Доброе утро, помогите, профи. Вчера начал ковыряться со своей Ямой СР-400, она у меня не новая, 77 года рождения, купил б/у решил посмотреть, как гриф состыкован с корпусом, снял, а там картонная полоска проложена вверху, для того что бы уменьшить угол наклона, я ее убрал, зачистил поверхность от наплывов лака собрал и ...короче говоря, крайние струны оказались заметно выше и глубины регулировки по высоте седел не хватает, вопрос, что делают в таких случаях? Думаю, подложить туда аккуратно из толстого шпона прокладку высотой 1-1,5 мм, что бы был плотный контакт поверхностей и гриф как бы приподнять над корпусом или есть другие типовые, класические решения, просто когда я убрал прокладку, сустейн и вообще отдача дерева заметно улучшилась, не хотелось бы подкладывать всякие пятаки и пр.
по хорошему - отдать кому из местных под фрезеровку кармана под углом или саму пятку но будет чутка дороже и гемморней ибо прийдётся саму пятку чутка вскрыть лачком(вернее открытую часть)хотя можно и без этого обойтись . в общем нужен угловой градус 
Я сам думал у грифа пятку подточить, потому что карман дома я руками не сделаю, ну а еще если без опрерационного вмешательства...
Есть такая жопь ДИМОН. 
У меня ща Яма 500. Та же херь. Она выстоялась, лак на грифе примялся, улежался и придётся наоборот выравнивать в уровень с корпусом, просто и без всяких углов. 
Надо просто подклеить вниз шпон в карман до середины этого кармана и бритвами со шкурками неспешно всё выронять по уровням, что б даже микробу меж грифом и корпусом было тесно. Ничего сложного, но вручную долго и немного не удобно. На счёт фрезеров не скажу, т.к эт надо быть опытным, можно вообще всё загадить. Кстати на сериях S,N там стоял винтик и он задавал угол грифа и палки из за этого переставали просто напрочь звучать и народ подкладывал, да и я сейчас тож подкладываю под пятку миталл пластины от трансформаторов, когда надо сделать срочно. 
У меня ща Яма 500. Та же херь. Она выстоялась, лак на грифе примялся, улежался и придётся наоборот выравнивать в уровень с корпусом, просто и без всяких углов. Надо просто подклеить вниз шпон в карман до середины этого кармана и бритвами со шкурками неспешно всё выронять по уровням, что б даже микробу меж грифом и корпусом было тесно. Ничего сложного, но вручную долго и немного не удобно. На счёт фрезеров не скажу, т.к эт надо быть опытным, можно вообще всё загадить. Кстати на сериях S,N там стоял винтик и он задавал угол грифа и палки из за этого переставали просто напрочь звучать и народ подкладывал, да и я сейчас тож подкладываю под пятку миталл пластины от трансформаторов, когда надо сделать срочно.
а плоскостность сможешь соблюсти ? и потом нужно выбрать 1 градус или чутка больше или чутка меньше но ровнёхонько. в общем в последний раз когда подгонял гриф подкладывал шпон под пятку,прикручивал и смотрел высоту струн,после - замерил штангелем толщину шпона и выбрал эту толщину в другой крайней точке ибо тоже не хватало регулировки опустить ниже .
Ну вот я и не знаю -что выбрать, пятку стесать или подклеить шпон, я честно ко 2 склоняюсь, чет стремно что то с нее снимать, станка просто нет, боюсь руками не смогу аккуратно все сделать, не, а если просто на все плоскость подложить, гриф приподнимется, только вот наверху о 1 лад могут струны начать звенеть
>о 1 лад могут струны начать звенеть
это почему?
это почему?
>Ну вот я и не знаю -что выбрать, пятку стесать или подклеить шпон, я честно ко 2 склоняюсь, чет стремно что то с нее снимать, станка просто нет, боюсь руками не смогу аккуратно все сделать, не, а если просто на все плоскость подложить, гриф приподнимется, только вот наверху о 1 лад могут струны начать звенеть
Не вздумай трогать пятку грифа.
Потом не вернёшь на место. Делай работу в кармане, если вздумаешь делать. По крайней мере я так делаю. А на время если всё делать влом, подложи пластинку 0,5мм, 1мм под пятку и не выдумывай ничего.
Не вздумай трогать пятку грифа.
Потом не вернёшь на место. Делай работу в кармане, если вздумаешь делать. По крайней мере я так делаю. А на время если всё делать влом, подложи пластинку 0,5мм, 1мм под пятку и не выдумывай ничего.
Палиграфф, самое главное, что ты понял, что нужно изменить геометрию либо грифа, либо пятки таким образом, чтобы и угол стал "правильным" и площадь соприкосновения была идеально подогнанной, а уж каким макаром ты это сделаешь - дело вкуса и возможностей.
>Не вздумай трогать пятку грифа.
Пожалуй соглашусь, это наименее выгодный вариант выхода из положения.
Пожалуй соглашусь, это наименее выгодный вариант выхода из положения.
Ну дык я и хочу просто по всей площади пятки подложить пластинку или шпона n-е количество, просто приподнять гриф немного и посмотреть, мож и с таким углом покатит...а насчет сошлифовать с пятки, это я как крайнюю меру, самую последнюю...
Палиграфф, не стоит по всей плоскости прокладку делать - этим делу не поможешь, а если и поможешь, то прокладка толстая будет!
Ничего страшного в шлифовке пятки нету - делали и так. только тут важна аккуратность. Конечно-же идеальный вариант - фрезернуть карман, но, если нет такой возможности, то просто положи кусочек шпона, как раньше картонка лежала и успокойся - нормальная практика...
Ничего страшного в шлифовке пятки нету - делали и так. только тут важна аккуратность. Конечно-же идеальный вариант - фрезернуть карман, но, если нет такой возможности, то просто положи кусочек шпона, как раньше картонка лежала и успокойся - нормальная практика...
Дык, звучт то хуже :(, я думаю набрать лесинкой листы шпона, что бы как бы лесинкой получилось с уклоном в сторону грифа, а потом шлифануть...тока вот клей какой, пофиг или лучше костный там или казеиновый...я имею ввиду шпон между собой склеить, потом ведь и так можно будет это хозяйство прижать...
Я клею мелкие куски шпона СУПЕРКЛЕЕМ. Например на голову и прочие накладки. Он с деревом становится одним целым и хорошо обробатывается. Не связывайся со всяким гавнищем на воде. Суперклей 5 минут и можно уже работать.
>Я клею мелкие куски шпона СУПЕРКЛЕЕМ. Например на голову и прочие накладки. Он с деревом становится одним целым и хорошо обробатывается. Не связывайся со всяким гавнищем на воде. Суперклей 5 минут и можно уже работать.
Во-во, я тож его очень уважаю, заказываю из кетая, там копейки стоит.
Во-во, я тож его очень уважаю, заказываю из кетая, там копейки стоит.
>>Я клею мелкие куски шпона СУПЕРКЛЕЕМ. Например на голову и прочие накладки. Он с деревом становится одним целым и хорошо обробатывается. Не связывайся со всяким гавнищем на воде. Суперклей 5 минут и можно уже работать.
>
>Во-во, я тож его очень уважаю, заказываю из кетая, там копейки стоит.
КЕТАЙ дерьмище.
Всякие граниты, монолиты и т.д. Дёшево не значит гуд, тем более кетай. В конце концов это просто опастно. Мне брат с рынка возил по 5р за тюбик упаковками по 50шт и когда у меня отвалилась голова, клееная на него, по причине что за год клей пересох и рассыпался, я его не использую. Ток СУПЕР КЛЕЙ и желательно со свежей датой розлива на тюбике.
>
>Во-во, я тож его очень уважаю, заказываю из кетая, там копейки стоит.
КЕТАЙ дерьмище.
Всякие граниты, монолиты и т.д. Дёшево не значит гуд, тем более кетай. В конце концов это просто опастно. Мне брат с рынка возил по 5р за тюбик упаковками по 50шт и когда у меня отвалилась голова, клееная на него, по причине что за год клей пересох и рассыпался, я его не использую. Ток СУПЕР КЛЕЙ и желательно со свежей датой розлива на тюбике.
Ну... не весь кетай одинаково плох, да и именно таким клеем много чего поклеил - мертвяк как держит. Отличие от обычного в том, что очень жидкий. Но и это лечится: открытый пузырек оставляю и он густеет постепенно.Когда достигает нужной кондиции, закрываю плотненько и пользую. Сейчас получил пузырь с ускорителем для него, буду тестить. Да, жду еще дебондер для этого клея, он растворят засохший суперклей. Говорят, что даже пластик не ест
Ускоритель просто АТАС! Капнул каплю суперклея на доску, пропитал зубочистку ускорителем, прикоснулся к капле и все, клолм застыла за 3 сек. Даже пенится немного. Вот так.
ППЦ, химик йадерщег. Я так напримр для текучести его в холодильнике держу.
На медне очередной леспалк бошку клеил. 5 минут и можно дальше рубить фарш. А так нахрен ему густеть, если есть хороший, правда дорогой гель.
Я так напримр для текучести его в холодильнике держу.На медне очередной леспалк бошку клеил. 5 минут и можно дальше рубить фарш. А так нахрен ему густеть, если есть хороший, правда дорогой гель.
Я, кстати, пробовал охлождать в морозилке тот кетай - хрена толку. Как вставал колом быстро, так и встает.
Думаю что можно попробовать его ацетоном подразбавить, говорят так он помедленнее высыхает.
Думаю что можно попробовать его ацетоном подразбавить, говорят так он помедленнее высыхает.
Serebrov, не вздумай разбавлять! Он и так у тебя разбавленный! Хороший циакрин, от плохого китайского тем и отличается, что в нем примесей меньше! Вот попробуй капнуть на большую каплю своего клея ускорителя - если он пожелтеет или не изменит цвета, то все ок, а если станет конкретно белым, то там пипец уже сколько примесей типа ацетона!
Очень хорошие циакрин выпускает Soudal - марка A84. есть как в тюбиках по 3гр, так и в баночках по 20гр. тюбик стоит ~ 35-40 центов.
Жалко что гель не делают, но да и этот не настолько жидкий, чтоб сразу впитаться.
Очень хорошие циакрин выпускает Soudal - марка A84. есть как в тюбиках по 3гр, так и в баночках по 20гр. тюбик стоит ~ 35-40 центов.
Жалко что гель не делают, но да и этот не настолько жидкий, чтоб сразу впитаться.
Svet, странное дело: капал на доску клей, потом брызгал ускорителем, часть капель стала прозрачной, как эпокса застыли, а другая часть покрылась молочным налетом. Значится что клей шлак? Налет сверху наблюдал у всех испобованных суперклеев.
Короче, пришел домой, почесал репу и сделал самое простое: не наядя шпона(куда я его засунул, ептть)
взял односторонний стеклолит, аккуратно(как смог) его подогнал под размер кармана, шлифанул засверлил и собрал, играть теперь норм, правда нижняя струна все равно впритык стоит, но высота над 12 ладом как в учебнике, единственно, не подума, что медь будет со временем окисляться, но я думаю к тому моменту я себе нормальную тему сделаю
взял односторонний стеклолит, аккуратно(как смог) его подогнал под размер кармана, шлифанул засверлил и собрал, играть теперь норм, правда нижняя струна все равно впритык стоит, но высота над 12 ладом как в учебнике, единственно, не подума, что медь будет со временем окисляться, но я думаю к тому моменту я себе нормальную тему сделаю
 | ||
 | ||
 |
Кстати, внимательно изучаем "карман" под гриф, мистера Блэкмора, кто, что думает.
 |
Ну дык то же, кажись, но чет много наложено там всего, если верить фото...
Думаю, что если написать ему письмецо с фоткой и вопросом, то ответит)
Кстати на рельсЕ играет и не обламывается.
>Кстати, внимательно изучаем "карман" под гриф, мистера Блэкмора, кто, что думает.
Я думаю это край отшкуреный напрочь. Он ваще натура творческая, мог и сам чего нить сделать. Накладку та, как он в первый раз ножем уродовал. Кстати звукан у него в нэке знакомый. ТИПА сеймар-рельс. У меня такой же. Гавнище редкостное.
Я думаю это край отшкуреный напрочь. Он ваще натура творческая, мог и сам чего нить сделать.
Накладку та, как он в первый раз ножем уродовал. Кстати звукан у него в нэке знакомый. ТИПА сеймар-рельс. У меня такой же. Гавнище редкостное.
Угол да, очень важен, но без всякой под грифом там хрени, уж лучше тогда сталь калёную или бронзу, а подъём струн, в твоём случае с натуралом, это тупо бридж притопи, с лаком по технологии поступи, заодно и лачёк под ним снимешь, и сустейну прибавится, и замасли, я так делал на бюджетнике, результат оказался верным!
Ты имеешь ввиду под бридж выборку что ли сделать?
>Угол да, очень важен, но без всякой под грифом там хрени, уж лучше тогда сталь калёную или бронзу, а подъём струн, в твоём случае с натуралом, это тупо бридж притопи, с лаком по технологии поступи, заодно и лачёк под ним снимешь, и сустейну прибавится, и замасли, я так делал на бюджетнике, результат оказался верным!
Бред какой то бухой.
Интересно, а те жабы и страты, у которых пятка на винтике стоит, которые выпускались 35 лет и сейчас продолжают выпускаца, что тогда, 
дурь и шлагг? Вобщем путь в никуда. Нармально ДИМОН намутил с текстолитом и реально должно на первое время устроить.
Бред какой то бухой.
Интересно, а те жабы и страты, у которых пятка на винтике стоит, которые выпускались 35 лет и сейчас продолжают выпускаца, что тогда, дурь и шлагг? Вобщем путь в никуда. Нармально ДИМОН намутил с текстолитом и реально должно на первое время устроить.
Пасиб, я вот думаю чуваку отдать на завод, он мне из стальной пластины такую пятку сделает и фрезернет ее типа что бы на нет плавно к грифу уклончик, будет и угол больше и плотное прилегание, ну, поправьте, если че не правильно придумал
надо было фоты сразу запотсить, я-бы сказал фрезеровать только карман ибо пятки как таковой нет.если есть фрезерный станок да фрезеровщик то лучше фрезернуть карман нежели делать не нужную пластину.на фрезерном станке сделать нужную работу проще простого 
Я подкладывал пластик от старой карты экспресс-оплаты, которая ещё не из картона была, а как кредитка. Всё нормально звучит.
Если посмотреть на Блэкмора, то у него и тремоло поднято над корпусом на ту же величину. Причина - удобство игры на приподнятом бридже выше (ИМХО особенно пальцевыми переборами и когда глушение струн делаешь рука менее напряжена), плюс в звуке больше низа. Ричи вряд ли делал бенды вверх на винтажной машинке, а вот звук пожирнее любил.
Если посмотреть на Блэкмора, то у него и тремоло поднято над корпусом на ту же величину. Причина - удобство игры на приподнятом бридже выше (ИМХО особенно пальцевыми переборами и когда глушение струн делаешь рука менее напряжена), плюс в звуке больше низа. Ричи вряд ли делал бенды вверх на винтажной машинке, а вот звук пожирнее любил.
Мне пластика будет по толщине не достаточно, текстолита то в притык, а если просто кусочек вверх подложить, то звук меняется, сустейн пропадает, прилегание то не плотное, так что наверное буду пластину такую мутить...
>Думаю, что если написать ему письмецо с фоткой и вопросом, то ответит)
Написал Блэкмору маляву, посмотри что ответит, если вообще ответит...)))
Написал Блэкмору маляву, посмотри что ответит, если вообще ответит...)))
Я бы лучше Путину написал, или Димону, глядишь больше шансов будут на успех...
>Я бы лучше...
Началось...
Началось...
Да не, разобрались уже...
Это что, у всех Ям СР-400 такая хрень, залезал на разные сайты, где ее продают, везде видос такой же, гриф что ли уже у нее?
 |
Кагбе замечал, что струны на гитарах веером идут? А звукосниматели, разумеется, одного размера. Если на бридже как раз, то в неке так дОлжно быть.
Кагбе первая попавшаяся картинка:
Я б в антиалени пошёл, пусть меня научат
>Кагбе замечал, что струны на гитарах веером идут? А звукосниматели, разумеется, одного размера.
А у меня на SX, все звуканы подогнаны под сужение струн.
А у меня на SX, все звуканы подогнаны под сужение струн.
А у меня комплект амерских синглов и японских синглов и мексиканских синглов в один размер, ВСЕ. Дорогое наверно удавольствие делать разного размера. Выход. РЕЛЬСЫ и всё ништягг. Не устраивает керамик звук. Оторвать керамику и поставить мелкого плоского алнико, между рельс.
РЕЛЬСЫ и всё ништягг. Не устраивает керамик звук. Оторвать керамику и поставить мелкого плоского алнико, между рельс.
Дмитрий, Вы такой умный и проницательный...как бэ еще одна первая попавшееся картинка
:drazn:мне кажется, что реально ширина между струнами в моем случае заметно отличается от стандартного расстояния , под которую синглы проектировали, небольшое отклонение конечно может быть, но тут кажется перебор, ну и ладно, я все равно рельсы буду ставить, просто решил навести справки...
 |
На этой кагбе картинке кагбэ видно, что средний и нековый датчики одинаковые и струны их по-разному накрывают.
Ну давай не будем цепляться к мелочам, тут все струны находятся по крайней мере в районе сердечников...пусть и с небольшим смещением, а не как у меня, и вообще то те же сейморы выпускают хамбы с разным расстоянием между сердечниками, для флойда и для обычного бриджа, ну ты это и так знаешь, я просто никогда раньше со стратами не сталкивался, по этому и вопросы такие появились, нюансов тут как в любом деле целая куча 
Дело в том, что не все машинки одинаковы по расстоянию между седлами, у винтажных расстояние между крайними струнами ~52mm, а у модерновых по больше будет (до ~56mm), значит, если машинка пошире, то и непопадание на сердечники будет менее заметным, так-как на бриджевом струны уйдут чуть на края, а в неке расстояние станет немного больше, вот и будет некий баланс.
Походу это заморочка у всех комплектов звуканов. Они у амеров идут в один размер. А т.к яма дралась с 68г и довольно точно, то они особа жопь не парили и поставили то что есть. Кстати эти синглы есчё меньше амерских по длине и ширине, т.е в штатную панель не засадишь амерский звукан. Он просто не влезет. Серийность в данном контексте значения не имеет. У меня в данный момент 500 лежит. Всё тоже самое, что и 600, 400 и 300. Отличия в мелочах.
Получается, что если мне бридж менять придется, это фрезеровать сто пудов надо будет? Я у своего размеры посмотрел, станина меньше на несколько мм чем тот же Готох стандартный
>Получается, что если мне бридж менять придется, это фрезеровать сто пудов надо будет? Я у своего размеры посмотрел, станина меньше на несколько мм чем тот же Готох стандартный
Главное шурупчеки по дыркам с кетайскими машинками совпадают. Самерскими не совпадают, с готохом с трудом. Фрезить по киль, куйня на 10 минут. Там с краёв по ширине и напильником лишнее убрать можно.
Главное шурупчеки по дыркам с кетайскими машинками совпадают.
Самерскими не совпадают, с готохом с трудом. Фрезить по киль, куйня на 10 минут. Там с краёв по ширине и напильником лишнее убрать можно.
Мож тыды на 2 х винтах взять? Типа такого вот один хрен деревяху грызть придется, а от шурупов дырки законопатить да еще они станиной прикроются, вообще незаметно будет
Зачетная машинка, но к ней еще не хватает Schaller Locking Tuners и Fender LSR Roller Nut (для полного счастья).
Не, лучше, меня через пару недель вот такие будут
Блин, а вот порожек роллерный Фендеровский за вменяемые деньги что то я не нашел, а ведь кстати есть какие то аналоги, вроде Вилкинсон что то выпускает, только не с шариками, а с роликами?
>...есть какие то аналоги, вроде Вилкинсон...
То-то и оно, что именно Fender в этом смысле рулит.
То-то и оно, что именно Fender в этом смысле рулит.
Печально, надо братьям нашим меньшим заняться этим вопросом, что б, так сказать, донести до масс такую замечательную идею
>Печально, надо братьям нашим меньшим заняться этим вопросом, что б, так сказать, донести до масс такую замечательную идею
Они сделают тебе гавнороллеры из силумина, с гавно шариками из пластмассы. Они ж уроды. 
У них даж прищепки из силумина и гайки у колков.
Они сделают тебе гавнороллеры из силумина,
с гавно шариками из пластмассы. Они ж уроды. У них даж прищепки из силумина и гайки у колков.
>надо братьям нашим меньшим заняться этим вопросом
К сожалению, те кого ты называешь "братьями меньшими", не хотят юзать качественную сталь и придерживаться технологии, уподо####сь лишь визуальному сходству.
К сожалению, те кого ты называешь "братьями меньшими", не хотят юзать качественную сталь и придерживаться технологии, уподо####сь лишь визуальному сходству.
Петро опередил.
Мдя, полностью согласен, но помечтать то можно? А тов. Барменталь, может вы знаете, где такой девайс реально преобрести не по цене 2 килотонны российских рублей, а по нормальной, где то в райне косаря или это тоже все мечты?
Еще поставь роликовые седла на машинку и получишь не гитару, а канатную дорогу. Моё мнение - го обратно к Петру за порогом из нержавейки и го в магаз за локовыми колками. С обычными Гроверами моя чайнапалка расстраивается от стояния на стойке.
Да я пока в себя прихожу просто от покупки своей Ямы, денег нет, вот тока на Спенсоры хватило и пока все, про порог только мечтаю, слишком уж дорого все эти абгрейты стоят, буду неспешно все менять, а лады поеду к Петровичу менять