Автор |
Тема: Акустические карманы в Red Special
Время: 26.09.2008 21:41 |
|
---|---|---|
|
Приветствую, ребят. Есть несколько вопросов по конструкции RedSpecial. 1)Какая толщина корпуса? 2)Какая толщина махагоновой накладки? и 3)Какая глубина акустических карманов? Понятно, что толщина корпуса может быть стандартной - 4-4.5см, но хотелось бы знать, как в оригинале. Насчет полостей в корпусе информации вообще никакой нет. Признаюсь, долгое время считал ее цельнокорпусной, пока не прочитал интервью Брайена на Кто уже строил, ребят, надеюсь на ваш совет. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 27.09.2008 00:08 |
|||
---|---|---|---|---|
Kherson![]() ![]() |
К стати, а мне вот интересно, из чего у него накладка на грифе, блестит как эбонит. |
|||
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 27.09.2008 00:24 |
|
---|---|---|
![]() |
Чёрное дерево отполированное и с каким нибудь маслом. Я выполировывал на лысых басах эбон до такого блеска. Хотя он дядя не простой, мог и карбон #####ачить, как на ПАРКЕРЕ. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 27.09.2008 00:29 |
|
---|---|---|
![]() |
подозреваю, в те времена еще не знали, что такое карбон..)) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 27.09.2008 01:04 |
|
---|---|---|
![]() |
Карбон известен ещё с 30х г прошлого века, как карболит, а уж после 70х уже делали как наши, так и америкосы углеволокно в полный рост. ВОЕННЫЕ ДЕЛА. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 27.09.2008 01:11 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
полазий в нете есть специальные сайты,даже на русском языке,как люди делают копии рэд спешла,там подробные чертежи,ибо его гитара это большой фетиш среди фанатов |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 27.09.2008 01:12 |
|
---|---|---|
![]() |
Понятно) Ну так все-таки, есть какие-нибудь предположения, насчет кострукции деки? что из себя могут представлять акустические полости?.. толщина накладки, можно предположить, как на акустике - 2-3мм, но на какую глубину полости фрезеровать? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 27.09.2008 01:15 |
|
---|---|---|
![]() |
Oleg Teodam, ты сам видел? если да, я найду, но до сих пор кроме как на |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 27.09.2008 01:23 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
там подробный черетеж этих полостей,на сайте написанно даже 4 мм, верх и низ, а вообше лучше пообшайся с теми кто уже делал копию этой гитары,они тебе точно скажут |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 27.09.2008 13:41 |
|
---|---|---|
Kherson![]() ![]() |
>лучше пообшайся с теми кто уже делал копию этой гитары Вот он их и ищет здесь, но видать пока не находит. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 27.09.2008 13:52 |
|
---|---|---|
![]() |
Вarmental, конечно, ведь все знают, что это лучший форум по гитаростроению)) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 27.09.2008 14:02 |
|
---|---|---|
Оренбург![]() ![]() ![]() |
mr.Sasch, а как ты будешь разбираться с бриджем и тремоло? Они там такие оригинальные, что просто вах... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 27.09.2008 14:52 |
|
---|---|---|
![]() |
Я не питаю иллюзий по поводу точной копии гитары, да и цели такой нет. Поэтому бридж пока будет фиксированный tune-o-mattic с креплением сквозь корпус. Вообще будет несколько корпусов - буду экспериментировать, я ищу свой звук. Но чертеж все равно нужен точный!) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 27.09.2008 15:06 |
|
---|---|---|
Оренбург![]() ![]() ![]() |
А как можно искать свой звук, копируя чужую гитару?.. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 27.09.2008 15:26 |
|
---|---|---|
Kherson![]() ![]() |
Загляни сюда, здесь есть на что глянуть: P.S. Мне очень импонирует звук Мэя, особенно в альбоме Jazz. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 27.09.2008 17:18 |
|
---|---|---|
![]() |
Игорь, скажем так - это не копирование, а исследование. Вarmental, спасибо, сейчас посмотрю.) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 27.09.2008 19:14 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
это не копирование,это я фетиш,сколько ко мне народу приходило,с прозьбой перекрасить их гитары под зака вайлда,а здесь другое пройти путь так сказать мэя |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 27.09.2008 23:27 |
|
---|---|---|
Оренбург![]() ![]() ![]() |
Интересно... Только тут дело не только в дереве. А звукосниматели "Трайсоник"? Кстати, эти датчики по конструкции сильно смахивают на советский вариант, только выполнены более изящно и тщательно. Вдобавок, как мне кажется, бридж и тремоло оригинальной конструкции и капец какого оригинального крепления тоже вносили свой вклад. Ну и не будем забывать о комбике и примочках, которые были сделаны в одном экземпляре именно для Ред Спешела и участвовали в создании неповторимого Мэйевского звука на полную катушку... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 28.09.2008 22:31 |
|
---|---|---|
![]() |
когда то и мне было интересно. щас отношусь спокойно. поглянь здесь. тут полно копий. а запчасти тоже можно поискать в нете забугорном. и на продажу и так - фотки посмотреть. там всё есть. накрайняк пользуйся транслитом гуглевским. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 29.09.2008 21:17 |
|
---|---|---|
![]() |
Вarmental, спасибо! один из лучших сайтов по RedSpecial, который я видел. Очень подробно описан процесс постройки. Лично для меня было большим открытием, что 36-ти сантиметровая дека профрезирована насквозь, а толщина накладок всего 2мм(кстати, на нашем сайте указано 4мм). Это ж получается почти полуакустика! есть над чем подумать.. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 30.09.2008 23:43 |
|
---|---|---|
![]() |
2 мм это очень тонко, не верится |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 01.10.2008 18:54 |
|
---|---|---|
![]() |
Для полуакустики нормально. Ведь бридж крепится не к самой накладке, а к цельной части корпуса. Получается напряжения там практически нет. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 02.10.2008 00:55 |
|
---|---|---|
Kherson![]() ![]() |
>Вarmental, спасибо! один из лучших сайтов по RedSpecial Рад что смог помочь. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 02.10.2008 21:28 |
|
---|---|---|
![]() |
Делали такой инструмент. Правда целью было не скопировать, а получить он инструмента максимум. - бридж был Wilkinson - гриф и дека из гондурасовского жесткого махогона - в качестве звучков взяли Seymour Duncan SH-55 - корпус настраивался под струны 10-46 Пустые полости в корпусе выбирались постепенно эксперементально. Остановились на 6мм. Если тоньше, то от деки отдачи не будет совсем (она не смогет побороть сплошной брус в центральной части). Звук получился певучий с мощнейшим хрустом. Из минусов один - инструмент не самый лёгкий, хотя не тяжелее стандартных гибсон ЛП |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 12.10.2008 20:45 |
|
---|---|---|
![]() |
еще надо учитывать геометрическое расположение базовых гармоник исходящих со струн. существует большая разница в звуке при снятии его с одной точки или с двух! и в каких местах снимать. не все гармоники в одной точке струны имеют свой максимум. и я не думаю, чтобы мэй не знал что это такое. и мало того чтобы правильно расставить звонки, так надо еще чтобы эти звонки и улавливали эти гармоники . вот такие вот карманы! |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 14.10.2008 16:52 |
|
---|---|---|
![]() |
hariys Очень интересно. Можно об этом подробней? или посоветуй, где почитать? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 14.10.2008 19:36 |
|
---|---|---|
![]() |
чесслово не помню, а ссылок не сохранил. подобные не сохраняю. но написано было по английски - это помню. а про геометрическое расположение гармоник и так можно догадаться : ведь не с воздуха же они берутся а со струны! а струна материальна! тут надо иметь базовые представления о физике, деревянную электрогитару, наблюдательность, сообразительность и интернет. щипни первую открытую струну и попробуй глушить её потихоньку еле касаясь каким нибудь металлическим предметом в совершенно разных местах. и прислушайся. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 14.10.2008 20:04 |
|
---|---|---|
![]() |
если струну зажимают на каком нибудь ладу то обычно люди думают что звучит тот отрезок струны что ближе к бриджу. а тот что по другую сторону якобы не имеет значения т.к. он молчит. так вот : прижатие струны к ладу это тотже флажолет тока суперчёткий! в отношении воспроизводства основного тона он является самым надежным. а оставшаяся часть струны якобы заглушенная - тоже звучит тока на уровне гармоник. просто не все слышат и не все об этом догадываются. гармоника - свита основного тона (короля). |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 15.10.2008 14:04 |
|
---|---|---|
![]() |
2mr.Sasch Ежели англицким не брезгуешь, то очень рекомендую: 1) "The Luthier's Handbook: A Guide to Building Great Tone in Acoustic Stringed Instruments" Roger H. Siminoff; 2) "Making an Archtop Guitar" Robert Benedetto; |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 15.10.2008 19:39 |
|
---|---|---|
![]() |
В общем mr.Sasch этим я хотел сказать об одном избитом гитарно-звонковом явлении. Пока есть время, решил в кратце описать. Когда щипаешь струну, то после щипка она начинает не просто стандартно вибрировать, как скакалка, а её начинает колбасить в разные стороны, и по всякому. И очень жестоко. В процессе такого расколбаса, на открытом участке струны возникают разные волнения этой струны. И их очень много. Основное волнение струны (основной ипульс) – есть основной звук. Тон. Например ЛЯ. Но кроме этого на этом открытом участке возникают и другие мили и микро и т.д. волнения, которые для глаза и слуха в своём большинстве не заметны. Назовём их некими звуковыми микробами, т.к. их не видно, и не слышно. Но они есть. В их состав входят : стоячие и бродячие маленькие волны этой струны. Так вот это и есть механические гармоники, которые в дальнейшем неизбежно преобразовываются в звуковые, и обратно, и т.д. и т.п.. Ну бродячие понятно – бродят по струне. Туда,суда. Туда, опять сюда. Следовательно, они могут сниматься звонком, т.к. при перемещении вдоль струны они неизбежно напарываются на звонок, проходят его, и идут дальше. А вот стоячие микробы – упорно стоят на определённом коротком участке струны, и ни чем во время игры их не сдвинешь. Они могут образовываться в определённых местах, не зависимо от желания даже самого Сатриани! В чём нехорошесть их поступка? А в том, что они могут стоять недалеко от звонка, и звонок (разговор идёт про сингл) не может никак его снять. Так сказать синусоида, максимум которой находится по краям звонка, а над звонком только её пустые обещания. Хамб в этом плане немного выгодней, хотя и при помощи хамба тоже можно пролететь. Воля случая, зависящая от выбора места его установки. Но есть ещё вариант - разносить синглы, а мож и несколько, методом расчётов и проб через боль. Но если не хочешь во всём этом заморачиваться, то остаётся, в меню своего телефона всего лишь найти абонета под именем Мэй, и нажать кнопку с зелёненькой трубкой. Ну и дождаться его знакомый голос. Вот он знает! С другой стороны – не получается, да и хрепа с ним. Раньше предполагалось, а сейчас уже и официально открыт, и зарегистрирован гитарный бог, который уберегает слух 99% слушателей от подобных нюансов. Благодаря ему они и не подозревают о написанном выше! Удачи. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 19.01.2009 21:50 |
|
---|---|---|
тольятти варган ![]() ![]() ![]() |
А вот скажите пожалуйста по конструкции датчиков есть какая то информация? В смысле сколько витков , и прочее? А то везде пишут что он сам там чего то дорабатывал, а что? А бужжуйцы и вовсе готовые ставят датчики, купленные в спецмагазине. | |
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar
![]() |
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 20.01.2009 07:52 |
|||
---|---|---|---|---|
Kherson![]() ![]() |
А кто скажет, в чем прикол желтых струн? | |||
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 20.01.2009 09:35 |
|
---|---|---|
Kherson![]() ![]() |
>вот интересно, из чего у него накладка на грифе, блестит как эбонит Вот нашел ответ на свой же вопрос, в спецификации оригинала. Fretboard: * Black-painted oak * Radius: 7"+1/4" * Scale length: 610 mm * Number of frets: 24 * Fret gauge: 24 x 1.2 * Inlays: 3°, 5°, 9°, 15°, 17°, 21° (one dot), 7° and 19° (two dots), 12° and 24° (three dots) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 20.01.2009 20:07 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
желтые струны наверно не желтые,а какие нить золоченые или бронзовые | |
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 20.01.2009 20:34 |
|
---|---|---|
тольятти варган ![]() ![]() ![]() |
Спаибо друзья, что откликнулись, но вот знает ли кто про его датчики? Сколько витков, ну и чего он там ещё намудрил? Просто известно что он сам туда лазил и переделывал, а вот что? Может он там хамкенселлер намотал, или всё ограничилось банальным парафином? | |
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar
![]() |
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 20.01.2009 23:05 |
|
---|---|---|
Белгород![]() ![]() ![]() |
Никто не знает, даже он сам прямо говорит, что не запомнил, чего намудрил)) | |
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 20.01.2009 23:12 |
|
---|---|---|
Белгород![]() ![]() ![]() |
Насчёт определяемого до миллиметра положения датчиков по стоячим волнам и обертонам (Хариус, опять же, ИМХО))): все эти особые точки привязяны ведь не к мензуре инструмента, а к работающей длине струны. И, соответственно, то, что на открытом E будет идеально выверено и высчитано, уже на F потеряет всякий смысл. Посему считаю это излишним загонятельством. Повредить не повредит, но и пользы не принесёт. | |
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 21.01.2009 01:51 |
|
---|---|---|
Оренбург![]() ![]() ![]() |
> но вот знает ли кто про его датчики? А и не надо лезть в дебри. "Ди Марзио" и "Трайсоник" давно уже выпускают вполне аутентичные именные датчики, про которые сам Мэй сказал, что они вполне те. Не считая нескольких ме-е-елких английских фирм (не помню ссылки, инглишь знаешь - сам найдешь), которые также выпускают вполне аутентичные мэевские датчики, но он про них в прессе не говорит, поскольку на их промоушен ему не отстегнули. Так что покупай датчики и ставь на свою гитару. И не забудь трансплантировать себе мозг и руки Брайана Мея. Без этого не поканает. Хотя, на мой взгляд, это все сродни потугам написать еще одну "Сикстинскую Мадонну". Написать-то можно, только зачем, когда одна уже есть? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 21.01.2009 22:16 |
|
---|---|---|
тольятти варган ![]() ![]() ![]() |
>И, соответственно, то, что на открытом E будет идеально выверено и высчитано, уже на F потеряет всякий смысл. полностью согласен >А и не надо лезть в дебри. "Ди Марзио" и "Трайсоник" давно уже выпускают вполне аутентичные именные датчики, всё равно хочется сделать самому.мне так интереснее. |
|
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar
![]() |
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 22.01.2009 00:07 |
|
---|---|---|
Оренбург![]() ![]() ![]() |
Если я правильно помню (это было описано на какой-то аглицкой странице) в его (Мэя) датчиках стоят П-образные магниты (или магнитоводы?) верхей перекладиной книзу. Общим числом три штуки. Ноги этих "П" как раз стоят под каждой струной. Катушки намотаны на них же (интересно - как?). Только это все либо вранье, либо личная фальсификация Мэя, либо то, что работает на самом деле... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 22.01.2009 10:02 |
|
---|---|---|
Kherson![]() ![]() |
>всё равно хочется сделать самому Лучше потрать это время на поиски собственного звука. >Написать-то можно, только зачем, когда одна уже есть? +100 |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 22.01.2009 19:50 |
|
---|---|---|
тольятти варган ![]() ![]() ![]() |
>Лучше потрать это время на поиски собственного звука. если просто делать гитару, то конечно да, но если копию RS, то и звучки должны быть соответствующие. |
|
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar
![]() |
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 22.01.2009 20:29 |
|
---|---|---|
Kherson![]() ![]() |
Смотря для чего нужна копия, если для достижения общего сходства, тогда думаю можно обойтись покупкой готовых, а если ты решил в последствии, воспроизвести на оной то самое звучание, тогда, ответ будет более чем банальным, тебе придется "арендовать" самого Мэя, вместе со всем звуковым трактом, иначе, борода. P.S. Приговор окончательный, без и. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 22.01.2009 21:56 |
|
---|---|---|
Ижевск![]() ![]() ![]() |
мой товарищь нарыл где-то чертежи датчикоа Мэя, говорит что конструкция сложная, в одном датчике куча катушек... я сам не видел, но спросить могу (и чертежики попросить) |
|
Tele in process...
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 23.01.2009 10:12 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() |
Три сплит-хамбакера в корпусе сингла что ли? Т.е. четные полюса на север, нечетные на юг. | |
Людей много - болтов мало...
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 23.01.2009 14:58 |
|
---|---|---|
Белгород![]() ![]() ![]() |
Midav, и спроси, и попроси, и нам покажи) | |
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
Автор |
Тема: Re: Акустические карманы в Red Special
Время: 23.01.2009 20:20 |
|
---|---|---|
тольятти варган ![]() ![]() ![]() |
Ну кучу катушек намотать то дело нехитрое. Я вот у била лоуренса видел датчик модель L250. По форме похожий на мэевский, но у него магнитопровод был сплошной, из одной железной пластины. Там уже больше 2 катушек не намотаешь. | |
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar
![]() |