RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Конференция Shamray Guitars

Задать новую тему
Автор Тема: Тысяча вопросов от новичка
Время: 29.12.2007 15:46 



Здраствуйте все! В принципе, я собрал уже довольно много инфы по гитаростроению, однако вопросов еще много. Буду рад, если кто-нибудь ответит.
1) вопрос по пятке грифа. Какова должна быть площадь пятки на вклеенном грифе? Хотя бы приблизительно.
2) про ПРС. Почему на ПРСах пятка грифа начинается так далеко от корпуса? Это как-то на звук влияет? А вот на этой гитаре пятка зализана до "чутьлинесквознякового" состояния и вроде ничего... http://shishkovguitars.ru/info.php?cyco
3) Про санберст. Как делать? Просто больше слоев цветного лака по краям?
4) про крутые инкрустации. Как делаются инкрустации, например, серебряной проволокой?
5) про дерево буманса. Как считаете, инструмент какой ценовой категории способен создать из такого дерева хороший мастер? То есть, выше какой цены инструменту из бумансовского дерева не подняться ни за что?
6) про анкер. У кого-нибудь есть фотка анкера как он есть? Кроме того, что это стержень 5 мм из мягкой стали с резьбой на конце, не знаю о нем ничего. А если у кого есть точные размеры анкера (или чертеж там какой) было бы вообще круто. Можно ли сделать анкер самому в кустарных условиях?
7) Про орех грецкий. Что за дерево? Какие частоты преобладают? Как на накладку, пойдет?

Всем спасибо. Если что-нибудь в голову еще взбредет, напишу.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 29.12.2007 16:59 
Москва


Во-первых - нажать на кнопочку Поиск сверху справа.
Глубина вклейки строго не регламентируется) Так, например, глубокое врезание грифа в корпус, называется set-through, среднее между вклейкой и сквозняком.
Инкрустации делаются руками) Долго и аккуратно долбишь/сверлишь/режешь/... канавки в дереве.
Пятка-скорее вопрос дизайна.
Санбёрст - да, по краю наносится чернота из краскопульта.
Анкер - ищи, надоело уже, всё расписано по 10 раз.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 05.01.2008 16:34 



сколько бы ты инфы не собрал(самое главное тебе все равно никто не расскажет) -первая твоя гитара хорошей не будет(вспомни пословицу про первый блин)только после 2х-3х десятков может что нибудь толковое и выйдет. вопрос лиш в том -готов ли ты стать мастером (при нынешней конкуренции лет 5 как минимум будут большие проблемы с реализацией) или тебе просто нужна гитара-тогда проще купить или заказать а то вбухаешь кучу денег и останешься у разбитого корыта
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 05.01.2008 19:53 
Москва
electric cello / guitar

Слава, не согласен! Не надо так категорично! Пессимизма много... Или ты конкуренции боишься? Будь проще, Слава!!! И к тебе потянутся люди!
Если у человека руки откуда нужно растут и он серьезно, со всей ответственностью подходит к делу, то получится очень даже неплохой самопальчик! Главное - не спешить, ни в коем случае! Сначала побольше инфы собрать. Если опыта работы с деревом мало, я бы еще на сосне потренировался... А ведь я пока делаю свой первый инструмент. И делаю его уже с августа месяца!! :idea2: я еще просто с учебой совмещаю это дело, но все равно очень долго...
Короче все получится, дерзай!
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 05.01.2008 19:59 



Новичок-похвальны твои потуги.Не слушай никого,делай что задумал.Тебе ведь на данном этапе важен сам процесс а не реализация? Забери у меня готовый анкер,если тебе по каким-то причинам не подойдет М-6,то хотя бы визуально разберешся ,что к чему.
Заодно отрежу пластика на пикгард которого ни у кого нет.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 05.01.2008 20:13 
Москва


Сергей, Вы ещё не выбросили свою шпильку М6?))))
Вот пластик это ценная вещь! Только, боюсь, на КН-2 она товарищу не пойдёт. Сохраните его для будущий поколений) Кстати, что за пластик хитрый? ;)
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 05.01.2008 20:43 



Дык кто-то просил не выбрасывать-хотя бы как наглядное пособие для новичков.Лежит на шкафу.А фотки с пластиком щас дочу попрошу сделать.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 05.01.2008 22:50 



Люди нужно прикрепить темы про анкер, про покраску, и про клей.
На самом верху, что бы каждый кто заходит на форум мог бы прочесть, а не задавать глупых вопросов.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 05.01.2008 23:22 



Орех дерево отличное

Но на накладку нужно по тверже что-то?
А что Ореха много ?
А откуда сам?
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 00:17 
Москва


>Не слушай никого,делай что задумал.

Лучше все же прислушиваться, иначе, как писал Слава, "первая твоя гитара хорошей не будет". А сделать хорошо можно и первую, и третью и десятую. Информации не много, но она есть, нужно лишь научится отделять стоящую от откровенного бреда (и такое попадается).

>На самом верху, что бы каждый кто заходит на форум мог бы прочесть, а не задавать глупых вопросов.

Все равно будут задавать.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 01:30 



да пусть делает, мне не жалко ,только он ведь действительно сейчас думает что аццкое желание+ инфа с форумов(где больше половины откровенный бред)=хорошая гитара.(ну предположим вдруг случайно она у него зазвучит-ну так ее еще продать надо) я хорошо помню себя в конце 80-х и очень хорошо его понимаю и при тогдашней мизерной конкуренции это было нелегко(а как сейчас начинать ,когда магазины просто завалены инструментами я вообще не представляю)
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 01:41 
Москва


>де больше половины откровенный бред

Значительно больше половины

Только сейчас прочитал его подпись... Да мало!

>ну так ее еще продать надо

Насколько я понимаю, он такой цели перед собой не ставит.

>хорошо помню себя в конце 80-х и очень хорошо его понимаю и при тогдашней мизерной конкуренции это было нелегко

То время вообще очень сильно повлияло на восприятие мастеровых инструментов исполнителями.

>Западный 35-летний путь развития гитаростроения почти вслепую был пройден нашими мастерами за десять лет, появилась перспектива выхода на более высокий уровень качества, но началась черная полоса в истории производства электрогитар. Дело в том, что на закате "перестройки" дело изготовления электрогитар стало весьма прибыльным. Потребность в гитарах была огромна, а цена фирменного инструмента равнялась зарплате за 2-3 года. Как следствие, появилось множество мастерских, в которых стали изготавливать то, что получило точное народное название - "самопал". "Инструменты" были чудовищны. В ход шло сырое дерево, омерзительные звукосниматели, фурнитура из мягких сплавов. Гитары буквально заливались лаком. Количество брака и плохих инструментов было ужасающим. Цель была одна: побольше и побыстрее заработать. Продукция приличного качества просто утонула в море четырех- и шестиструнного безобразия. Престижу отечественного производителя был нанесен тяжелейший удар.
(с)
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 09:26 



фотки:http://foto.mail.ru/mail/jennifer30/97
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 10:01 



Фотки для "новичка",остальных просьба не флудить.
Цвет пластика фотиком не удалось полностью передать.Цвет,если грубо,можно назвать черный глянец с фиолетово-сиреневым оттенком. На ибанце 2550 цвет пикгарда в принципе такой же- только матовый.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 12:14 



Я думаю, что каждому новичку надо почитать книгу Коха, тем более она, благодаря хорошим людям, имеется в русскоязычном переводе
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 13:58 



Я не читал книгу Коха.Набрал в поиске в верхнем правом углу"Книга Коха"(я не знаю ведь как она правильно называется)-получил ДУЛЮ.
Дайте кто нибуть ссылочку пожалуйста чтобы сразу на русском-интересно будет почитать.
Кстати про поиск,набрал ради интереса"анкер"-ну и что?Никакой иеформации тоже не получил.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 14:03 
Москва


Странно, мне на аналогичный запрос поисковик выдал необходимую ссылку:
http://webfile.ru/1603577

И про анкер тоже информации выдает кучу...
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 14:27 



shamray.musicforums.ru

Тебе сюда.
Два форума есть одинаковых, зади сюда, и будет тебе счастье.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 15:01 



Я,братцы,НЕ знаю почему, но по ссылке АЛЕКСА вроде бы сделал все правильно ,и скачал и все остальное- в результате НОЛЬ.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 15:19 



Да если кому то нужен данный пластик-то пожалуйста.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 15:48 
Москва
electric cello / guitar

Я вот все думаю, Слава, что ты все про деньги, про продажу...
Не для денег ведь люди занимаются гитаростроением, прежде всего для души... Ну конечно деньги в нашем мире никому не помешают и без них никуда, но делать гитару (особенно первую) и думать: "Блин, как и кому же я ее загоню-то??" - неправильно наверное... Ну неужели Новичок, да и остальные форумчане взяли в руки стамески чтобы деньги поиметь!?
Меня на этот путь необходимость вывела - инструмент нужен был (а хрен найдешь нормальную электровиолончель в Москве, да еще когда бюджет не слишком велик), но сейчас я просто кайф получаю от работы... Все остальное как-то на второй план ушло...
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 15:52 
Москва


>Я,братцы,НЕ знаю почему, но по ссылке АЛЕКСА вроде бы сделал все правильно ,и скачал и все остальное- в результате НОЛЬ.

Специально скачал еще раз, проверил. Все открывается, книга в расширении .doc лежит в .rar архиве.
Давай вышлю, если скачать не получается, скажи только куда.

А пластик мне интересен. Я в продаже только черный, белый и кремовый встречал.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 16:32 



Алекс-с книжкой попробую в течении суток разобраться. Насчет пластика- приезжай в Т.Стан.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 17:15 



"Новичок" Ты куды подевалси? Я из-за тебя макет анкера храню пол года а ты испарился?
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 17:20 



Cellist-Handm-r чтобы действительно получать кайф от работы-надо хотябы пару станков иметь,много разных инструментов,приспособ,дерева хорошего и разного(жить на что-то надо пока твое имя никто не знает) и если б я только о деньгах думал то наверно водкой бы торговал
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 17:30 



Я вообще делаю гитары чисто для себя.
Продавать даже и не думал.
Деньги зарабатываю другим способом.

Гитары для удовольствия.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 17:32 



суть дела то в том что ради одного инструмента(который все равно выйдет фиговым-ну не бывает чудес-любому делу надо учиться и не один год) не стоит заморачиватся !
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 17:49 



Том,скромняга,фотки выложи.(
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 17:56 



Cellist-Handm-r,да ты как я погляжу тож-скромняга.Эл.виолончель-эт круто!
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 17:57 



t-o-m чем профессионал от любителя отличается знаешь?
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 18:09 
Москва
electric cello / guitar

Круто :) ... недельки через 3 фото выложу...
Кстати, Сергей, а я рядом с тобой обитаю, в Ясенево...
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 20:11 



Не по теме.
5 минут назад включил телек, а там на каком-то муз.канале "город 312".
Лучше бы оператор камеру на девочку гитаристку не наводил.Музыка в одну сторону-девочка чешет совсем в другую.По ходу-девочки гитаристки-для красоты?
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 21:12 
Москва


>По ходу-девочки гитаристки-для красоты?

На сцене точно только в роли декорации, в лучшем случае, эту фонограму тоже они пишут, хотя маловероятно.

>Насчет пластика- приезжай в Т.Стан.

Через недельку, на неделе немного не до того, но обязательно заберу.
Только сегодня вспомнил: есть у меня кое что для тех, кому хочется творить, но хронически недостает свободного времени. Быть может это покажется тебе интересным, но это не для этого форума. Оставь e-mail контактный, расскажу подробнее.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 21:55 



Я и не претендю на звание ПРОФЕССИОНАЛ.
Говорю же для себя, любителем быть как-то приятнее.:)
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 22:00 



Алекс,мыло в профайле.Спасибо,но творить(в сотый раз повторюсь)ни чего не собираюсь в обозримом будущем. Я великовозрастный реалист.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 22:19 
Москва


Ну нет так нет. Тогда во второй половине недели напишу, как со временем все прояснится.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 22:31 



Том,братишка,извини,но размеров ПРСки скорей всего от меня не дождешся.Не моя вина.
Когда в начале декабря друган попросил разместиь в продажу свой ибанез и синт.гитарный я у него и спросил,а что мол брать то будешь?Вот он и сказал что мол ПРС(у оч. известного музыканта)
Я еще чудило ему и сказал-наф. он тебе ты ж как вроде пулеметчик типа Вая? В результате до сих пор ромашку гадает ПРС или Джем Ваевский.А я и сам бы с удовольствием пощупал ПРСку.Я их тож пока только за стеклом видел да в Авалоне под потолком на четырех метровой высоте.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 22:41 
Москва


>Я их тож пока только за стеклом видел да в Авалоне под потолком на четырех метровой высоте.

В ДоМажоре всегда были
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 22:53 



А в До Мажоре тож дотянуться только до корейцев можно.
У нас ведь не о них речь.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 22:58 



Опа-старшего прапорщика кто-то прилепил.
Чет я раньше на звезды внимания не обращал.
Пустячек а приятно. :idea2:
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 23:05 
Москва
electric cello / guitar

А тема какая интересная получилась!!! Разнообразная такая! Только ей надо было бы называться "Тысяча ответов не по теме новичку" :lol:
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 23:14 
Москва


>Опа-старшего прапорщика кто-то прилепил.

Они первое время с шагом в 50 сообщений присваиваются.

>А в До Мажоре тож дотянуться только до корейцев можно.

Неужели, если попросить послушать, не дадут?

Неинтересно мне заниматься точными копиями, так что размеров оригинала не подскажу. Кому интересно - масштабируйте. Вот, к примеру, крупная фотка: http://www.woodbrass.com/images/woodbrass/PRS+PAUL+REED+SMITH+CE22+ROYAL+BLUE.JPG
Это, правда, несерияный инструмент, но форму, я думаю не меняли. Много детальных фотографий на сайте ПРСа.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 23:23 



Продавцы,заразы,профессионально различают потенциального покупателя от прздношатаюшихся.
Физиономии их кислые противно наблюдать.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 23:35 



Дак если бы автор не испарился то и постили бы по теме.
Да,кстати,Православные!С Рождеством Христовым!
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 23:54 
Москва


>Продавцы,заразы,профессионально различают потенциального покупателя от прздношатаюшихся.
Физиономии их кислые противно наблюдать.

Если очень хочется послушать, можно и смирится с физиономиями продавцов
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 23:56 



А где автор?
Автора сюда.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 06.01.2008 23:59 



Петарды наверное пускает.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 07.01.2008 00:22 



По теме.
Алекс ты в мыло не пиши,позвони лучше,телефон найдеш в моей теме "про анкер".
После 8-го меня самого днем с огнем не сыщешь.Пластик размером 600*600мм,толщина 2мм.Сколько кусков нужно-скажи, я в машину брошу.
Да,изначально он предозначался для других целей,где и был успешно применен.Это остатки заказанного сверх нормы.Меня он заинтересовал своей упругой гибкостью,т.е. применим для пикгарда дек ибанезовской S серии,к которым я не ровно дышу.
Позвонишь - пересечемся гденить.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 07.01.2008 00:44 
Москва


>для пикгарда дек ибанезовской S серии

Слабо себе представляю пикгард на выпуклом топе, впрочем...
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 07.01.2008 04:30 



Показалось я что-то путаю, вроде не на S ибанезах пикгуарда, нет не я один.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 07.01.2008 09:55 



Я вообщето считал что у S серии не выпуклая дека, а как бы плавно утончающаяся-две разные вещи.
Да S серия без пикгарда,но кто нам мешает фантазировать? И почему пикгард должен иметь Фендеровский силуэт?
В моем воображении - назначение пикгарда, это закрыть пылесборники вокруг синглов + немного шреда.
Хотя рамки для синглов существуют, я их в живую на инструментах не встречал.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 07.01.2008 13:16 
Москва


>Я вообщето считал что у S серии не выпуклая дека, а как бы плавно утончающаяся-две разные вещи.

Выпуклая = не плоская
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 07.01.2008 13:38 



=Alex=, Я имел ввиду что у S серии не такой конструктивный переход,как скажем у лес пола,которому пикгард действительно как козе баян.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 07.01.2008 13:58 



=Alex=, по поводу книги Коха.
Доча говорит что у нее на компе книги не читаются,на мыло не сбрасываются и короче-пошел в баню.
А нельзя ли сделать так;-ты прикрепряешь ссылку,хоть сдесь в теме или новую открой чтобы страницы лишние не листать, я нажимаю на ссылку и без всякого гемора с удовольствием читаю книгу?
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 07.01.2008 14:06 



Cellist-Handm-r, три недели - это долго,сам процесс-то тоже интересен.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 07.01.2008 14:07 



Да там прога нужна которая читает ПДФ, не путать с "податок до пенсiйного фонду":)
Установит акробат ну или что-то в этом роде и книга Коха на компе откроется:)
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 07.01.2008 14:08 



Мне кажется что S серия тем и интересна что нет на ней пластмассы этой, и топ выпуклый .
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 07.01.2008 14:16 
Москва


>Да там прога нужна которая читает ПДФ, не путать с "податок до пенсiйного фонду":)
>Установит акробат ну или что-то в этом роде и книга Коха на компе откроется:)

По той ссылке Кох в русском переводе в .doc, акробат, бесспорно вещь полезная, но в данной ситуации достаточно ворда.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 07.01.2008 14:34 



Для меня ворд , акробат или там ПДФ равносильны китайским иэроглифам.
Какой есть. Мне легче дом построить. А доча пока на встречу не идет.
У меня вопрс , а сложно сделать ссылку которую я просил?
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 07.01.2008 14:36 



Нигде не видел онлайн версию книги, может потому что она не бесплатная, есть только зашареная в архивах.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 07.01.2008 14:38 



t-o-m, о вкусах можно спорить до бесконечности.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 07.01.2008 14:58 
Москва


>а сложно сделать ссылку которую я просил?

Весьма непросто.

Архив скачивается? Распаковывается? Что конкретно неполучается открыть? Скачать файл по ссылке получается?
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 07.01.2008 15:53 



=Alex=, все скачал к себе в папку,выбрал прогу для открытия ворлд пад, открылся текст -иероглифы в стороне отдыхают,и гавное эта хрень только и выскакивает теперь.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 07.01.2008 16:10 
Москва


Архив разархивировался нормально?

ВордПад не спасет, Нужен Майкрософт Ворд.

Пока разбираемся, чего именно нехватает, чтобы ее открыть - можно читать здесь:
http://a87b8.narod.ru/byoeg.htm
Форматирование довольно сильно пострадало при переносе в htm, но вручную прописывать полторы сотни страниц со сложным форматированием я не буду. Если кто готов заняться - дам пароль.
Впрочем, хоть форматирование получилось весьма и весьма кривым, читать можно.
P.S.: трафик...
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 07.01.2008 16:35 



=Alex=, СПАСИБООООООООООООООООООООООО!!!!!!!!!!!!!!!!
Я пошел читать!
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 07.01.2008 16:46 
Москва


>=Alex=, СПАСИБООООООООООООООООООООООО!!!!!!!!!!!!!!!!

Д
а не за что.
Все же стоит установить Ворд
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 09.01.2008 06:10 
N-sk


Хм... Я тоже делаю первую гитару... Вернее два грифа одновременно - один из них переклей из 9 кусков, плюс корпус... Пока все получается... Заготовки звенят аки колокола (особенно переклей, =Alex= ;)). Но у меня консультант с более чем тридцатилетним опытом работы, так что мне проще, чем остальным, наверное... А начал я с того, что полгода тупо собирал инфу... Потом отделял зерна от плевел. Потом затаривался хорошим материалом (у того же мастера)...

Я считаю, что МОЖНО сделать первую гитару отличной, надо грамотно выбрать материал и не испортить его сборкой. И все. Но чтобы выбрать хороший материал, надо простучать не один десяток досок разных сортов дерева, разных размеров и т.д. И все анализировать... Типа почему эта доска звучит так, а эта так? У меня в подборе материала пока опыта маловато... Но из нескольких досок я могу выбрать лучшую. А вот если доска одна, скорее всего - нет.
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 09.01.2008 18:59 
Москва
electric cello / guitar

Jhav, поддерживаю! Можно сделать! Коли руки не из задницы растут! :)

Я аналогично начинал кстати. Тоже полгода на сбор информации ушло...
Дерево я конечно так тщательно не выбирал - было бы из чего выбирать... Но нашел клен с елкой 30летней сушки - обалденно звенят! :super:
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 09.01.2008 20:21 



один дельный совет! не покупайте дерево у мастеров! потому что ни один настоящий мастер хорошее дерево не продаст(оно ему самому нужно и много дерева никогда не бывает) Jhav не занимайся ерундой надо не деревяхи простукивать а гитары сделанные ЛИЧНО прослушивать и анализировать
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 09.01.2008 21:27 
Москва
electric cello / guitar

Слава! А где еще дерево хорошее можно достать?? Самому высушить?? :) Мастера самое хорошее дерево не продадут конечно, но оно будет достойным...
С елкой еще как-то попроще Можно в каких-то мастерских столярных достать старые деревяшки, а с остальными породами...
Ну спасибо за совет. Помог.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 09.01.2008 21:41 



вот именно! самому найти ,самому высушить самому сделать из него несколько инструментов что бы понять хорошее ли оно . а вы хотите насобирать инфы (отделить каким то образом зерна от плевел не сделав ни одного инструмента)и думаете что без многолетней практики у вас сразу все получиться !
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 09.01.2008 22:11 
Москва
electric cello / guitar

Да, это опыт, это знания, которые со временем приходят, согласен...
Но не начинать же заниматься гитаростроением с многолетней сушки дерева, правда? Повторюсь, ни один мастер конечно не продаст лучшего дерева, но то, что он продаст - очень неплохой вариант, по крайней мере оно не в печке сушилось... Инструмент из такого материала будет звучать, если все остальное достойно сделано. Да и выводы надо делать, простучав, посмотрев заготовки, которые мастер готов продать..
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 09.01.2008 22:31 



совет тем кто хочет сделать себе одну гитару я уже давал-не делайте ! потратите время(гораздо больше времени чем надо),деньги на покупку дерева которое на самом деле гораздо дешевле чем его "мастера" продают, проще поднакопить и купить готовую. Для тех кто хочет заниматься гитаростроением - поменьше читайте что здесь пишут -профессиональные секреты расскрывать не принято. а "советовать" здесь может кто угодно.Так что лучше ДУМАЙТЕ СВОЕЙ ГОЛОВОЙ
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 09.01.2008 22:39 
Москва


Осталось добавить "а самое хорошее дерево у меня - самого хорошего мастера".
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 09.01.2008 23:12 



добавляйте что хотите ,на то форумы и существуют, и все таки хорошо что у меня интернета не было в конце 80-х, советы от человека которого лично знаешь и уважаешь гораздо весомей. вобщем ВСЕМ СПАСИБО,ВСЕМ ПОКА !
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 09.01.2008 23:24 
Москва


Заходите ещё!:)
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 10.01.2008 04:59 
N-sk


Слава, про простукивание - как ты еще сможешь отличить хорошее дерево от плохого. Мастера шлак не продают, ибо его у них просто нет... Лучшее дерево тоже не продают... Но то, что продают, обычно лучше, чем на бумансе, хотя на бумансе хорошее дерево. Далее - какие инструменты анализировать - свои? Так их сначала сделать надо, т.е. выбрать дерево и тд... О каких профессиональных секретах ты говоришь? Электрогитара вообще один из простейших инструментов. Это в акустиках куча подводных камней, акустических решений, куда как больше ньюансов. А в электрухе главное - хорошее дерево, "сочетаемость" компонентов и грамотная сборка. Есть конечно ньюансы. Куча способов улучшить звук. Но гитаристы (а я прежде всего гитарист, поэтому могу говорить от этого имени) - народ ОЧЕНЬ консервативный и стереотипный... 80 процентов у мастеров заказывают КОПИИ серийных гитар. Да, дерево и комплектуха будет лучше. Но у многих мастеров, я знаю, есть наработки, так сказать экспериментальные... Так вот, когда они предлагаются гитаристам, последние относятся к таким вещам с недоверием, ибо непривычно. А привычно - копия страта, ЛП, ибанеза - и тд.

Так что, если брать привычные конструкции гитар, то вся инфа доступна и открыта...

Насчет зерен и плевел, например, где-то видел, что упор под анкер делается в районе 7 лада... то есть в одной точке... Сейчас-то я понимаю, что так делать нельзя.

Далее... Для многих это ХОББИ. Если ты любишь, там, к примеру, модельки самолетов клеить, я же тебе не буду говорить: "Не клей! Не трать время! Купи готовую модельку!"... Ну бред же :)
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 10.01.2008 10:00 
москва
басс

Помоему Слава писсимист ещё тот.
Знал я одного Славу очень много советов давал - делать сам правда ничего не мог, а если делал, то через одно место.
У меня к примеру 3 баса весьма не плохих и две электрухи и всё равно хочу сделать пару тройку своих инструментов. Не для коммерции, не потому что играть не на чём, а для себя. И даже как-то не особо важно сколько денег придётся потратить и времени убить и может быть инструмент который получится не будет таким же по качеству как серийный, но я всё равно своего добьюсь и это не будет зря потраченные ресурсы.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 10.01.2008 14:53 
Москва
electric cello / guitar

Кароче, Слава! Будь проще, уже советовал тебе, да повторюсь! Пессимизм, коммерция, жадность всякая могут загубить в тебе душу мастера, бойся их!
Вообще секреты конечно есть какие-то - рецепты клеев, какие-то приспособы для работы... И люди есть разные. В том числе и на этом форуме. Если ты убежден, что форумы это флуд и бесполезные советы и только, плюс из твоих слов понятно, что ничего дельного ты не посоветуешь, ибо боишься конкуренции и жидишься то иди, Слава, со своей горой секретов... Прощай!
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 12.01.2008 12:26 
Москва
electric cello / guitar

Не запускаем тему, господа! :)

Кому интересен процесс:
cello.JPG
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 12.01.2008 12:28 
Москва
electric cello / guitar

Не очень хорошая фотка правда, извиняйте.
Работы еще воз конечно... Гриф пока не подогнан.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 12.01.2008 19:34 



Cellist-Handm-r
Очень интересно смотрится :)
А что за материал корпуса?
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 12.01.2008 22:37 
Москва
electric cello / guitar

Комбинация клена и ели. Причем по центру клен и нет никаких переклеек. Топ из клена представляет собой единое целое с серединой. А вот по бокам под топом елка. Сделал бы всю из клена, да тяжелая будет...
Надеюсь меня поняли :)
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 13.01.2008 10:35 



Cellist-Handm-r, зачетные заготовки.
А струнодержатель из какого материала собираешся делать?
Я к тому, что у меня имеется брусочек какой-то краснухи размером 15*65*163 с очень необычной структурой.Брусок хотя и малого размера, но тяжелый.А структура по всей площади вдоль как растянутая пружина.Вроде как мелкая волна.
Это вставка была от художественного паркета.Лежит у меня дома уже 21 год.Было много да все куда-то разошлись.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 13.01.2008 13:25 
Москва
electric cello / guitar

Спасибо!
Делал я нечто похожее на это чудо
http://www.woodviolins.com/html/CobraCello.html
Струнодержатель такой же конструкции как на сайте сделаю наверное. Сергей, было бы очень красиво конечно, но я боюсь краснуха не выдержит... Находил в инете более подробные фотки - там видно было, что струнодержатель из металла... Думал вот сделать из алюминия... :4:
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 13.01.2008 13:32 
Москва


>Я к тому, что у меня имеется брусочек какой-то краснухи размером 15*65*163 с очень необычной структурой.Брусок хотя и малого размера, но тяжелый.

Возможно красная кость, неопытный глаз легко может спутать с махагоном, но это не он. Очень тяжелое и плотное дерево, выдержит без проблем.

P.S.: Сергей, прости, никак пока не получается с тобой связаться, забегался, сессия и на основной работе проблем куча. Обязательно позвоню, как будет возможность подъехать. Спасибо.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 13.01.2008 15:40 



Видео в тему :)
http://www.youtube.com/watch?v=wNC2yy462Vw
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 13.01.2008 15:48 
Москва
electric cello / guitar

Если так, то это очень круто!
Сергей, очень заинтересовался!!! :hot:
Пришли или выложи сюда фото пожалуйста!
Если действительно готов с ним расстаться - обговорили бы когда можно было бы с тобой встретиться...
ximand@ramber.ru - мыло мое
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 13.01.2008 15:58 



Cellist-Handm-r, я тебе не завидую, кроме инструмента надо же еще и вешалку такую как на видео? А ее где взять? Или можно что-то придумать как на классике?
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 13.01.2008 15:59 
Москва
electric cello / guitar

прошу прощения - ximand@rambler.ru конечно же...

А видео лучше посмотрите на сайте который я давал, вот на этом http://www.woodviolins.com/html/CobraCello.html
Там желтым выделено - видеодемонстрация. :idea2:
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 13.01.2008 16:06 
Москва
electric cello / guitar

"Вешалка" - больной вопрос. Я остановился на следующем варианте:
Два регулируемых упора в районе груди и ремень через левое плечо с затяжкой (как на рюкзаках), чтоб конструкция плотно к телу прилегала. Учитывая все-таки небольшой вес инструмента - все будет в порядке, я надеюсь.

кстати подскажите мне пожалуйста, как глубоко входит в дерево винт на стреплоках? (Dunlop)
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 13.01.2008 16:06 



Cellist-Handm-r
А лады будешь ставить?
Какой звукосниматель?
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 13.01.2008 16:12 
Москва
electric cello / guitar

Ладов не будет. Я считаю на виолончели это лишнее. Да и мне кажется там нужны были бы очень тонкие лады - это геморно слишком наверное...

Звукосниматели: 2 электретных звукоснимателя под каждой ножкой подставки.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 13.01.2008 16:27 



Ну если посмотреть на видео, которое на сайте, там у мужика виолончель с толстенными ладами и все прекрасно.
Впрочем, тебе на ней играть :)
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 13.01.2008 16:29 



Я эт тут дерусь с дочей за право сесть к компу, поэтому и пропадаю надолго.
Cellist-Handm-r, я тебе предлагал брусок надеясь что струнодержатель ты планировал как на классике.
Но все равно отдам(мне не жалко).
Положил уже в рабоий автомобиль,утром могу и через Ясенево проскочить. 8-903=561-80-64. Звони.
Если горит давай в понедельник с утра пораньше, а то со вторника планирую заняться здоровьем пока есть возможность в хорошие руки попасть(дядька я уже не молодой)-мизинец на левой руке барахлит блин.
Алекс- два куся 600*600 лежат также в рабочей машине.
А на счет кость это красная или не кость ничего сказать не могу- не слышал про такую. А дерево действительно оч. плотное.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 13.01.2008 16:43 



Cellist-Handm-r, слушай, а может есть смысл вставить внизу втулку с внутренной резбой, и заметно не будет и когда набегаешся по сцене можно будет ввинтить ножку как на классике и продолжить уже сидя?
Я вообще тащюсь от виолончели когда она звучит в роковых композициях.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 13.01.2008 17:12 
Москва
electric cello / guitar

>Я вообще тащюсь от виолончели когда она звучит в роковых композициях
Я тоже!!! :crazy: :)

Сергей, так и думал вначале сделать, но был немного другой дизайн - дека длиннее была... Отказался от этой идеи, потому что была бы она слишком тяжелой, да и ногам мешалась бы :)
При такой форме деки как сейчас, представляешь, какой длинный шпиль нужен??
Вообще говоря в теории ремень удерживал ее плотно и сидя, но есть еще одна загвоздка... Моя электруха будет поближе к телу располагаться, чем акустика. Играть так будет даже удобней и телепаться из стороны в сторону она будет меньше, да и более гармонично смотреться будет.. Но сидя смычок будет о коленки задевать....
А так идея эта очень хорошая... Воплотить тяжело ее только... Ну подумаю еще...
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 13.01.2008 17:53 



Вообщем телефон я свой оставил - звоните кому чего обещал.Но предупреждаю- встретится со мной проблематично ибо мое время мне не пренадлежит.Хотя 100% мое время- понедельник и среда-19.45-21.15 бассейн на Бакулева в 9-ом мкр. Т.Стана.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 14.01.2008 05:06 
N-sk


Alex, а можно попобробнее про красную кость? У меня гриф (переклей) из очень твердого красного дерева. Идентифицировали как махагон, только структура у него более выражена, волокна в 1 мм.. А у махагона обычно широкие полосы
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 14.01.2008 11:59 
Москва


>А у махагона обычно широкие полосы

Если я тебя правильно понял, то ты не прав, у махагона волокна обычно распологаются очень плотно.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 14.01.2008 12:04 
N-sk


Хм... это ж махагон?
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 14.01.2008 12:10 
N-sk


нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 14.01.2008 12:12 
N-sk


что-то фотки не цепляюцо...
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 14.01.2008 12:14 
N-sk


http://www.bohmans.ru/production/saw-timber/saw-timber_45.html
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 14.01.2008 12:35 
Москва


с торца посмотри
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 14.01.2008 12:41 
N-sk


фотку с торца? :)
У меня бруски - откуда не посмотри - тонкие плотные волокна... А на фотке - широкие полосы... И другие бруски видел, тоже вродь широкие... Вот и думаю, махагон у меня или нет... Лана, попозжа выложу фотки... Так все-равно не понятно
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 14.01.2008 13:00 
Москва


>Лана, попозжа выложу фотки...

Толку-то? Не подержав дерево в руках, не взглянув на него самостоятельно, очень легко ошибиться.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 14.01.2008 13:08 
N-sk


Макрофотки выложу :)
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 14.01.2008 17:48 



Где- то инфа проходила- махагонь с широкими полосами - гондурас- самое оно(дифисыт). Идет типа на самые крутые клюшки.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 14.01.2008 17:56 
Москва
electric cello / guitar

Сергей, огромное спасибо тебе!!! :wahoo:
Классный брусочек! Пойду его щас пилить... хе-хе...

Alex, Сергей передал мне пластик для тебя, беспокоясь, что не сможет с тобой в ближайшее время встретиться... Нам надо будет пересечься с тобой. Я в ясенево живу. 89030025442 телефон мой. Звони!
Да, и не будешь ли ты возражать, если отрежу себе кусочек 15*15 см - крышечку сделаю, электронику прикрыть... :sarcastic:
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 14.01.2008 18:01 
Москва
electric cello / guitar

Сергей, как самочувствие?
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 15.01.2008 01:33 
Москва


>Да, и не будешь ли ты возражать, если отрежу себе кусочек 15*15 см - крышечку сделаю, электронику прикрыть...

Конечно.

В субботу вечером после работы (часов в 8 - 9) могу подъехать, если тебе будет удобно. Работаю просто недалеко (угол Ломоносовскогои Лебедева :sol: ).
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 15.01.2008 05:03 
N-sk


Сергей К

Махагонь с широкими полосами - это Индия (северная)... Бомбейский махагон. Это круче Гондураса. Его в СССР составами везли. Сейчас запасы поиссякли, но еще можно найти хорошие доски, которые в печах не бывали и сохнут уже лет 30-40.

Есть еще более тропический вариант, но он очень пористый, как вата.
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 15.01.2008 14:56 
Москва
electric cello / guitar

>В субботу вечером после работы (часов в 8 - 9) могу подъехать, если тебе будет удобно

удобно!
Там ближе к делу созвонимся, спишемся...

>еще можно найти хорошие доски, которые в печах не бывали и сохнут уже лет 30-40

Хочу!!! :cry:
Только где же их искать???
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 15.01.2008 16:26 



Сколько же наделали из него отстойной мебели:(
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 16.01.2008 04:18 
N-sk


Скорее шпона для этой мебели... А вот отходы этого производства - махагоновые шпалы шириной по полметра и тощиной сантиметров в 6...

Но и сами доски есть... Я год назад нашел кусок... из которого можно вообще цельную гитару сделать.

А искать... В училищах, где готовят краснодеревщиков и трудовиков в школу. Иногда у старых преподов бывают запасы
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 25.01.2008 19:41 
Москва


>А я и сам бы с удовольствием пощупал ПРСку

Если желание не пропало - пиши на мыло, посодействую.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 23.02.2008 23:08 
Москва


Комаров Н.А., Федюнин С.Н. - Изготовление и ремонт щипковых музыкальных инструментов (1988)
http://ifolder.ru/5472732
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 24.02.2008 21:39 
Москва


Не стоит воспринимать эти книги всерьез, но прочитать их может быть любопытно.

Медведовский Д.С., Гузевич А.Н. - Электрогитара и усилитель (1974)
http://ifolder.ru/5483017
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 24.02.2008 22:38 
Nefteyugansk
Электролобзик

Спасибо, интересные книги!
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 25.02.2008 00:43 



Alex а там есть ченить по активации звучков?
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 25.02.2008 00:50 
Москва


в "Электрогитара и усилитель" есть немного про электронику
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 25.02.2008 07:45 



Alex чего-то не открывается гит и усил. какой прогой? пишет надо асдсее. у меня версия 7.0. запускаю - тишина.
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 25.02.2008 16:45 
Москва


djvu viewer
Автор
Тема: Re: Тысяча вопросов от новичка
Время: 25.02.2008 20:09 



Alex спасибо. разобрался.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!