Вчера в разговоре со знакомым мастером услышал мнение, доселе мной неслышанное. По утверждению этого самого мастера палисандр ГОРАЗДО лучше на накладку, чем эбони, ибо в эбони кроме супер-жесткости и сплошной рычащей середины нету ничего хорошего. Эбони (опять же с его слов) делает гриф заметно жестче, что в сочетании с выпирающей серединой позволяет инструменту радовать своей атакой (даже со сквозным грифом) и "стреляющими из грифа нотами". В то же время палисандр гораздо более музыкальное дерево, и инструменты с палисандровой накладкой при прочих равных звучат "благороднее". Не знаю, как к этому отнестись, жду коментариев.
впринципе человек правильно говорит,по степени музыкальности палисандр лучше всех,но он тоже бывает разный
Ну это, как говорится, ИМХО против ИМХО.. Накладки с эбони звучат "холоднее" и "строже", при это верха больше несколько чем у палисандра, за счет чего в звуке есть некоторая жесткость. Гармоник много тож. Ну и как бы хз, где здесь музыкальность и благородство...
Вообще лучше кленовые накладки, но это мое имхо:)
Как такое могло случиться? не успел написать а оно само отправилось? Барабашка по ходу завелся?
Хотел спросить не по теме, кто знает что за строй такоой Open G?
Понимаю что открытая соль, а конкретно каждая струна?
Хотел спросить не по теме, кто знает что за строй такоой Open G?
Понимаю что открытая соль, а конкретно каждая струна?
Гугл спасает 
1- D
2- H
3- G
4- D
5- G
6- D
Звучание открытых струн - аккорд соль мажор
1- D
2- H
3- G
4- D
5- G
6- D
Звучание открытых струн - аккорд соль мажор
2 t-o-m
На краснушный леспольный гриф тоже прикажешь кленовую накладку? Вопрос без всякой иронии, давно хотел такой эксперимент провести. Как думаете, что получится?
На краснушный леспольный гриф тоже прикажешь кленовую накладку? Вопрос без всякой иронии, давно хотел такой эксперимент провести. Как думаете, что получится?
о как!! думаю есть смысл
Не, там гриф кленовый. А мне вот интересно, имеет ли смысл на краснушный гриф кленовую накладку?
> А мне вот интересно, имеет ли смысл на краснушный гриф кленовую накладку?
Поддерживаю. Если еще её (накладку) сделать толщиной 8-9мм появится ли что-нить фендеровское в звуке?
Поддерживаю. Если еще её (накладку) сделать толщиной 8-9мм появится ли что-нить фендеровское в звуке?
если еще синглы поставить то появится несомненно)
ничего по моему зазорного в кленовой накладке на краснушный гриф нету.
ничего по моему зазорного в кленовой накладке на краснушный гриф нету.
Если здесь вопрос в звуке а не во внешнем виде, то клен лучше.
Но внешний вид будет очень необычным.
Но внешний вид будет очень необычным.
>Если здесь вопрос в звуке а не во внешнем виде, то клен лучше.
Смелое утверждение. А если я выложу фрагмент записи какого-нибудь инструмента, скажешь, из чего так накладка и гриф?
Смелое утверждение. А если я выложу фрагмент записи какого-нибудь инструмента, скажешь, из чего так накладка и гриф?
Alex, обсуждаем не угадывание инструмента по звуку. Есть ли смысл на краснушный гриф кленовую накладку? В чем плюсы и минусы?
Мое сообщение адресовывалось ТОМу, заявившему, что клен лучше. Хочется знать, отличит ли он кленовую накладку от некленовой по звуку или нет. Если нет - откуда вывод про то, что она лучше?
Есть ли смысл тебе делать клановую накладку на махагоновый гриф, решать исключительно тебе. Простучи, послушай, может на основании этого удастся сделать какие-нибудь выводы.
Есть ли смысл тебе делать клановую накладку на махагоновый гриф, решать исключительно тебе. Простучи, послушай, может на основании этого удастся сделать какие-нибудь выводы.
Рискнул бы попробовать, но я не эксперт.
Само понятие лучше или хуже субьективное:)
Я всего лишь продолжил мысль ТС о том, что эбен более жесткий, и если по его мнению более мягкий палисандр лучше, то соответственно клен должен быть еще лучшим.
Но накладки из клена субьективно лучше, по крайней мере на гитаре, которую держишь в руках:)
Звук более окрашеный, более звонкий и яркий, имхо.
Само понятие лучше или хуже субьективное:)
Я всего лишь продолжил мысль ТС о том, что эбен более жесткий, и если по его мнению более мягкий палисандр лучше, то соответственно клен должен быть еще лучшим.
Но накладки из клена субьективно лучше, по крайней мере на гитаре, которую держишь в руках:)
Звук более окрашеный, более звонкий и яркий, имхо.
Пример ЛП с кленовой накладкой.
 | ||
 |
эбони делает звук ярче, но убивает тепло. на чистом серединка с эбони звучит пожалуй даже насыщенней чем с палисандром, и на перегрузе звук более яркий и читаемый. насчёт того что он добавляет верхов не соглашусь, он просто фильтрует низы, делая их более холодными, за счёт чего звук кажется более верхастым. если нужны верха - нужно ставить клён, будь то гриф, накладка или топ. на страте накладка из клёна поднимает серединку, делает верха яркими, а низы упругими.
накладка из палисандра даёт самый ровный и сбалансированный диапазон, не убивает середину и верха, при этом здорово утепляет звук. при этом, эта палисандровая теплота на перегрузе даёт отличную плотность, которой нет у эбони.
накладка из палисандра даёт самый ровный и сбалансированный диапазон, не убивает середину и верха, при этом здорово утепляет звук. при этом, эта палисандровая теплота на перегрузе даёт отличную плотность, которой нет у эбони.
Как мне все это нравится. ^_^ А потом слушаешь запись и ваще не починаешь, че там за гитара, и какое дерево чего там добавляло... 
2Kyosei
В какой лаборатории Вам удалось все выше сказанное установить как факт? Я так понимаю, при эксперименте был использован один и тот же инструмент, на котором менялись накладки, после чего, нужная аппаратура фиксировала факт в изменении звука.
P.S. Не забываем к таким высказываниям добавлять избитое ИМХО.
В какой лаборатории Вам удалось все выше сказанное установить как факт? Я так понимаю, при эксперименте был использован один и тот же инструмент, на котором менялись накладки, после чего, нужная аппаратура фиксировала факт в изменении звука.
P.S. Не забываем к таким высказываниям добавлять избитое ИМХО.
Да уж, такие однозначные выводы
Ну бредит народ, надо дать чтобы нанесли пурги по теме.
Ну а на деле. Всему своё место. По мне так палисандер круче, лады легче ставить,накладки легче отпаривать от грифов с рваным анкером, не крошеца, не ломается, но чёрное дерево гниёт дольше и для лысых басов в самый кайф и звук гундосый и как раз в тему.
На самом деле самые самые грифы - цельные из клёна. Ну вобщем юзаю и то и то. Что лучше хз. ДУБ НАВЕРНО КРУЧЕ ВСЕХ, без пантов.
Ну а на деле. Всему своё место. По мне так палисандер круче, лады легче ставить,накладки легче отпаривать от грифов с рваным анкером, не крошеца, не ломается, но чёрное дерево гниёт дольше и для лысых басов в самый кайф и звук гундосый и как раз в тему.
На самом деле самые самые грифы - цельные из клёна. Ну вобщем юзаю и то и то. Что лучше хз. ДУБ НАВЕРНО КРУЧЕ ВСЕХ, без пантов.
насчёт эбони, сравниваю лп классик и лп кастом и сг готик со стандартом, палисандр звучит плотнее и жирнее, эбони ярче и читаемее. так же сравнивал фендер с кленовой накладкой и с палисандром. сделал вывод - клён ярче, палинсандр теплее и сбалансированнее. эбони хороша для соло гитаристов, отличный прорезающий звук, но для ритма не хватает плотности. если использовать гитару с эбони как ритм гитару, нужен плотный басс
Что-то много в последнее время холиворов на форуме
>насчёт эбони, сравниваю лп классик и лп кастом и сг готик со стандартом...
Пойми, там звучит вся палка, а не одна накладка, посчитай в каком процентном соотношении находится накладка, по отношению к остальной массе дерева (и то, это с учетом того, что звонки на всех клоны), ИМХО три одинаковых LP (с одной партии) могут звучать по разному (в оттенках).
Пойми, там звучит вся палка, а не одна накладка, посчитай в каком процентном соотношении находится накладка, по отношению к остальной массе дерева (и то, это с учетом того, что звонки на всех клоны), ИМХО три одинаковых LP (с одной партии) могут звучать по разному (в оттенках).
Ну и тема!!! )))
Осталось только"клён против краснухи"
Хотя...если б мне предложили две одинаковые гитары...я бы взял с накладкой из чёрного дерева
Осталось только"клён против краснухи"
Хотя...если б мне предложили две одинаковые гитары...я бы взял с накладкой из чёрного дерева
>Хотя...если б мне предложили две одинаковые гитары...
Я бы от обеих не отказался
Я бы от обеих не отказался
По ходу эбони как раз и является компенсатором атаки при использовании сквозных грифов и для жесткого рубилова в таком сочетании подходит абалденно, но по моему скромному опыту, проблем с эксплуатации такой накладки гораздо больше, чем с палисандром. Лады по крайней мере у меня уже встали на эбони, чего на могу сказать про юзание грифов с палисандром. Эбони дерево более плотное, поэтому и отклик у него естественно больше в области середины и высоких частот,но по ходу бархатного звука с такой накладкой сложно добиться(если вообще возможно). А у клена вообще шикарная атака. В принципе еще как бы плюс для эбони-это его долговечность, за счет своей плотности,а клен по ходу самый быстро убиваемый материал, но скока ж это играть нада, чеб накладку до дыр протереть, а легкие выработки в накладке под струнами-это даже некоторым доп. удобствопри игре(сколопированный же гриф и Мальмштейна?) А палисандр мне кажется - это как раз золотая середина между кленом и эбони, хотя наверное все зависит от конкретных задач, если все эти типы древесины используются-значит смысл в этом какой то есть, и не только дело в цене и нет дерева хуже/лучьше: а есть способ крепления грифа, материал корпуса, модель звукоснимателя и самое наверное главное, исполняемый материал-комбинаций по ходу великое множество, так что (ИМХО) "палисандр ИЛИ эбони", может так?
эбони кстати ещё и как мне показалось компрессирует звук, за счет чего снижает динамику, но субъективно добавляет атаку. это хорошо например на запилах, гитара звучит собраннее и быстрее отзывается на удары по струнам, но например когда играешь aсdс и нужна динамика, сг с палисандром звучит гораздо интереснее сг с эбони, имхо
Эбон на басах хорошо слышан. Меня не прёт этот дзинь по верхам. Я всё старенькое, честное люблю. 2 куска корпус, 1 кусок гриф. Но слэпистам самое то.
Кто нибудь ставил, или юзал обычный искусственный эбонит на накладку грифа (не путать с эбонитовым деревом), имеет он право на жизнь, или смерть звуку?
Уж очень мне нравится как он обрабатывается и смотрится.
Уж очень мне нравится как он обрабатывается и смотрится.
 |
Я такую штуку в загашник убрал . Планирую в будущем использовать для обрамления отверстия под ан. ключ, а то чет трубка нержи хреноватенько ведет себя при обработке.
. Планирую в будущем использовать для обрамления отверстия под ан. ключ, а то чет трубка нержи хреноватенько ведет себя при обработке.
Пластик как пластик. Обрабатывать сдохнешь от вони и пыли, тебе серы мало в организме?) Накладок не делал, смысла ставить пластик не вижу.
>Пластик как пластик. Обрабатывать сдохнешь от вони и пыли
Седни чтоб простоя небыло, строгал-шлифовал эбони. Пыль - сажа мля
, запарился отмываться .
Седни чтоб простоя небыло, строгал-шлифовал эбони. Пыль - сажа мля
, запарился отмываться .
>Кто нибудь ставил, или юзал обычный искусственный эбонит на накладку грифа (не путать с эбонитовым деревом), имеет он право на жизнь, или смерть звуку?
>Уж очень мне нравится как он обрабатывается и смотрится.
Японы ставят на басы ТЮН, как эбонит, так и карболит. С карболитом басс я выкладывал в фотаотчёте, а с эбонитовой накладкой попадался лысый ТЮН. Япошки хвалят такие накладки, особенно на лысых басах. Я лично ничего суперпупер не увидел в звуке. Могу как нить, если темка здесь отсутствует, устроить повтор фоток, если надо. Они были на старом форуме.
>Уж очень мне нравится как он обрабатывается и смотрится.
Японы ставят на басы ТЮН, как эбонит, так и карболит. С карболитом басс я выкладывал в фотаотчёте, а с эбонитовой накладкой попадался лысый ТЮН. Япошки хвалят такие накладки, особенно на лысых басах. Я лично ничего суперпупер не увидел в звуке. Могу как нить, если темка здесь отсутствует, устроить повтор фоток, если надо. Они были на старом форуме.
>Накладок не делал, смысла ставить пластик не вижу.
Дмитрий, не в обиду, но как же можно определиться со смыслом, не зная результата.
Интерес к этому материалу у меня вызван тем, что очень хочется сделать черную полированную накладку, но насмотревшись на потресканные и рассохшиеся накладки из ЭБОНИ (дерево), категорически не хочу связываться с ним, а так же, красить тоже желания нет, вот и решил спросить.
Меня интересует не техника, а саунд или же отсутствие такового в данном случае.
Дмитрий, не в обиду, но как же можно определиться со смыслом, не зная результата.
Интерес к этому материалу у меня вызван тем, что очень хочется сделать черную полированную накладку, но насмотревшись на потресканные и рассохшиеся накладки из ЭБОНИ (дерево), категорически не хочу связываться с ним, а так же, красить тоже желания нет, вот и решил спросить.
Меня интересует не техника, а саунд или же отсутствие такового в данном случае.
Да какие обиды, всё правильно говоришь. Это я про себя сказал, что суть материала меня лично не возбуждает.
Петрович, спасибо за наводку на тему, ну и за инфу про японов, я попросту ваще сомневался ставят ли его вообще.
Тааак (чешит затылок). Ну а теперь не плохо бы узнать, чем его клеить на краснуху?
Тааак (чешит затылок). Ну а теперь не плохо бы узнать, чем его клеить на краснуху?
Циакрин тоже хорошо клеит эбонит. Клеил верхний порог на супермомент, отбивался вместе с чуркой. 
Клён на леспол
Палисандр разный бывает. Индийский самый мягкий из далбергий. А вобще его сейчас выращивают промышленно, древесина не айс получается, не такая, как у естественно выросших... Но из индийского палисандра тем не менее сейчас делают накладки все мировые производители гитар. Бывает под видом палисандра продают вовсе не палисандр. Бразильский палисандр, боюсь, не скоро мы увидим в свободной продаже по вменяемым ценам...
Эбони тоже разная бывает. Мадагаскар уже не достать. Африканская полегче и цвет паразитный имеет.
А что может быть под видом палисандра? Мне,например, тоже палисандр больше нравится. Эбони под рукой как пластик ИМХО. Хотя, на вкус и цвет товаристчей нет.
а что если клен выморить? он станет плотнее и тёмного чвета...как вариант ...видел гитары с такими накладками, слушал! звук был хороший!
отпишитесь кто за и против ...и почему
...видел гитары с такими накладками, слушал! звук был хороший!отпишитесь кто за и против ...и почему
Вообще то, ИМХО накладки подбирают по предположительно желаемому звуку, а по делу, крась себе на здоровье, у Стюмака даже мазюки специальные есть, только ведь как его не крась, клен останется кленом.
но если морить, ведь звук не изменяется...ведь так...а человек хотел темную накладку... и выбирал эбони и палисандра, и даж о клене задумался....помоему выход, затемнить клен)
у меня было 2 гитары с эбони и 1 бас.
на басу звона по верхам не заметил, но в сравнении с палисандровыми басами, звук более стерильный, рояльный, в этом есть своя фишка, но немного не хватает палисандровой теплоты.
на гитарах эбони накладка делает серединку чуть более насыщенной, палисандр звучит чуть более слащаво. на перегрузе эбони хорош для совремнных стилей, эбони даёт довольно модерновый звук + читаемость. палисандр даёт меньше читаемости, но теплота на чистом, на перегрузе превращается в плотность и жир, звук более классический и узнаваемый.
кстати есть одна гитара с пао ферро - супер страт, к ней вообще никаких претензий, теплота + отлично отзывается и прорезает
на басу звона по верхам не заметил, но в сравнении с палисандровыми басами, звук более стерильный, рояльный, в этом есть своя фишка, но немного не хватает палисандровой теплоты.
на гитарах эбони накладка делает серединку чуть более насыщенной, палисандр звучит чуть более слащаво. на перегрузе эбони хорош для совремнных стилей, эбони даёт довольно модерновый звук + читаемость. палисандр даёт меньше читаемости, но теплота на чистом, на перегрузе превращается в плотность и жир, звук более классический и узнаваемый.
кстати есть одна гитара с пао ферро - супер страт, к ней вообще никаких претензий, теплота + отлично отзывается и прорезает
к слову о эбони на басах, на котробасы и виоланчели обычно ставят эбони, правда обусловленно это скорее тем что он твёрже и меньше протирается