105959.html
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 25.08.2014 01:26 
Москва, Химки
-гитары-

охренеть. такой ядрености насечки изначально лучше вообще не планировать и не пытаться использовать, имхо. к тому же куча времени уйдет на дошливовку и ликвидацию царапин. очень, очень грубый инструмент..
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 25.08.2014 18:00 
Минск


Насечку я могу сделать какую угодно. Шаг насечки можно изменить и насекать почаще. Само зубильце заточить под более острым углом и насекать менее глубоко. Делов-то. Но и в таком исполнении ничего страшного не происходит и все работает неплохо. На примере медной проволоки Ф2,7. Можно сравнить до обработки и после.

http://images.vfl.ru/ii/1408974229/b72c0d0e/6116831.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1408974278/76297b16/6116847.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1408974317/f588c512/6116863.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1408974348/bf719d5e/6116873.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1408974376/cfda01e1/6116892.jpg

Также прилагаю фото фирменного изделия из интернета, на которое собственно и ровнялся.

http://images.vfl.ru/ii/1408974689/34985a3e/6116988.jpg
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 25.08.2014 20:52 
тольятти
варган

что то мне подсказывает, что фото фирменного изделия это самопал. станочек классный, именно такой я и имел в виду. только сам делать заленился. шаг зубьев изменить можно легко. у меня есть закатники со смака - хрень полная.
ремонт гитар https://vk.com/clubremgitar
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 25.08.2014 21:47 
Минск


Скорее всего на фото действительно самопал. Но наверное не самый плохой) Свой станок хочу довести до ума. Сделать на более длинный проход, примерно до 100 мм. Ударник нужен механический, с регулируемой пружиной и сменные зубильца. Направляющую, к которой они будут прикручиваться лучше сделать квадратную в квадратном же канале. Чтобы насечки были параллельны друг другу. Ну и чтобы углы наклона зубила и насечек можно было покрутить.
Автор
Тема: Re: Закатник
Время: 26.08.2014 11:45 
тольятти
варган

можно в круглой трубке направляющей просто прорезать щель, и в самой направляющей болт, который будет в этой щели ходить. зубильца конечно сменные быть должны. но вот мне почему то думалось, что угол наклона зуба надо задавать заточкой, а направление удара всё же оставить строго вертикальным. думаю после серии экспериментов сможешь выпустить серию, и писать объявление о продаже
ремонт гитар https://vk.com/clubremgitar
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!