RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Конференция Shamray Guitars

Задать новую тему
Автор Тема: Закатник.
Время: 15.02.2009 12:07 



Такая тема - закатник полюбасу нужен.
Так как у стюмака говорили - не очень качество, то появилась возможность заказать у профи фрезеровщика. Есть смысл?
На картинке у стюмака посмотрел - там со сменными надфилями. Такую систему канеч гиморно делать, попроще типа алмазного по форме (там-же картинки).
Воопщем один закатник ему делать не интересно, кто нить из Московских хочет в тему попасть?
Если "да", то надо набросать здесь чертежик с оптимальными размерами и конфигурацией.
Я так думаю, большинство от тонких-узких ладов уже отошло, так что есть смысл сделать универсальный на 2,5-3мм.
КТО В ТЕМЕ - ДЕРЗАЙТЕ.
З.Ы. По цене не говорили, ибо нет чертежа, но я так понимаю - не дороже стьюмаковского.
З.Ы.Ы. Леша с Тольятти рассказывал в "контакте" свои соображения.
Еще есть идеи?
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 12:45 
тольятти
варган

ну если ты мои соображения в контакте видел, то я там писал, что надо бы сделать станочек для насечки зубьев по человечески, и более профессионально подойти к вопросу закалки. а больше вроде никаких идей не возникает. шкурочный закатник ожиданий не оправдал - забивается моментально. а нарезанный микроболгаркой получился крупноват - дерёт как рашпиль. единственный оптимальный вариант, это напильник. тут фрезеровщик тебе только профиль канавки может сделать, а насечку никакой фрезой не сделаешь, только насекать. кстати о чертеже - ты ему набросай чертёж с размерами, и он сам скажет что зубьев таких на станке не сделаешь.
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar :19:
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 12:57 
Москва


Алексей, Тольятти.
Станок для насечки зубьев и закалка - проблема мастера, он сделает.
И вообще, есть же готовые, а их как-то делают. Другой вопрос - качество.
Дима Сушков гдет говорил что в мастерской пользуются сделанными нашими умельцами. Отсюда тема и возникла.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 13:16 
Украина


>Так как у стюмака говорили - не очень качество

Тут на форуме писалось, что фекальный вот этот:
http://www.stewmac.com/shop/Fretting_supplies/Shaping_and_cr..._Fret_File.html

А этот http://www.stewmac.com/shop///1/Double-edge_Fret_File.html нормальный. Я себе такой и заказал...

ИМХО, соглашусь, что закатник сделать не просто. Профиль еще можно, а вот нарезку. Термооброботка нужна тоже грамотная...
Была возможность заказать на "космическом" заводе закатник, так не рискнул, купил готовый.
Если в руках кроме молотка ничего нет, то все вокруг кажется гвоздями.
"И звук, который он выдаёт - это суперпозиция колебаний струны и корпуса." (с)Ден2
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 13:25 
Москва


> Я себе такой и заказал...

Paratruper, Точняк нормальный?
Мож не парицца тогда?
Переведи плиз чего там про них написано, типа медиум и т.д.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 13:51 
тольятти
варган

>Станок для насечки зубьев и закалка - проблема мастера, он сделает.

ну если так, то имеет смысл наделать этих закатников партию и здесь же на форуме распродать. если цена будет адекватной, то будет и спрос. так ты видел мои картинки из контакта или нет? нужно ли их подвесить здесь?
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar :19:
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 13:58 
Москва


Видел.
Подвесь, лишними не будут.
А так канеч на пробу сначало-бы сделать.
Если пацаны говорят что с красненькими ручками закатник нормуль, тады не :4:
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 15:16 
тольятти
варган

сергей, а ты посчитай сколько будет 39 баксов + пересылка. да и не многие могут саказать со смака. а ежели здесь, по россии, да за адекватную цену, да по почте наложенным платежом, да ещё криворуков организует рассылку ольхи, так наверное и шишков бросит свой фендер, да эмигрирует назад к нам, в свой погреб. :dance1:
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar :19:
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 15:26 
Москва


Алексей, про Юру хорошо сказано :) :) :) .
+ адын.
Да я тож с Мака не могу заказать, поэтому и парюсь :) .
Правда поступило предложение от земляка помочь с этим вопросом, так наверно и сделаю, потому как у "наших" уже есть у всех стопудово, овчинка выделки не стоит, имхо.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 18:12 
Украина


Да вроде нормальный, ну лучше тебе скажут те, кто им закатал несколько грифов. К сожалению у меня такого опыта пока нет.
По закатнику.... На сайте представлено два вида, в зависимости от размера лада. Узкий-средний и средний-широкий. Я выбрал тот который средний-широкий, предположив что он будет поуниверсальней первого. С одного торца - один средний размер, с другого - соответственно широкий.
Ну а если кто хочет попробовать сделать самопальный, то предлагаю макроснимок моего зубастика.
Если в руках кроме молотка ничего нет, то все вокруг кажется гвоздями.
"И звук, который он выдаёт - это суперпозиция колебаний струны и корпуса." (с)Ден2
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 18:13 
Украина


Забыл фото...
Если в руках кроме молотка ничего нет, то все вокруг кажется гвоздями.
"И звук, который он выдаёт - это суперпозиция колебаний струны и корпуса." (с)Ден2
zakatnik.jpg
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 18:58 
Прага
гитара

Закатники делались из советских напильников, отпускались, фрезеровались, начечка фрезой 3 мм под углом делалась, потом обратно калилось и шлифовалось всё. Это настолько гемор, что в голодный 2001-й год закатники обошлись по 20 баксов, несмотря на то, что мужик делал партию на всех московских мастеров того времени...

Данлоп закатники нормальные. Не стираются.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 20:25 



Сам пользую закатник со StewMac, тоже Medium/wide. Закатал им несколько грифов, весьма даволен.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 21:37 
тольятти
варган

>Забыл фото...

шикарное фото в смысле инструмент хороший. мой по сравнению с ним просто фигня.
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar :19:
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 21:50 
Москва


>делал партию на всех московских мастеров

Когда в голодный 2001 год Александр Шамрай постоянно посещал мастерскую немалоизвестного московского мастера в поисках ответов на технологические, как правило, вопросы, тот уже давно работал закатниками производства США, теми самыми, кстати, с красной ручкой, на которые давали ссылки. Это я для справки, кому-нибудь, возможно будет интересно.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 22:37 
Оренбург


Кстати, закатники еще делает Ибанез. Это так, для справки.

Насечку на рабочей поверхности можно сделать так: сверлится отверстие вдоль всего напильника, потом в нем нарезается резьба, после чего напильник разрезается вдоль и полученное закаливается.

Вот.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 22:41 
Москва


Можно, только фигня получится. Даже с упорной резьбой(а поди ещё найди метчик под упорную резьбу диаметром 3-4мм).
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 22:57 
Оренбург


Тады покупать и не париться...
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 23:26 
Москва


Они вообще не столько стоят, чтобы об этом задумываться. Зная аппетит наших слесарей, рискну предположить, что потратить придется минимум втрое больше, качество, в лучшем случае будет то же.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 15.02.2009 23:41 
Москва


Да дело даже не в аппетите, а в насечке. Если нету механизьма, в ручную затрахаешься делать. Поэтому и цена будет несоразмерная.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 16.02.2009 01:17 
Москва
Артём ★★★★★

Вот бы цену узнать. Было бы интересно заказать закатник под толстые лады 4.3 или чтото вроде того. Конечно такой нужен редко- но стюмаковский уже на такой лад мелковат :1_1:
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 16.02.2009 14:27 
Москва


Сергей, тогда на ебее напильник этот 25 баксов.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 16.02.2009 14:47 
Прага
гитара

>
>Когда в голодный 2001 год Александр Шамрай постоянно посещал мастерскую немалоизвестного московского мастера в поисках ответов на технологические, как правило, вопросы, тот уже давно работал закатниками производства США, теми самыми, кстати, с красной ручкой, на которые давали ссылки. Это я для справки, кому-нибудь, возможно будет интересно.

Угу. В то время и у Шамрая ещё были живы закатники, привезённые Берёзой из америки. Делал самопальные закатники покойный Слава Махотин. Нам несколько штук продал, остальные по Московским мастерам разошлись. Я сам лет 6 пользовался таким закатником, потом появились данлоповские. Я не люблю длинных закатников, на акустиках с радиусными накладками и в тех случаях когда надо на телеках без снятия грифа работать - неудобственный инструмент. А данлоповский - короткий, со сменными насадками и кривой ручкой - самое то.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 16.02.2009 15:17 
Москва


Согласен, при несъемных грифах неудобно работать таким, при случае обязательно привезу другой, но это позже, сейчас и так очень многое заказывать приходится, а заниматься решением проблем с нашей таможней нет ни желания, ни времени. Кстати, кто-нибудь знает, на какой курс ориентируется таможня при расчете рублевой стоимости посылки - на дату отправки или на дату прохождения таможни?

А Слава вообще очень многое делал...
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 16.02.2009 19:02 
тольятти
варган

>Если нету механизьма, в ручную затрахаешься

я вот совсем не затрахался, минут 10 ушло на ручную насечку целого напильника, но без станочка естественно все зубчики разными получились. грызть - то грызёт, но неэстетичный. да и закалка потом сделала своё чёрное дело - повёлся напильник.
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar :19:
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 16.02.2009 21:25 
Москва


Ну, "сделал, но хреново" - это не аргумент против моих слов:)
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 18.02.2009 13:11 
Прага
гитара

Таможня ориентируется на ЦБ на день получения. Именно поэтому в декабре такой затык был с доставкой.

Махотин знал кому давать в закалку. Там спец технология нужна.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 19.02.2009 07:42 
Украина


>Там спец технология нужна.

Совершенно верно.
Если в руках кроме молотка ничего нет, то все вокруг кажется гвоздями.
"И звук, который он выдаёт - это суперпозиция колебаний струны и корпуса." (с)Ден2
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 20.10.2009 18:29 
тольятти
варган

>А данлоповский - короткий, со сменными насадками и кривой ручкой - самое то.
>
а данлоповский с насадками от маковского с насадками отличается чем нибудь или нет? и действительно ли маковский с насадками хуже чем маковский с красными ручками? просто загорелся я что то купить себе такое. хотелось бы узнать что лучше.
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar :19:
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 20.10.2009 19:33 
Москва


>а данлоповский с насадками от маковского с насадками отличается чем нибудь или нет? и действительно ли маковский с насадками хуже чем маковский с красными ручками? просто загорелся я что то купить себе такое. хотелось бы узнать что лучше.
А чтобы ответить на такой вопрос необходимо испробовать в деле все, что ты перечислил. Врядли местная братва это проходила, а в мастерской тоже разный народ - кому что нравится. Мое ИМХО - при изготовлении одной-двух гитар в год (я не видел пока большего результата) вполне можно обойтись плоским и треугольным надфилем.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 20.10.2009 20:33 
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

>А чтобы ответить на такой вопрос необходимо испробовать в деле все, что ты перечислил. Врядли местная братва это проходила, а в мастерской тоже разный народ - кому что нравится. Мое ИМХО - при изготовлении одной-двух гитар в год (я не видел пока большего результата) вполне можно обойтись плоским и треугольным надфилем.

Я например если надо притачиваю в трапецию, типа треугольного, с плоским верхом, что довольно прикольно получается, Ромбавидным напильником, имени ИЛЬИЧА, 1812 года розлива для заточки пил - дружба 2. Довольно классно получается. Сначала выравниваю погрызаные лады, если они живы хоть на половину, а потом снимаю боковины и выполировываю. :idea2:
Баловство это всё, закатники. Это не показатель мастерства и крутости. ЭТО - ПАНТЫ ОЛЕНЬИ. :happy1:
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, отрыгонами и комментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю голимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 20.10.2009 22:48 
Москва


Ну, не панты, а удобный инструмент для качественной работы.
А то и фрезить можно стамеской)
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 20.10.2009 23:22 
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

>Ну, не панты, а удобный инструмент для качественной работы.
>А то и фрезить можно стамеской)
Ну так у меня знакомые мастера с помощью стамесок и лучковой пилы со стружком ТАКИЕ леспалки делали, в 80Х, не чета нынешним, что просто паранойя. Зато опыт какой охренительный. Считаю, что это гораздо полезнее, если хочешь научица ремеслу, чем носица с бешеной мыслью О девайсах, а потом купив орать по всем форумам и прочим ресурсам, что это самое лучшее на 3 т зелени, а лады клеить с бумажками на ПВА, с помощью амерского преса. Опыт и старания, главнее всяких железяк, которые больше в помощь, чем по определению. :super: Пустой разговор, ни о чём. :headbang:
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, отрыгонами и комментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю голимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 20.10.2009 23:32 
Москва


Да я сам люблю ручками, без супердевайсов) Но закатник это удобный напильник, круглый же все юзают, а почему вогнутый не юзать)
Флуд чистой воды, согласен :( Пойду строгать.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 21.10.2009 11:48 
Минск


Купил себе с ебея закатник как у паратрупера, и вот что я вам скажу... те кто кричит на весь форум, что можно и без него, что все это баловство - правы только отчасти. Я тоже так думал, НО я теперь не понимаю нахрена я раньше тратил 1-2 часа на припиливание ладов по профилю, если можно было это делать за 5 минут и цена вопроса всего 25 баксов! Короче закатник такая-же незаменимая вещь, как и фрезер или рубанок! :idea2:
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 21.10.2009 12:32 
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

> Короче закатник такая-же незаменимая вещь, как и фрезер или рубанок!
Ток если по хорошему их должно быть ровно столько, сколько размеров ладов. :idea2: Начиная от 2мм и до 3.5мм.
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, отрыгонами и комментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю голимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 21.10.2009 15:12 
Минск


ПЁТР vs Талян., не совсем... дело в том, что когда прикатываешь лад, до этого он уже спилен и может иметь высоту меньшую чем необходимо! Вот тут и вылезет косяк - закатником нужного калибра его один фиг не спилишь! Накладку только поцарапаешь... Поэтому закатнику изначально БОЛЬШЕГО радиуса, чем лады. К примеру закатник для средних ладов имеет радиус ~3.5. Вся фишка в том, что работаешь им по сути как и надфилем, только удобство в том. что не надо как после надфиля убирать острые грани. Если же просто пройтись закатником поверху лада. то ничего хорошего не получится - ну скруглится слегка сошлифованныя вершина, но не более - один хрен лад будет неправильного профиля... Так что тут тоже надо уметь работать! :idea2:
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 21.10.2009 17:47 
Самара
Балалайка

>Купил себе с ебея закатник как у паратрупера,
Svet,а ссылку можешь дать откуда брал? Интересно стало.
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 21.10.2009 17:57 
Кременчуг
бас

Игорь глянь в личку
Рок-музыкант прежде всего талант, а потом - пьяное быдло...
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 21.10.2009 17:58 
Минск


Serebrov, с ебея... он по сути как стьюмаковский на 2 калибра (с красной ручкой).
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 21.10.2009 18:02 
Самара
Балалайка

Да я могу и у стьмака взять ,просто подумал что на ебэе подешевле.
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 21.10.2009 18:36 
Минск


Serebrov, ну так поищи на ебее - там действительно может получится немного дешевле.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 21.10.2009 19:43 
Москва


На ебее помнится 25, у стьюмака 37 вроде бы.. что-то такое
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 22.10.2009 22:58 
‡‡‡‡
‡‡‡‡Θ

у меня набор из 3 ,дорогие но клевые ,главное не путать назначение ибо закатник не для опиливания :idea2:

http://www.stewmac.com/shop/Fretting_supplies/Shaping_and_cr...ictures#details


Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 12.01.2010 18:53 
Москва


> Если же просто пройтись закатником поверху лада. то ничего хорошего не получится - ну скруглится слегка сошлифованныя вершина, но не более - один хрен лад будет неправильного профиля... Так что тут тоже надо уметь работать!
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 12.01.2010 18:55 
Москва


>главное не путать назначение ибо закатник не для опиливания
Андрей с Димоном, Жду более развернутого обьяснения.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 12.01.2010 19:05 
Москва


Тобишь без закатника я делал следующим образом. После посадки ладов закрашивал маркером вершину лада и наждачкой на ровном длинном бруске возюкал по ладам пока маркер не стирался везде. Цвет лада от наждачки отличался от первоначального цвета лада. Зтем надфилем (накладка заклеяна скотчем) старательно округлял вдоль лад оставляя шлифованную часть как можно уже, вообщем на "нет". Потом нулевка и полировка бор машинкой.
Теперь расскажите что я делал неправильно. И разве закатник не заменяет возюканье надфилем вдоль лада?
Закатник алмазный за 100 баков заказал шоб не париться с надфилями.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 12.01.2010 21:23 



>Теперь расскажите что я делал неправильно. И разве закатник не заменяет возюканье надфилем вдоль лада?

Надфилем слишком легко уйти от центра лада и, соответственно, получить нестроевич. Закатник делает чётко закругленную коронку лада.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 13.01.2010 15:23 
‡‡‡‡
‡‡‡‡Θ

>>главное не путать назначение ибо закатник не для опиливания
>Андрей с Димоном, Жду более развернутого обьяснения.
ну я к тому чтобы никто не вздумал сами закатником пилить лад по высоте :)

а делал ты всё вроде правильно :4:
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 04.02.2010 19:53 
тольятти
варган

ну вот и я сподобился у смака закатников купить. http://www.stewmac.com/shop/Tools/Special_tools_for:_Frettin..._Fret_File.html вот эти брал. взял сами напильнички, а ручку сменную к ним не стал. зачем, если я и дома сам себе такую сделать смогу. или вообще к деревяшке приклеить их и обрезать её по форме ручки. только оказалось что самый мелкий у них под лады типа двоечки, средний - под тройку, а вот самый большой под четвёрку. тоесть он мне и не нужен совсем, поскольку я таких ладов и не имел никогда, да и думаю не заимею.
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar :19:
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 05.02.2010 00:28 
Прага
гитара

Алексей , Большой для трёшки и 2,8. Средний для 2,5, мелкий для двушки.

Именно так я и поступил, с разницей, что не у стюмака заказывал. Ручку сделал себе под ладонь удобную на каждый закатник и вклеил их туда.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 05.02.2010 12:45 
Минск


Алексей , и как пилит? Кто-то писал что по сравнению с двухсторонним этот вообще шило...
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 05.02.2010 15:23 
Прага
гитара

Замечательно пилит.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 05.02.2010 18:14 
тольятти
варган

ну 2стороннего я не покупал, а этот пилит хорошо. во всяком случае чище моего самодельного. позже фоты какие нибудь выложу.
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar :19:
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 06.02.2010 19:48 
тольятти
варган

вот фота обещанная. большой всё таки для 4ки. средний - 3, а маленький - 2.5.
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar :19:
dsc09668.jpg
Автор
Тема: Закатник.
Время: 06.02.2010 20:34 



>вот фота обещанная. большой всё таки для 4ки. средний - 3, а маленький - 2.5.
а по чем сей набор вам встал?
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 06.02.2010 20:52 
Москва


pleasure70 , в Америке они примерно по 10 баксов каждый, плюс 5-10 за пересылку.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 06.02.2010 20:55 



Дмитрий , вы заказывали чтобы говорить
>плюс 5-10 за пересылку.
????
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 06.02.2010 21:02 
Москва


pleasure70 , извольте выражаться внятно. Что вы хотите спросить непонятно, а куча вопросительных знаков создаёт ощущение крайнего вашего возбуждения, причина которого неясна.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 06.02.2010 22:41 
тольятти
варган

ну вапче то я ссылку давал на девайс. и тама цена что то около 13 баксов. за пересылку не знаю скока. там вроде как нужно товару набрать на определённую сумму. ну мы втроём с парнями одну посылку и заказали кому что нужно. ну и соответственно по доле участия раскидали стоимость доставки. там ещё ручка есть , но я её не стал заказывать , да и самый толстый оказался не нужен - где я лады 4ку найду?
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar :19:
dsc09676.jpg
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 07.02.2010 10:50 

Гитара

синтомс выпускает 4.33 для бас\\контрабас балалек))
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 10.02.2010 02:58 
Прага
гитара

средний по трёшке борозды с боков оставляет.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 16.02.2010 00:30 

Бас

Любопытная тема, сам интересуюсь данным инструментом.
Вот на ю-тубе нашел занятный материалец по замене ладов на страте. При этом мастер закатником не пользуется, хотя он и имеется в его арсенале. его можно увидеть в 16 части видео (кстати один из самых дорогих).
Хотелось бы поинтересоваться у тех кто в курсе, почему он обходится без закатника. Вот ссылка на видео http://www.youtube.com/watch?v=I-6OxZVpZio Как он выравнивает лады можно посмотреть в 17 части.

Спасибо.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 16.02.2010 10:28 



j_slayter:
В начале записи он говорит, что при выравнивании пришлось снять с ладов совсем немного, поэтому не имеет смысла закатывать лады напильником - от него останутся грубые следы, которые придется долго зашлифовывать шкуркой. Вместо этого он возит мелкой шкуркой (шестисотой) вдоль грифа, при этом она стачивает края образовавшихся плоскостей.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 16.02.2010 10:40 
Kherson


>В начале записи он говорит, что при выравнивании пришлось снять с ладов совсем немного, поэтому не имеет смысла закатывать лады напильником - от него останутся грубые следы, которые придется долго зашлифовывать шкуркой. Вместо этого он возит мелкой шкуркой (шестисотой) вдоль грифа, при этом она стачивает края образовавшихся плоскостей.
+1
Просто он поставил во главу угла тщательную подготовку самой поверхности и это правильно.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 16.02.2010 11:04 



Хочу поделиться изобретением, возможно кому-нибудь пригодится.
Я недавно менял лады на своей электрогитаре. Руководств по этому делу сколько угодно, особенно в англоязычном интернете. Везде говорят, что все можно сделать дома на коленке без специнструмента, кроме закатки. Я не гитарный мастер и покупать закатник ради одной замены ладов мне не хотелось, вариант с надфилем не устраивал по понятным причинам. Закатник из шкурки, как уже было сказано, не работает. Поэтому я изготовил очень простой самодельный инструмент, который успешно и аккуратно справляется с закаткой ладов.
В размышлениях, чем бы мне заменить закатник, я наткнулся на маленькую стамеску из старого набора отверток.
Вот она:
[URL=http://img710.imageshack.us/i/43019684.jpg/][IMG=http://img710.imageshack.us/img710/7059/43019684.th.jpg][/IMG][/URL]
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 16.02.2010 11:32 



Картинка не получилась. Вот так попробую:

Ага, вот она, эта стамеска. Она оказалась из приличной инструментальной стали, по крайней мере надфилем не точилась. С помощью отрезного круга для дремеля я сделал в ней полукруглую проточку, соответствующую желаемому радиусу закругления лада:

Проточка сделана под углом, так что сопряжение полукруглой поверхности проточки и плоскости образует острую режущую кромку:

(на длинную проточку не обращайте внимания, это я тренировался :) )
В общем, этот инструмент представляет собой один зуб от закатника. Пользоваться просто: после впрессовывания ладов оставляем торчащие за накладку края и не обрезая их выравниваем лады. После выравнивания каждый лад закрашивается черным маркером. Берем этот самодельный закатник, ставим выемкой на торчащий конец лада и с нажимом провозим вдоль лада. Лучше всего проводить этим закатником по ладу поочередно в обе стороны. Каждый раз он срезает немного металла по краям верхней плоскости лада, о чем можно судить по оставшейся краске от маркера. Если полоска наверху лада исчезла - лад закатан. Обязательно нужно защищать накладку между ладами, соскочит - мало не покажется. После того, как все лады закруглены можно обрезать, шкурить и полировать.
Способ довольно медленный и утомительный, на каждый лад уходит около 10-15 минут. Но зато вполне подходит для единичной замены ладов на своей гитаре.
Критикуйте :)
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 16.02.2010 11:35 



Забыл добавить: после закатки 22 ладов я не заметил, чтобы режущая кромка хоть насколько-нибудь сточилась. И ещё - если кто-нибудь захочет повторить мой способ - лучше всего заранее потренироваться на отдельном ладу, вбитом в какую-нибудь доску.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 16.02.2010 11:37 
Минск


Detuner , вполне рабочий метод, но закатник из наждачки работает быстрее. Я сам до покупки нормального закатника баловался такими приспособами - потом надоело...
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 16.02.2010 11:40 
Москва


Detuner, никакой критики, всё правильно. Разве что дремелем ровный круг не сделаешь, лучше после дремеля вставить в дрель круглый алмазный надфиль и шлифануть канавку.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 16.02.2010 11:44 



Svet , насколько я себе представляю, при таком методе гораздо меньше вероятность уйти от центра лада, чем при использовании шкурки и, особенно, надфилей. Также он, по идее, должен снимать меньше металла наверху лада, т.е. меньше вероятность получить разброс по высоте ладов. Ещё добавлю, что когда наловчишься - поверхность после закатки получается неожиданно гладкой и требует минимальной шлифовки. В моём случае хватало шлифовки 800-й шкуркой и полировки дремелем.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 16.02.2010 11:49 



Дмитрий , согласен, у меня чудом получилась такая ровная канавка, хотя отрезной круг был достаточно мелкий. Просто у меня на тот момент не было алмазных или карбид-вольфрамовых насадок, а быстрорежущей сталью эта стамеска не точится ни в какую :) Поэтому я чередовал направление при закатке, чтобы избежать последствий возможной асимметрии канавки.
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 16.02.2010 16:11 
Минск


Detuner , так фишка в том, что нельзя полность маркерную метку "спиливать" с лада - как только она станет равномерной толщины около 0.2-0.5мм все - лад закатан -дальше мелкая наждачка и полировка. А закатник из наждачки также точно повторяет профиль лада как и железный, просто наждачка быстро портится. Просто делаем брусочек с круглой канавкой в которую клеим наждачку 240 и всего делов. Я не говорю, что твой способ плохой - очень даже хорошие, как ты правильно упямянул, для одной двух закаток. Но когда надо сделать десяток грифов, то слишком долгий. :idea2:
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 16.02.2010 18:06 
тольятти
варган

я таких девайсов тоже целую гору навытачивал из разных надфилей, да свёрел. но всё таки нормальный закатник лучше скребёт .
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar :19:
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 24.12.2010 02:23 
Симферопольск


+1. Приобрел пару двусторонних стюмаковских закатника - не нарадуюсь.
Ай ноу итс онли ракенрол балалайке! (с) Роллинх Стоунс
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 24.12.2010 17:50 



Aximidey , посылка долго шла?
лажать так с музыкой!
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 24.12.2010 23:03 
Симферопольск


Заказывал через посредника из Киева, но по цене вышло дешевле, чем если бы вёз сам - у них скидки из-за больших объёмов. Правда ехали пару месяцев.
Парадоксы постсоветского рас####яйства :grrrr: - одновременно с этим заказал ему стюмаковские радиусные шаблоны и насадки для ладового пресса, а также радиусные бруски из Киева и кусачки для ладов Синтомс из Белоруси. Быстрее всего доехало добро со стюмака, через месяц бруски из Киева, а через месяца два - кусачки белорусские :tardlol:
Ай ноу итс онли ракенрол балалайке! (с) Роллинх Стоунс
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 24.12.2010 23:54 
Kherson


А мне менеджер СИНТОМС свои железки передал через проводника, один день ждал. :14:
А бруски в Киеве у кого заказывал и по чем?
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 24.12.2010 23:57 



Ну главное, что все пришло :)
лажать так с музыкой!
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 25.12.2010 00:01 



Да,интересно что это за посредник!
лажать так с музыкой!
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 25.12.2010 02:40 
Симферопольск


>А бруски в Киеве у кого заказывал и по чем?
бруски радиусные по сотне обошлись.

>Да,интересно что это за посредник!
Михаил Черкашин, mch60@mail.ru
Ай ноу итс онли ракенрол балалайке! (с) Роллинх Стоунс
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 25.12.2010 02:41 
Симферопольск


Борменталь, всё брал через него
Ай ноу итс онли ракенрол балалайке! (с) Роллинх Стоунс
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 25.12.2010 16:44 



Aximidey , :1_4:
лажать так с музыкой!
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 25.12.2010 19:44 
Симферопольск


нема за шо :)
Ай ноу итс онли ракенрол балалайке! (с) Роллинх Стоунс
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 02.01.2011 15:34 



Martin 13TZFF закатник для ладов,вроде даже в продаже есть http://mirm.ru/shop/martin-13tzff-7983c.html
мухоморы
Автор
Тема: Re: Закатник.
Время: 02.01.2011 15:39 



ещё вот http://www.slami.ru/netcat/modules/catalog/CNT34587 http://compmusic.ru/index.php/manu/m63_MARTIN.html/manufacturers_id/63/page/6
мухоморы
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!