| Автор |
Тема: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 17.11.2007 11:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах? может скажете примерно фирмы)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 17.11.2007 12:11 |
|
|---|---|---|
Москва
|
> Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах? А ты разницу между "хорошим" и не "хорошим" деревом почувствуешь? Если нет - зачем вообще париться? Если да - послушай. Вообще, что значит хорошее? Подозреваю, что в этой теме появится не одна легенда, о том, что если перерыть целую партию (а то и не одну) дешевых инструментов, можно найти гитару, которая будет не намного хуже профессионального мастерового инструмента, нужно лишь сменить датчики... уже столько раз натыкался на подобные истории... Ты в это веришь? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 17.11.2007 12:18 |
|
|---|---|---|
|
|
сматри, у меня джексон за 11000р, больше похож на вату, которая поглощает звук, иногда приходиш в магазин , береш не очень дорогую гитару и чувствуеш что она не поглощает звук, как моя, но красоты нет в нем(в звуке), можно ли это исправить датчиком, или дерево просто сухое бревно? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 17.11.2007 12:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
все зависит от того, что ты сможешь услышать. Хотоший датчик на хреновой деревяшке подчеркнет ее недостатки. Мертвое дерево не спасти ничем... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 19.11.2007 06:13 |
|
|---|---|---|
|
Ад мира Admira Juanita
|
ballbreaker, струны чаще меняй, магазинные гитары лучше звучат ещё и потому что там струны свежие. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 19.11.2007 19:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Это все ху------я что еще за мать ети поглощения! Играть научись!!!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 19.11.2007 22:36 |
|
|---|---|---|
Оренбург 
|
Самый кардинальный способ "отрихтовать" звук - предусилитель с активным регулятором тембра. Нужно ставить схему с перестраиваемым фильтром низкой частоты и настраиваемым подъемом резонансной частоты. С помощью такой байды можно подогнать звучание датчика под желаемое. А хорошее дерево попадается на гитарах "эштон". Ихние телекастероподобные лопаты делают, в основном, из липы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 19.11.2007 22:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Вообще формулировка "хорошее дерево" весьма расплывчата... Игорь, в аське меня авторизуй, пожалуйста, есть к тебе несколько вопросов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 19.11.2007 22:57 |
|
|---|---|---|
|
|
ну как сказать, переслушал я почти весь музторг(то что дороже 1000$)я это говорю для того чтобы вы знали, что хорошие гитары я слышал, просто хотел узнать,может кто че интересное скажет..ладно в топку тему | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 20.11.2007 02:05 |
|
|---|---|---|
|
|
был бы ты в Пскове сразу бы научился играть (х№№№ дают толком послушать) Все это туфта! Главное эмоции в музыке! На чем играл Кобейн? (Этот человек после своей смерти больше Элвиса рубит а его звук Х№№ срубишь!!!) И при всем при этом я не фанат Нирваны! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 20.11.2007 12:14 |
|
|---|---|---|
|
|
если бы я в группе играл... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 20.11.2007 14:03 |
|
|---|---|---|
|
Прага гитара
|
Можно. Например какое-то время музиму лед стар делали из нормальной ольхи, покрывали шпоном и с кленовыми грифами с палисандровыми накладками. Сам видел несколько таких. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 20.11.2007 16:40 |
|
|---|---|---|
|
Оренбург
|
2 Alex: авторизовал, внес в список контактов. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 30.11.2007 19:54 |
|
|---|---|---|
|
Химки Вокал
|
у меня дешевый китай за 3500 рублей... большего гАвна нигде не найдешь... поверьте, КИТАЙ НИКОГДА НЕ БУДЕТ ЗВУЧАТЬ ЛУЧШЕ ЧЕГО-ЛИБО, ибо дешевый китай, который привозят в Россию абсолютнейшее гавно... у меня гитара слава богу из дерева (поверьте, китай делает гитары из фанеры и ДСП) я с лета пытаюсь ее отстроить... поверьте, без шкурки, напильника и прочих инструментов первичной обработки на китае вообще нереально играть... сейчас я ее более-менее настроил... правда лады надо дотачивать, иначе при бендах струны попадают на следующий лад и глохнут... сейчас планирую заказывать гитару у шамрая... это будет мега-гитар с 36 ладами... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 30.11.2007 20:20 |
|
|---|---|---|
|
|
китай-мясо | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 30.11.2007 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Оренбург
|
Мега-гитар ни рук, ни мозгов не заменит. Ибо звучит, в первую очередь, не деревяшка туева, а душа гитариста. Как правило наиболее капризные к инструменту и его "ингредиентам" музыканты - самые же и беспонтовые... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 30.11.2007 22:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Хм... ну я часто работаю с китаем, в основном Эштоны и J&D. Что могу сказать... дерево в некоторых эштонах (телеки) и J&D(лесполы и под Ибанец JS) вполне неплохое. Качество сборки конечно ужастное - чего только лады стоят, которые на 1мм из грифа торчат... Железо тоже не самое хорошее, но после небольшой довотке вполне можно играть и получать удовольствие. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 30.11.2007 23:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Как правило наиболее капризные к инструменту и его "ингредиентам" музыканты - самые же и беспонтовые... Но все же играть на хорошем инструменте, согласись, приятнее... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 30.11.2007 23:21 |
|
|---|---|---|
|
Оренбург
|
Совершенно согласен. Хочу добавить, что эштоновские телеки - очень неплохи. Видимо, они начали производство с них и эти модели уже доведены. Сделаны вполне аккуратно, покрытие хорошее. У меня самого Эштон-телек. Поле того, как заменил датчики на актив - вообще ничего больше не надо. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 01.12.2007 10:13 |
|
|---|---|---|
|
Тюмень
|
ну в смысле капризные? Эвона, Майал на скваере, а у Петручии или Вая - свои модели гитар. Я бы не сказал что Петруччи или Вай играют хуже или, типа, менее душевно. Всё зависит от постановки вопроса. Но Игорь прав, это полностью касается всяких форумных графоманов!!!! Иногда бесят! | |
|
When everything goes to be wrong, remember, that it could be still worse!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 01.12.2007 15:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Что за хрень! У Вас больше фантазии не хватает! Дерево, звучки...Визьми гитару в руки и играй, остальное сделают менеджеры и мерчендайзеры! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 01.12.2007 15:37 |
|
|---|---|---|
|
Химки Вокал
|
2Эсперадо: когда поиграешь на дорогущем старинном оригинальном гибсоне, остальное уже не катит... p.s. как это ни странно звучит, но походу у меня подделка под китай, ибо лого у моей гитары абсолютно другое, чем на фотках такой же гитары в интернете... p.p.s. извиняюсь за флуд, никто незнает как подтачивать лады, чтобы струны их не задевали... вариант поднять струны не предлагать, они у меня итак достаточно высоко... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 01.12.2007 21:24 |
|
|---|---|---|
Москва
|
MurloK Подделка под Китай - это сильно! Все знают) Первое - проверь как у тебя дела с прогибом грифа до "подтачивания". Второе - отвезти Шамраю, тебе всё сделают. Третье - гриф с отпущенным анкером обрабатываешь длинным брусочком, обтянутым шкуркой - чтобы все лады оказались на одной плоскости. (Выпирающие лады сточатся сверху) И потом напильничком аккуратно ладам возвращаешь спиленным ладам круглую форму. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 01.12.2007 21:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Третье - гриф с отпущенным анкером обрабатываешь длинным брусочком, обтянутым шкуркой - чтобы все лады оказались на одной плоскости. Не окажуться, будут довольно близко к этому состоянию, но все же не на одной плоскости, напильник, надфиль, несколько лекальних линеек и закатник тебе нужны. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 01.12.2007 22:34 |
|
|---|---|---|
|
Химки Вокал
|
ок, пасиб за советы... гриф ровный - проверено линейкой со всех сторон... проблему думаю решить простейшим способом - купить новую гитару))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 01.12.2007 22:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Хм... клёва) А что за палка? Кстати, так же можно решать проблему замены струн и даже расстройки) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 01.12.2007 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>гриф ровный - проверено линейкой со всех сторон Какой линейкой, с каких сторон? Уж точно не лекальной, а верить остальным в случае с ладами не стоит... З.Ы.: Гриф не должен быть прямым |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 02.12.2007 12:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>проблему думаю решить простейшим способом - купить новую гитару))) Я не встречал ни одного нового серийного инструмента, который не требовал бы работы с ладами. Хотя и требования у меня довольно высокие, ты может и не заметишь... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 02.12.2007 13:13 |
|
|---|---|---|
|
Химки Вокал
|
сегодня поколдовал с наждачкой и высотой струн, а заодно и с анкером... терь все норма... единственное на 14 ладу все еще что-то немного задевает, когда делаешь "визжащие" бенды... струны я уже менял, на какие-то "la bella"... p.s. я знаю, что гриф не должен быть ровным в поперечном сечении... p.p.s. эта тема "Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?" переросла в тему "Как исправить дешевую гитару"... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 02.12.2007 22:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Да тут народу мало и все свои, так что темы уплывают куда угодно) А =Alex= имел ввиду не сечения, а то, что гриф вогнут как лук |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 02.12.2007 23:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>А =Alex= имел ввиду не сечения, а то, что гриф вогнут как лук Про небольшой скос на последних ладах почти всегда забывают... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 02.12.2007 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Думаю в гитаре, подделаной под Китай, про это даже не знают) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 02.12.2007 23:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Я не встречал ни одного серийного инструмента, создатели которого учитывали бы необходимость этого скоса. Более того, и на кастомах он есть далеко не всегда. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 03.12.2007 00:40 |
|
|---|---|---|
|
Химки Вокал
|
блин, гриф должен быть вогнут? я думал что он должен быть ровный... щас начинаю понимать, зачем он должен быль вогнут... лан, завтра посмотрю что можно будет сделать... а можно поподробней про скос на последних ладах? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 03.12.2007 01:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Не заморачивайся, если этот скос на инструменте не задан изначально, сделать его "малой кровью" не удастся, нужно будет снимать лады, стачивать накладку (сохранив при этом ее радиус), устанавливать лады заново, шлифовать их и закатывать, а если делать все совсем правильно - нужно и накладку снять, чтобы задать этот скос на самом теле грифа. "Подделка под китай" того не стоит. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 03.12.2007 13:02 |
|
|---|---|---|
|
москва басс
|
>Третье - гриф с отпущенным анкером обрабатываешь длинным брусочком, обтянутым шкуркой - чтобы все лады оказались на одной плоскости. Интересно, а этот брусок должен быть прямым или с радиусом под накладку? Для неграмотных - что такое лекальная линейка? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 03.12.2007 20:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Для неграмотных - что такое лекальная линейка? http://oml.ru/d/1299/d/1143717003.jpg |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 04.12.2007 09:23 |
|
|---|---|---|
|
москва басс
|
Жуть... Таких мне не поподалось... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 04.12.2007 17:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Alex-повторю вопрос MurloK-можно поподробнее про скос на последних ладах.Я много чего не знаю,в том числе и про этот скос слышу впервые.Хотя чую нутром-гриф не совершенен. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 04.12.2007 22:37 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
Москва
|
Гриф по отношению к декедолжен иметь угол (при ТОМе - больший, при других бриджах - меньший), также, гриф должен иметь прогиб, соответственно, если на грифе скос на последних ладах не предусмотрен, струны, если их опустить довольно низко, будут задевать последние лады при игре в некоторых позициях, если же скос есть - можно опустить струны довольно низко без подобных последствий. На рисунке струна и верхняя поверхность грифа, красным нарисован тот самый скос. |
|||
|
||||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 04.12.2007 23:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
=Alex= Если мы спилили так, как на рисунке, то получится то же самое, как если бы мы изначально гриф поставили параллельно деке. (Для обычных палок, не лесполов) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 04.12.2007 23:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Если бы я соблюдал пропорции, на рисунке сложно было бы что-либо разобрать, скос нужен на последних ~ 5 см. >Для обычных палок, не лесполов Тьюноматики не только на лесполы ставятся... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 04.12.2007 23:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Всё правильно, я только хотел подчеркнуть(а то вдруг сейчас MurloK побежит себе накладку поганить), что это уже не всегда очевидные тонкости. На усмотрение изгото...мастера) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 05.12.2007 00:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>это уже не всегда очевидные тонкости. Если бы это были очевидные тонкости, такой скос делался если не на серийных (там это дорого), то хотя бы на мастеровых инструментах, однако, и на мастеровых инструментах его можно встретить очень не часто... Все ударяются в бизнес, отдаляясь от искусства, делают так, как проще, чтобы снизить стоимость, чтобы легче было продать, роняя имидж мастеров в целом. Действительно, зачем делать гриф из одного куска, собирать итальянский замок? Ведь все это увеличит конечную цену инструмента на несколько сотен долларов. Ну и что, что гриф будет иметь поперечную склейку под накладкой или будет собран из n кусков, зато так дешевле, ведь его не поведет, значит требования к качеству дерева ниже, а что склейки увеличивают жесткость грифа, мешая ему резонировать - не важно, ведь так делают ибанезы... Много раз говорил, но повторю еще раз: Гитаростроение в России - не та отрасль, в которой сейчас можно сделать достойный бизнес. Заработать здесь много денег невозможно, глупо гнаться за прибылью, остается заниматься искусством, а значит - не стоит идти на компромис, снижая вместе с ценой кацество, вырывая из инструмента душу... Хотя, если клиент готов платить за копию ибанеза больше чем за оригинал - это его дело, но почему бы не сделать копию лучше оригинала? Если клиент все еще будет готов платить за такой инструмент - прекрасно, если нет - честнее отправить клиента в магазин за оригиналом. Гораздо больше денег можно заработать торгуя ибанезами, фендерами, гибсонами и прочими дровами, нежели изготовлением их копий. Все вышесказанное - не более чем ИМХО, не нужно верить мне на слово, лишь задумайтесь, этого будет достаточно... И спорить по поводу вышеизложенного тоже не стоит... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 05.12.2007 09:46 |
|
|---|---|---|
|
|
тема была про дерево, но все рано или поздно перетекает в "мастеровая vs фирменная". | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 05.12.2007 09:51 |
|
|---|---|---|
|
москва басс
|
Полностью согласен с тем, что должен быть скос на последних ладах, я обычно последние лады подпиливал, чтобы там ни звинело, теперь накладку буду точить.  Но раз уж понесло от темы: кто-нить знает какой должен быть угол грифа по отношению к деке или как его можно было бы посчитать? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 05.12.2007 11:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Зависит от бриджа, четких правил нет... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 05.12.2007 21:58 |
|
|---|---|---|
|
Химки Вокал
|
блин, тема реально ушла от изначальной... зато сколько выводов я сделал для себя!!! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 07.12.2007 19:50 |
|
|---|---|---|
|
|
2Aleks ...склейки увеличивают жесткость грифа мешая ему резонировать-не важно,ведь так делают Ибанезы... Не согласен.Где эталон резонации? К примеру у моего Ибанца из островного государства,первыми встречающие рассвет резонация такая что через 20 минут среднего темпа-пупок краснеет,а гриф 5-и слойний клен-орех(шпон). | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 07.12.2007 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>К примеру у моего Ибанца из островного государства,первыми встречающие рассвет резонация такая что через 20 минут среднего темпа-пупок краснеет,а гриф 5-и слойний клен-орех(шпон). В том, что склейки увеличивают жесткость, я думаю, сомнений нет. Чем выше жесткость грифа, тем меньше он реагирует на колебания струны (только не нужно бросаться в крайности, излишне мягкий гриф погасит колебания), хотя струна и будет колебаться дольше (среда колебаний почти не будет поглащать эти самые колебания), и звукосниматели будут улавливать эти колебания, материал грифа будет влиять на звук инструмента в значительно меньшей степени... P.S.: у Ибанезов в грифе еще заложена два металлических стержня. P.P.S.: Ибанез был проведен в пример по совсем другим причинам... особо внимательные поймут. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 07.12.2007 21:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Этож хде два стержня там умешаются-гриф итак "на свет просвечивает"? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 07.12.2007 21:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
http://www.carvin.com/images/graphitereinforcement.jpg Фото карвина, на ибанезах также. Может перепутал металл с графитом или карбоном, но сути дела это не меняет |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 07.12.2007 22:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Фигассе конструкция.У моего ибанца профиль тоньше.А эт походу накладка такого профиля изготовленная на станке с ЧПУ.Жесткости такая конструкция несомненно придаст.И гриф тут не переклеяный. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 07.12.2007 22:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Это не накладка, а два стержня, переклеенный гриф или нет на фото - не важно, я лишь показал, куда укладываются стержни | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 08.12.2007 00:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Насчёт жёскости грифа... Имеет пожалуй смысл говорить об упругих и неупругих деформациях. Оперировать одной жёсткостью нельзя. Вот есть, скажем, струна-стержень и струна в виде пружинки. Ясно, что стержень будет гораздо жёстче, но разве пружинка будет хуже колебаться? Совсем нет, просто с меньшей частотой:) А Ибанез, армированный графитовыми рёбрами вряд ли изменил сильно свои акустические свойства, потому что они только позволили сделать гриф тоньше, взяв на себя часть нагрузки. А основа звучания, клён, находится под тем же изгибом, что и в толстом цельном грифе, в нём те же напряжения материала и вообще всё то же самое и звук он даст такой же. 2 Alex: я совсем не призываю делать переклей, я сам люблю когда всё безупречно. Но если уж нет такого куска клёна, в котором полностью уверен, то приходится жертвовать, армируя гриф. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 08.12.2007 00:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Но если уж нет такого куска клёна, в котором полностью уверен, то приходится жертвовать, армируя гриф. Не обязательно клена. Не нужно сравнивать мастеров с фабрикой, тем более с ибанезом. Цели у нас разные. У нас - качество любой ценой, у них - масштаб и низкие издержки при не самом высоком качестве. >А Ибанез, армированный графитовыми рёбрами вряд ли изменил сильно свои акустические свойства, потому что они только позволили сделать гриф тоньше, взяв на себя часть нагрузки. Не там ищешь причину. Они позволяют снизить требования к качеству материала. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 08.12.2007 01:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Ибанезу дешевле платитить деньги эндорсерам, чем улучшать качество. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 08.12.2007 10:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Мне кажется,ребят,вы наезжаете на Ибанез не обоснованно.В часности я имею ввиду Ибанез RG Prestige.Да,согласен теперь,серийным гитарам требуется доработка(хотя у каждого свои требования к качеству).Мне к примеру пришлось дважды носить в мастерскую А.Шамрая пока не добился желаемого результата.Ребята исправили все на пять без плюса-было бы с плюсом если после закатки ладов они еще бы твердым предметом заполировывали лады-а без этого полировка происходит бендами,ну эт просто придирки.Я не знаю какую цель преследовал Ибанез делая гриф супер тонким и засовывая во внутрь не знамо чего-но гриф супер удобный.Более того-береш в руки другой инструмент и с благодарностью начинаеш вспоминать ребяток с Ибанеза которые сконструировали такой гриф.И в общем после доводки я не знаю к чему больше придраться в часности к ибанцу рж 2550престиж.Вот такая моя ИМХО.Сейчас жду когда товарисч приобретет ПРС разыгранный-попробую обследовать и его. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 08.12.2007 12:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>если после закатки ладов они еще бы твердым предметом заполировывали лады-а без этого полировка происходит бендами,ну эт просто придирки Это не придирки, а весьма серьезная недоработка. >теперь,серийным гитарам требуется доработка Серийным инструментам доработка требовалась всегда, вопрос лишь в объеме необходимых работ. >хотя у каждого свои требования к качеству Согласен. На этом предлогаю закончить подобные споры. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 08.12.2007 17:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Не согласен.Предлагаю всем мировым изготовителем гитар-будте так добры,делайте пожалуйста инструменты так,чтобы гитарам стоимостью от 1000 ам. рублей не требовалась шлифовка ладов.А в идеале-лучше на всех выпускаемых инструментах. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 08.12.2007 18:02 |
|
|---|---|---|
|
Химки Вокал
|
я нашел решение проблем... я купил новую гитару... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 09.12.2007 13:28 |
|
|---|---|---|
|
|
А ну-ка похвастай-какую? И что все устраивает в плане грифа? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 09.12.2007 16:04 |
|
|---|---|---|
|
Химки Вокал
|
канешно не американский ибанез... scorpion JKF 7733... гитара вроде ничего... ненамного лучше этой, но бриджевый звучок - хамбакер, флойд с блокировкой, 24 лада (причем струны не задевают гриф). долго вглядывался в гриф... убедился что с ним все нормально... электроника с гордым клеймом DiMarzio... 5 позиций переключателя, 1 громкость и 1 тон (ИМХО 1 тон на новой работает продуктивней чем 2 на старой)... кстати, а флойд должен работать в обе стороны????? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 09.12.2007 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Чего-то интернет молчит на такое название) Сколько палка стоила? А тремоло запросто может качать в обе стороны. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 09.12.2007 18:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Ты гриф не разглядывай а поиграй.Как подтяжки?Не затухают ли на некоторых нотах? Лично мне комфортно когда над 17 ладом не больше 2-х мм и чтоб при этом было все тип топ.Я таких флойдов не встречал-чтобы фиксировались без проникновения с обратной стороны.И фоты давай-хвалиться так по полной. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 09.12.2007 19:39 |
|
|---|---|---|
|
Химки Вокал
|
фоты будут када фотик надыбаю, или к другу поеду... могу на КПК сфотать с разрешением 1.3 мегапикселя... на такое имя инет реально не отзывается... фирма-скорпион, а номер модели как у мьюзик вилладжа... с бендами все супер... высота струн - 2-3мм над 12 ладом - играть можно... палку отхватил за 5 тыщ рублей... выбирал долго... еще был вариант с мьюзик вилладжом (винтаж тремоло на 2- болтах, звучки Н-Н) и вошбурн (винтаж тремоло на 2-х болтах, звучки S-S-H) у всех 24 лада и 1 тон 1 громкость... выглядит палка труъ... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 09.12.2007 19:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Да, тогда я угадал, вот тут есть фото этой палки: http://www.ton-line.ru/catalog/230/ Чёта слишком круто всё за 5 штук... флойд с микроподстройкой, звучки с "гордым клеймом DiMarzio"... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 09.12.2007 20:38 |
|
|---|---|---|
|
Химки Вокал
|
блин, эт реально она, тока с какого х.... и у меня, и на фотке лого "скорпион", в то время как скорпион - другая фирма... ток у них везде фото корявые... бошки грифов кажутся мелкими... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 09.12.2007 20:46 |
|
|---|---|---|
|
Химки Вокал
|
еще на сайте написано корпус - липа, хотя по-моему ольха... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 09.12.2007 21:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
У Китая много имён) чё было, то и наклеили на бошку. Как и "димарзио") | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 09.12.2007 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Химки Вокал
|
ну да))))))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 10.12.2007 09:42 |
|
|---|---|---|
|
москва басс
|
И я подобрал товарисчу гитару. Что-то его жаба задушила за десятку скваер заказывать, играть-то он и так не очень умеет. Купили JET корейский, что это за бренд не знаю, но корпус реально из махагона, на этом особеннности кончаются - всё как у недорого, но добротно сделанного корейского страта. Обошлось в семёрку и комбарь за 6, сегодня побежит за примочкой. Но парню реально нравица. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 10.12.2007 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Химки Вокал
|
Jet делает неплохие палки... но сравни 3500 рублей 5000 рублей и 7000 рублей.... кста, кто нить занимался экранировкой безпанельных гитар? есть смысл экранировать тока темброблок? я уже делал экран на дешевом брахнере... фонить стал значительно меньше.... вот терь думаю как с безпанельной делать... и еще, какие есть распайки на S-S-H с одной громкостью и одним тоном? хочу поменять провода на более-менее экранированные.... на предыдущей гитаре эта тема прокатила... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 10.12.2007 18:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
1. Что мешает заэкранировать полости под датчиками? 2. Зачем тебе новые схемы? Снимаешь старый провод => ставишь новый, и так с каждым по очереди. За схемами в поиск. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 11.12.2007 00:22 |
|
|---|---|---|
|
Химки Вокал
|
схемы затем, что я знаю наших узкоглазых товарищей.... под датчиками ничто не мешает, но гемора будет больше чем у гитар с панелью, ибо нада будет делать чтоб фольга особо не выглядывала и соединять между собой все заэкранированные полости, чтобы вывести все на минус... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 11.12.2007 10:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>под датчиками ничто не мешает, но гемора будет больше чем у гитар с панелью, ибо нада будет делать чтоб фольга особо не выглядывала Поставь звучки на рамки - будет проще. Только под синглю рамки найти тяжело, хотя воможно. http://www.stewmac.com/shop/Hardware,_parts/Electric_guitar:_Covers_plates/Metal_Mounting_Rings_For_Single-coil_Pickups.html |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 11.12.2007 21:22 |
|
|---|---|---|
|
Химки Вокал
|
у меня хамб под рамкой, а на синглы попробую сам рамки сделать.... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 14.12.2007 23:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Изготовление гитар это просто бизнес. Например когда я делаю гитару то не особо стараюсь экономить. а для того же ибанеза если они сделают гриф например толще, может процент их годовой прибыли упадет, и все вытекающие отсюда последствия. так что не равняйтесь никогда на Ибанез и другие конторы подобные им. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 14.12.2007 23:40 |
|
|---|---|---|
|
|
вот блин. не в ту тему натыкал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Время: 14.12.2007 23:41 |
|
|---|---|---|
|
|
вот блин. не в ту тему натыкал. |
|
|
|
||