Все репетиционные базы и студии
Магазины музыкальных инструментов
RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Конференция Shamray Guitars

Задать новую тему

Список разделов

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

•  Ремонт и реставрация любых гитар. Подбор электроники и комплектации

•  Галерея гитар Shamray - здесь

•  Сайт Shamray Guitars - www.shamray.ru

Автор Тема: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 30.06.2010 13:18 
Антон



 Всем привет! :)
Я собираюсь изготовлять бас-гитару, отталкиваясь от Fender Precision . Вцелом, мне нравится, как он звучит.
Процесс этот может затянуться на очень долго, иметь большие промежуки в работе.
И вопросов очень много (есть сейчас, и будет в дальнейшем, т.к. решил заняться этим впервые). Поэтому я предполагаю создать здесь тему, одну тему, в которой буду время-от-времени что-либо спрашивать, а также, по возможности, отображать ход работы.
Спешить я никуда не спешу, совершенно.
Ошибок может быть много, потому как я не физик и не плотник по образованию, а музыкант.

На данный момент я лишь собираю сведения, анализирую варианты. То есть - только теория.

Суть студийной бас-гитары , которую я собираюсь делать, заключается в том, чтобы достичь желаемого качества звука, возможно, даже в ущерб внешнему виду и некоторому удобству. То есть главное - звук. В основу будет входить дерево "преса": ольха + клен.
Я собираюсь лишить гитару темброблока и даже потенциометра громкости, опять же, в интересах звука, однако, до этого еще далеко.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 30.06.2010 13:19 
Антон



 Итак. Посты с назревшими вопросами буду выделять так:

_ 1 _ По некоторым соображениям хочу соединить гриф и деку наподобие того, как изображено на рис. 1 .

Насколько это правильно с позиции технологии (сложность воплощения, надежность и прочность) и с позиции звука?

_ 2 _ Если это приемлемо, то какое соединение предпочтительнее ( рис. 2 )?


_ 3 _ Какие трудности мне встретятся, если я решу сделать соединение кругообразным, как на рис. 3 ?


_ 4 _ ... этот вопрос я оставлю на потом. :1_6:

_ 5 _ Ну и последнее. Насколько форма деки влияет на звук ( рис. 5 )?

Что имеет первостепенное значение - объем, вес или форма? Или еще что-то?
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 30.06.2010 14:33 
ME][ANIK

Гитара

 хах, мне третий вариант деки понравился!)
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 30.06.2010 14:58 
fgh
Тамбов


 Антон , при таком раскладе наверное проще сделать гитару из цельного куска монолитно с грифом безо всяких хитроумных склеек. Только досочку хорошую нужно подобрать. Или сквозняк разници я думаю не много так что тема по моему пустая(((
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 30.06.2010 15:01 
fgh
Тамбов


 И на сколько я понимаю с деревом прессовским при такой конструкции пресовского звука не получить все равно.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 30.06.2010 15:20 
Jhav
N-sk


 если нужен звук пресса, то надо делать крепление как у пресса.

1,2,3 - по торцам не клеют, непрочно
5 - можно пренебречь
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 30.06.2010 15:40 
Антон



 Не... монолитно точно не буду делать. :upset:

Jhav,
>если нужен звук пресса, то надо делать крепление как у пресса.
Где-то на 70%, а на 30% мне нравится, как звучит сквозной. Поэтому я и озадачился усредненным вариантом - вклееным грифом.

>1,2,3 - по торцам не клеют, непрочно
Понятно. А если сделать эту ступеньку (которая 1 вар. на рис.2) более продольной, миллиметров 80? То есть в каком-то смысле вклееный гриф - это же практически тоже самое, только площадь соприкосновения даже меньше.

Просто очень хотелось бы поэксперементировать со склейкой разных пород.
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 30.06.2010 15:53 
Svet
Минск


 Антон , фишка в том, что звуковая волна распространяется в дереве вдоль волокон. а ты хочешь перерубить ей все пути к отступлению :) Не стоит так делать. :idea2:
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 30.06.2010 15:55 
Dimastar
Луганск


 >Просто очень хотелось бы поэксперементировать со склейкой разных пород.

Ну так Бог в помощь)))

А вот изголяться в КОНФИГУРАЦИЯХ СКЛЕЕК((((
Тем более всё уже давно придумано.
Когда в гитаре поменьше каких-то самопальных вольностей, тогда и инструмент в конечном виде больше похож на гитару, а не на (см рис)

П.С- хотя на рисунке может быть и есть самые , что ни есть трушные СТУДИЙНЫЕ инструменты, просто я Х его З)))))))))))))))
nnbass1a_questions_image005.jpg
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 30.06.2010 16:01 
Алексей
Москва, Химки
-гитары-

 а почему бы и нет. если струмент для сцены, то в этом случае никаких тормозов не существует.

когда затевают эксперименты, не спрашивают о результатах, которые как раз таки и получаются экспериментальным путем. пробуй, действуй. перерезать волокна я бы лично не стал поперек корпуса(таковы уж традицыи), но может у тебя что получится.
с выборкой в четверть *(которая 1 вар. на рис.2)* прочнее будет склейка, только сделай точную подгонку, иначе сложится инструмент

хотя есь другие приколы в плане перерезания волокон - некоторые гитары по оси просто уфигачены прорезями под гриф, датчеги и всякие флойды - ниче не остается. и ниче, никто не парится, никто даже не возникает
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 30.06.2010 17:13 
Алексей
Москва, Химки
-гитары-

 вообще слегка непонятно. если гитарыч для студии, для звукозаписи, может стоит его сделать максимально качественным, удобным и без заморочек?..
дизайнерские изыски все равно в подвале, грубо говоря, никто не увидит(хотя без изысков дифчонки да, могут не клюнуть..), а проблем с эргономикой огребешь по-полной
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 30.06.2010 17:17 
Алексей
Москва, Химки
-гитары-

 >Суть студийной бас-гитары , которую я собираюсь делать, заключается в том, чтобы достичь желаемого качества звука, возможно, даже в ущерб внешнему виду и некоторому удобству. То есть главное - звук

ты все же определись, тебе важен дизайн или все же звук. если звук, то вообще не вижу смысла обсуждать дизайн и нетрадиционные склейки.
как тут уже заметили, форма пофиг по большому счету. сделай такую гитару, чтобы долгие часы работы с инструментов во время записей или репитиций не вызывали дискомфорта. поверь, понтовый и пафосный внешний вид со временем задолбывает
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 30.06.2010 17:24 
adamra
Киев


 по-моему это все заморочки. Нужно делать просто и качественно - вот и все. А клеить поперек может и не полный бред, может даже звучать будет, НО НА ХРЕНА?..
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 30.06.2010 17:42 
Антон



 Изыски не дизайнерские. Разные породы хочу применить из-за разного звука. Я долго и много думал по каждому пункту - крепление гриф-дека, выбор древесины, расположение звучков и пр.
Попробую озвучить основное. Поправляйте, если что-то в корне неверно .

По поводу крепления. Болченый гриф (тот же пресижн) по сравнению со сквозным, по моим наблюдениям, дает достаточно четкую аттаку, глубокое начало ноты, но относительно быстрое увядание. В то же время сковзной удлинняет сустейн, звук становится более "вязким" что-ли и томным. Субнизов в нем больше, нежели в болченом (ни хорошо, ни плохо).
Если сравнивать эти 2 баса, то в каждом из них можно услышать как достоинства, так и недостатки. Мне бы хотелось изготовить нечто среднее.
Как? Предполагаю, что это должен быть вклееный на пол-деки гриф или нечто подобное.

По поводу дерева. Планирую использовать в основном 3 породы: ольха, клен, махагони. Тут немного сложновато объяснить, потому что в голове все сидит на интуитивном уровне. :) Но сводится все оно к тому, чтобы извлечь максимум преимуществ из каждой породы. Это рождает подобные геометрические выдумки.
Но речь скорее не о том, насколько мои выдумки соответствуют истине, а о том, нет ли в этом чего-то ну совсем парадоксального, чего делать категорически нельзя!
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 30.06.2010 17:44 
Барменталь
Kherson


 >Нужно делать просто и качественно - вот и все.
+1

Лучше, как для студийной гитары, сделать невообразимое кол-во вариантов переключений датчиков, их положений и кол-во. А еще, может быть и их(датчиков) легкую замену(без разбора инструмента, ведь внешне не так важно). Ну и поработать с электроникой, типа совместить актив с пассивом и т.д., тогда ИМХО, это будет для студии находка(если нет бюджета на 3-4 разноплановых инструмента).
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 30.06.2010 17:59 
adamra
Киев


 >Мне бы хотелось изготовить нечто среднее
ИМХО, лучше 2 баса прописать...
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 30.06.2010 18:33 
Антон
А как насчет вот такого варианта склейки?

Волокна, вроде, обрезаны не поперек.

! И еще вопрос - где лучше всего рисовать дизайн гитары и распечатывать на А4 по сегментам с целью последующей склейки листов и изготовления по ним макета?
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 30.06.2010 18:36 
Jhav
N-sk


 а смысл в такой склейке? может сразу из 1 куска сделать? ипо гемороя в показанной склейке - вагон
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 30.06.2010 21:38 
Алексей
тольятти
варган

 а чем тебя не устраивают стандартные способы склейки? я не говорю что в гитаре нельзя изобретать ничего нового. можно. но пусть это делают люди с опытом побольше твоего. вариант рисунка 6 это практически гитара из одного целого куска клёна с отгрызенным задом и нашлёпкой из ольхи. смыла никакого, технологических трудностей вагон.
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar :19:
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 30.06.2010 22:47 
ЛЕШИЙ
Пермь
Гитара

 Антон, сделай копию преса, но со сквозным грифом. и не насилуй мозг. то что ты нарисовал очень смахивает на мистические танцы с бубном и предвещает разочарование, по моему скромному мнению.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 30.06.2010 22:52 
Сергей 59
Москва


 > то что ты нарисовал очень смахивает на мистические танцы с бубном и предвещает разочарование....

СТОПУДОВО !!!
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 30.06.2010 23:46 
Sancho Master
Пермь
Гитаржеце и Басце

 Ярослав придёт, изложит свою тему про бас. ждём.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 01.07.2010 02:01 
бонан
москва


 наверное стоит добавить что сквозную конструкцию придумали неглупые люди и пытаться изобретать что-то ещё круче не имеет смысла, так как такая погоня за "звуком" принесёт больше зря потраченного материала чем звука. верно написали выше про "перерезать волокна поперек корпуса", не стоит усилий такой эксперимент, это было испытано до нас и до появления сквозной конструкции.

а вообще да, монолит это идея интересная. хотя на бас без понятия где брать такой здоровый материал.
Электрошок - самая действенная методика. Методика такова - препод называет тебе ноту, а ты сходу ее извлекаешь. Взял не ту - пiздык! Пять минут на отходняк, и поехали заново. (с) АфедронЪ
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 01.07.2010 02:34 
Алексей
Москва, Химки
-гитары-

 >а чем тебя не устраивают стандартные способы склейки? я не говорю что в гитаре нельзя изобретать ничего нового. можно. но пусть это делают люди с опытом побольше твоего. вариант рисунка 6 это практически гитара из одного целого куска клёна с отгрызенным задом и нашлёпкой из ольхи. смыла никакого, технологических трудностей вагон.

кстати, можно преспокойно сделать корпус с топом, если интересны оттенки звука...
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 01.07.2010 11:32 
BAXxobbit
Челябинск
ясеневый прес какой-то

 Афтар, купи себе фернандес.
У них в 80-х были сквозные пресы из ясеня.
У знакомого был-очень Ъ.
На записи звучал как прес, только как-то менее массивно и более обволакивающе что ли.
В общем ХЗ. Это всё детали и вкусовщина.
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 02.07.2010 20:23 
ПЁТР ы МАСЕТЕР
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

 >Афтар, купи себе фернандес.
>У них в 80-х были сквозные пресы из ясеня.
>У знакомого был-очень Ъ.
>На записи звучал как прес, только как-то менее массивно и более обволакивающе что ли.
>В общем ХЗ. Это всё детали и вкусовщина.
У меня тоже такой был, :dur_486: но я фанат ТРУ пресов и этот был продан, но звук у него можно наруливать разный и не мешало б врезку бриджевого звукана произвести. Можно такого изыскать, если постораца немного. :1_6:
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, отрыгонами и комментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю голимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
fernandesbo161su.jpg
fernandesbo162su.jpg
fernandesbo163su.jpg
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 11.09.2010 16:32 
Антон



 Итак. Кое-что я уже сделал!


Дерево я приобрел в основном в Вуд-стоке и чуть-чуть в Бумансе. Буманс понравился больше, может быть отчасти из-за того, что в субботу в Вуд-стоке работали не охотно, в особенности тот админ, который подсчитывал размеры и деловито расхаживал, напуская на себя важность. :-)


До этого я по образцу смоделировал желанную гитару в Corel Draw, распечатал на А4, скрепил и изготовил шаблон.
Однако, спустя время, кое-что в чертеже слегка изменилась, но это уже детали...



Заготовки сначала грубо отпилил лобзиком, потом довел фрезером и зафиналил наждачкой.


Начитавшись тут страшилок про то, что клеевые швы со времением "плывут", решил всобачить по краям шкантики.
Склеил и положил на "досушку".

Также у меня назрело много вопросов.
Задам позже, когда их всех хорошенько сформулирую! :14:
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 11.09.2010 19:06 
Бонаниссимо
москва


 форма...ещё не видел такого, круто, честно).
желаю успеха в завершении светлого дела.
Электрошок - самая действенная методика. Методика такова - препод называет тебе ноту, а ты сходу ее извлекаешь. Взял не ту - пiздык! Пять минут на отходняк, и поехали заново. (с) АфедронЪ
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 11.09.2010 22:22 
Алексей
тольятти
варган

 швы конечно плавают, но не так серьёзно, чтобы шкантить. да и шканты не удержат от поплыва, ежели ему суждено случится. не загоняйся в общем насчёт швов. будут вещи и посерьёзнее.
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar :19:
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 11.09.2010 22:56 
Бонаниссимо
москва


 не могу понять, почему доска тёмного цвета не обрезана под длину деки? выглядит будто склеенной с кленовым грифом.
Электрошок - самая действенная методика. Методика такова - препод называет тебе ноту, а ты сходу ее извлекаешь. Взял не ту - пiздык! Пять минут на отходняк, и поехали заново. (с) АфедронЪ
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 12.09.2010 03:06 
Барменталь
Kherson


 Интрига началась. Не затягивай только.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 12.09.2010 13:29 
Антон



 Ну если от поплыва шканты не спасут - фиг с ними, по-крайней мере мне было удобно склеивать детали друг с другом.
А махагони склеен с кленом - да. Гриф будет из 2 пород.


1) Сколько посоветуете выдерживать склееные (Original Wood Glue) детали перед дальшейшей обработкой?

По поводу АНКЕРА и накладки:

2) Я так понимаю, что он должен быть предварительно изогнут? По какой форме? Я также совершенно без понятия, на каком ладу его гнуть?
3) Где-то читал, что лучше делать паз спиральной фрезой... Спиральная по металлу пойдет?
4) Я предполагаю, что анкер (т.е. не анкер, а прижимную деревяшку сверху) надо клеить на Тайтбонд, а накладку - на эпоксидку. Правильно?

5) На сколько накладку надо делать выше (из расчета выгиба грифа натяжением струн)? И надо ли вообще это делать?
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 12.09.2010 14:53 
Алексей (Юрич)
Москва, Химки
-гитары-

 >1) Сколько посоветуете выдерживать склееные (Original Wood Glue) детали перед дальшейшей обработкой?

я обычно через час-полтора уже гоняю склеенные детали в дальнейшей работе, склеенный на этот тайтбонд

>2) Я так понимаю, что он должен быть предварительно изогнут? По какой форме? Я также совершенно без понятия, на каком ладу его гнуть?

изгибать не нужно, он сам ляжет в изогнутом пазу как следует. если речь о компрессионном обычном анкере, само собой.


>3) Где-то читал, что лучше делать паз спиральной фрезой... Спиральная по металлу пойдет?
абсолютно любая фреза покатит, был бы результат


>4) Я предполагаю, что анкер (т.е. не анкер, а прижимную деревяшку сверху) надо клеить на Тайтбонд, а накладку - на эпоксидку. Правильно?

сам прут ни в коем случае не смазывать никаким клеем, только рейку, закрывающу анкер и то с боков. анкер должен оставаться сухим, иначе не будет работать



>5) На сколько накладку надо делать выше (из расчета выгиба грифа натяжением струн)? И надо ли вообще это делать?

делай обычную толщину. 5-7мм в зависимости от радиуса
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 12.09.2010 14:55 
Алексей (Юрич)
Москва, Химки
-гитары-

 >4) Я предполагаю, что анкер (т.е. не анкер, а прижимную деревяшку сверху) надо клеить на Тайтбонд, а накладку - на эпоксидку. Правильно?

не совсем внимательно прочитал. в принципе да, я так и делаю. рейку на тайтбонд, накладку на эпоксидку. можно и в принципе рейку на эпоксидку, пофиг. накладка на эпоксидку клеется с одной целью - чтоб в случае чего замена накладки прошла без проблем
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 12.09.2010 17:35 
Jhav
N-sk


 >>накладка на эпоксидку клеется с одной целью - чтоб в случае чего замена накладки прошла без проблем

по этой же причине клею на коричневый тайтбонд)

Про анкера.. Имхо, в 21 веке надо юзать смычковые анкера. ОСОБЕННО (!) для басов. Компрессионный вряд ли будет адекватно работать
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 12.09.2010 18:12 
Бонаниссимо
москва


 >Имхо, в 21 веке надо юзать смычковые анкера. ОСОБЕННО (!) для басов.
а в чём преимущество ?
Электрошок - самая действенная методика. Методика такова - препод называет тебе ноту, а ты сходу ее извлекаешь. Взял не ту - пiздык! Пять минут на отходняк, и поехали заново. (с) АфедронЪ
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 12.09.2010 18:50 
Барменталь
Kherson


 >а в чём преимущество ?
Работает в обе стороны + паз делается ровный, одной глубины.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 12.09.2010 19:03 
Jhav
N-sk


 жесткости компрессионного не хватает даже для баритона, что уж говорить о басах. ну и плюс доводы Барменталя, хотя не все смычки работают в 2 стороны
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 12.09.2010 19:26 
mursicman



 хотя не все смычки работают в 2 стороны
ели гайка приварена то в обе :idea2:
лажать так с музыкой!
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 12.09.2010 19:32 
Jhav
N-sk


 если гайка приварена, то он не работает))) приварен стакан для гайки
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 12.09.2010 20:05 
Бонаниссимо
москва


 >Работает в обе стороны + паз делается ровный, одной глубины.
а, теперь понятно. мудро, замечательно, тогда дело упрощается.


http://www.stewmac.com/shop/Truss_rods/Adjustable_truss_rods/Hot_Rod_Truss_Rods.html
объясните пожалуйста незнайке, который тут "смычковый"?
Электрошок - самая действенная методика. Методика такова - препод называет тебе ноту, а ты сходу ее извлекаешь. Взял не ту - пiздык! Пять минут на отходняк, и поехали заново. (с) АфедронЪ
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 12.09.2010 20:26 
Антон



 Алексей (Юрич), спасибо.
Остальным тоже спасибо.
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 12.09.2010 23:07 
mursicman



 если гайка приварена, то он не работает))) приварен стакан для гайки
может мы о разных вещах?!
лажать так с музыкой!
1016_1lg.jpg
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 13.09.2010 04:23 
Барменталь
Kherson


 >http://www.stewmac.com/shop/Truss_rods/Adjustable_truss_rods/Hot_Rod_Truss_Rods.html
>объясните пожалуйста незнайке, который тут "смычковый"?

Я эти и имел ввиду.
Hot Rod Truss Rods все работают в обе стороны.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 13.09.2010 06:23 
Jhav
N-sk


 >>может мы о разных вещах?!

ага) в данном случае вращается прут весь.. есть еще анкера с гайкой, завальцованной в стакан
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 13.09.2010 09:40 
fgh
Тамбов


 Интересный выходит проект!
На счет компрессионника для баса.
Сдала бас, гриф с компрессионным анкером 21,5-24,5мм. Анкер 6мм прогиб 6мм.
Струны эрни бэл 45-105. Анкер справляется наура, и запас есть. Можно гриф наружу выгинать с натянутыми струнами.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 13.09.2010 10:26 
Jhav
N-sk


 гнуть-то он будет, может страдать стабильность строя
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 13.09.2010 11:23 
fgh
Тамбов


 А это каким образом? Линейные размеры грифа меняются под давлением анкера? Или из-за изменения прогиба? Стабильность строя меня лично пока устраивает... На гитары 2 грифа со смычковыми анкерами счас в работе потом сравню с компрессионниками.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 13.09.2010 11:39 
fgh
Тамбов


 Но гнет комперссионник лучше чем те смычковые что у меня есть, по крайней мере если этот компрессионник в сильно гнутый(6мм прогиб) паз уложить,скорее всего из-за отсутствия расстояния между прутками(я на сколько понимаю не просто так их в ПВХ трубку заворачивают)
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 13.09.2010 13:42 
Алексей (Юрич)
Москва, Химки
-гитары-

 >я на сколько понимаю не просто так их в ПВХ трубку заворачивают
ты прав. не просто так - во избежание дребезга и сопутствующего.
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 13.09.2010 14:23 
Алексей (Юрич)
Москва, Химки
-гитары-

 и еще.. любая уважающая себя контора, даже интернет-магазин без центрального офиса обязан иметь физический адрес хотя бы склада, чтобы любой желающий мог приехать и сразу все купить, чего захотелось по заранее обговоренному списку товаров(делал так неоднократно). может по факту покупатель живет в соседнем доме - неделю посылочку ждать?..
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 13.09.2010 14:26 
Алексей (Юрич)
Москва, Химки
-гитары-

 балин, прошу прощения. не в ту тему. походу модеры почистили
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 13.09.2010 14:57 
fgh
Тамбов


 Алексей (Юрич) , ну понятно про дребезг, но по моему и на работу влияют эти трубки т.к. они создают расстояние меж прутками. И чем больше это расстояние тем эффективней будет работать анкер. Нужно просто всю эту конструкцию представить себе, сообразить и как что работает, по логике получается что трубка не только от дребезга.

Когда струны гнут гриф то нижний пруток немного съезжает(удлиняется) относительно верхнего, и расстояние меж прутками на прямую влияет но то, на сколько съдет этот самый пруток. Чем больше величина на которую пруток съехал тем легче гайке его вернуть обратно. ну там проигрываем в расстоянии выигрываем в силе и тд((((
В общем я думаю тут понятно все.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 13.09.2010 18:27 
Барменталь
Kherson


 >Но гнет комперссионник лучше чем те смычковые
Предназначение анкера, удерживать гриф от изгиба, а не гнуть его.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 13.09.2010 18:46 
fgh
Тамбов


 Барменталь , ну хорошо, хорошо. Просто нравится мне для проверки анкер на всю катушку затягивать)
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 22.09.2010 13:04 
dreamer68



 судя по всему автор делает универсальный инструмент..Хотел бы порекомендовать двойную систему заводки струн, что в принципе даёт в двух случаях весьма разный характер звучания инструмента. Сквозь корпус и топлоад. На некоторых старых басах такое практиковалось. В частности на Gibson Ripper Bass
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 26.09.2010 21:23 
Антон



 Что-ж, работа продолжается! :-)

В то время, когда я продумывал и рисовал чертеж гитары, я занимался также и изготовлением вспомогательных средств (в числе двух), которые заменили бы мне отсутствующие станки и просто слишком объемную работу.

Первое , и самое главное - это станок для фрезера .
Cначала была идея сделать перемещение по 2-ум плосокостям, руками. Но это оказалось бы слишком громоздко, а потом еще крайне трудно сделать жесткую конструкцию таких размеров. Далее я увидел у Коха нечто подобное. Его приспособление оказалось куда более компактное.
В результате я сделал вот что:

Этим станком я снял почти 100% всего материала!

Демонстрация работы станка (холостой ход) - http://www.youtube.com/watch?v=7KBp4X5IU7s


Делал проход, миллиметра по 3, то с одной стороны, то с другой.
И так до нужной толщины...
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 26.09.2010 21:26 
Антон



 Ясно, что в конечном итоге поверхность должна быть ровная, а станок грубо обрабатывает дерево и, как это ни прискорбно, оставляет борозды с перепадом ~0.5мм на краях! :upset:
Для того, чтобы их сгладить, а также для того, чтобы сделать это равномерно я выдумал второе приспособление - присполобление для прямой шлифовки . Вот оно:

Грузы распределяют давление равномерно и нажимать на него нет необходимости.
Сдвинуть его с места уже не просто - куда уж там нажимать! :D


Наждачку (сначала грубую, потом среднюю) я закреплял на гладкую поверхность "гигантского шлифовальника" скотчем и винтиками.
На эту стадию обработки я потратил очень много сил и времени, но результат оправдал ожидания!
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 26.09.2010 23:07 
Sancho Master
Пермь
Гитаржеце и Басце

 жестокая штука :)
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 27.09.2010 03:08 
Бонаниссимо
москва


 мощно так, изобретательно).
Электрошок - самая действенная методика. Методика такова - препод называет тебе ноту, а ты сходу ее извлекаешь. Взял не ту - пiздык! Пять минут на отходняк, и поехали заново. (с) АфедронЪ
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 27.09.2010 06:25 
Алексей
тольятти
варган

 а может проще было рубанком потихонечку? сколько времени потратил на изготовление станка, а он всё равно полосит, да ещё как. потом уйма времени на шлифовку вот этой чудоплитой :drazn:
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar :19:
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 27.09.2010 06:38 
mursicman



 Кулибин :) Раз уж любишь мастерить,вот еще приспасоба:
http://woodtools.nov.ru/mag/sn_86/sn_86_28.htm
лажать так с музыкой!
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 27.09.2010 13:35 
Алексей (Юрич)
Москва, Химки
-гитары-

 >Кулибин Раз уж любишь мастерить,вот еще приспасоба:
>http://woodtools.nov.ru/mag/sn_86/sn_86_28.htm

в этом же журнале должны быть и чертежи всех этих станков.. давай, выкладывай, авось кто сподобица)
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 27.09.2010 13:38 
Алексей (Юрич)
Москва, Химки
-гитары-

 а.. все порсто. в ссылке менять последнюю цифру - как бы номер страниц. намана вебдизигнеры сделали, логично.. быват, что высчитвваешь эти ссылки, в код заглядываш...
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 27.09.2010 17:28 
mursicman



 Да,там просто щелкаешь"следующая страница"
лажать так с музыкой!
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 27.09.2010 20:37 
Барменталь
Kherson


 >Да,там просто щелкаешь"следующая страница"
+1 ))
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 27.09.2010 20:58 
Алексей (Юрич)
Москва, Химки
-гитары-

 мдэ.. если б не подсказали, ни в жизнь не обратил бы внимания. не самая удобная навигацея..
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 27.09.2010 22:28 
Антон



 >а может проще было рубанком потихонечку? сколько времени потратил на изготовление станка, а он всё равно полосит, да ещё как.
Рубанок я со времен уроков труда в руки ни разу не брал. Поэтому, не знаю как у мастеров, но у меня точно равномерно бы не получилось. Поверхность заготовки - вон какая большая. А тут какая-никакая стабильность, хоть и "полосатая" :-) .

У меня еще родилось несколько уточняющих вопросов...


_ 1 _ По длине анкера.
Я склоняюсь к смычковому. Напоминаю, что гриф у меня сквозной.
Варианта, вроде как, два: один - 24 дюйма , и это на верхней границе нормы, потому что это почти вся длина накладки;
и второй - 18 дюймов , это, на мой взгляд, слишком коротко...
Какой же выбрать?

Кстати, я правильно делаю, что ставлю край анкера вровень с нулевым порожком?

_ 2 _ Где можно купить этот

или подобный анкер "смычкового" типа (в России)?
Или только на stewmac.com?
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 27.09.2010 22:38 
Алексей (Юрич)
Москва, Химки
-гитары-

 я вот обыно так копресмионный анкер ставлю. пуля на уровне верхнего порога, то есть нисколько не вылезает, не портит внешний выид. сама пуля около 20мм
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 27.09.2010 22:39 
Алексей (Юрич)
Москва, Химки
-гитары-

 я вот обыно так копресмионный анкер ставлю. пуля на уровне верхнего порога, то есть нисколько не вылезает, не портит внешний выид. сама пуля около 20мм
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
1.jpg
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 27.09.2010 23:06 
mursicman



 Где можно купить этот анкер "смычкового" типа (в России)?
В России только на таможне :)
Такой можно самому сделать
лажать так с музыкой!
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 28.09.2010 01:37 
Бонаниссимо
москва


 >Какой же выбрать?
думаю логичнее длинный ставить, чтобы не бояться потом играть на нём, тем более что это сквозная конструкция.
у меня есть один гриф из канадского клёна (однокусковый), часто наблюдал что гнуло его впервую очередь в этом участке от 12-го лада до пятки. правда не стоял этот хотрод(смычковый который), а обычный п-образный. вскрыл гриф, поменял анкер и стало всё отлично.
Электрошок - самая действенная методика. Методика такова - препод называет тебе ноту, а ты сходу ее извлекаешь. Взял не ту - пiздык! Пять минут на отходняк, и поехали заново. (с) АфедронЪ
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 23.03.2011 16:39 
Антон



 Итак, продолжаю...


Выпилил форму с небольшим запасом и грубо сточил гриф с тыльной стороны.

Вот этот полуфабрикат пролежал у меня с месяц на шкафах, после чего я обнаружил, что гриф нехило выгнуло назад . :upset:
Неприятная штука, хотя, конечно, менее неприятная, чем если бы его выгнуло, например, в обратную сторону или же повело винтом... :shocked:
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 23.03.2011 16:43 
Антон



 Потом я сделал паз множеством проходов фрезером.


Вложил туда анкер, завернув в фольгу. Ничего другого туда бы не вместилось.


Вклеил, прижав сверху тонкой рейкой. Это была даже не рейка, а длинный кусок кленового шпона. Даже не знаю, много ли даст такая "рейка", но делать паз глубже как-то не хотелось... Клеил на красный Тайтбонд !
Накладку посадил на "двуостриевые" гвоздики и приклеил на коричневый Тайтбонд .
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 23.03.2011 17:25 
Sancho Master
Пермь
Гитаржеце и Басце

 для хотрода 11 мм паз нужен. глубде уже опасно. не надо было рейку сверху делать, смотри чтоб анкер не сказал "привет" когда будешь гриф обрабатывать с тыльной стороны :smoke:
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 23.03.2011 18:49 
Alexx32768
Краснодар
Гитара

 ТОХА! Ты попал в с самую десятку!Красавчик!Я тоже до народа это пытался до нести -только другими правда средствами(я же не пентагон)к сожалению проект опять отклыдывается на ...но всем об покажу и дам чертеж(каждому пацану--как у Макара по р-ю..)чтоб все были во все оружии!Нас не возмешь голыми руками и рубанками!Так держать-а бас выйдет и так поверь.!Ты психолог!
При всем моем к народу уважении,по улицам хожу не так как все..поправ собою правила движенья по пешеходной встречной полосе....
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 23.03.2011 23:28 
Барменталь
Kherson


 А к чему там фольга? :4:
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 24.03.2011 00:03 
Sancho Master
Пермь
Гитаржеце и Басце

 экран :idea2:
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 24.03.2011 00:39 
Барменталь
Kherson


 >экран
Аа-а, не фонящий анкер. ;-)
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 24.03.2011 00:46 
†Sega†



 >Вложил туда анкер, завернув в фольгу.
....и поставил на медленный огонь томиться :lol:
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 24.03.2011 01:11 
Барменталь
Kherson


 Вот так и рождаются мастеровые "секреты", передающиеся от мастера к ученику.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 24.03.2011 07:20 
mcadaver

Go Ahead! Drink with the Living Dead!

 Балин, вот вы смеетось, а я где-то что-то читал по экранировке, так там на полном серьезе советовали анкер заземлить (то есть, кинуть на него ноль).Окак! :1_6:
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 24.03.2011 12:20 
Alexx32768
Краснодар
Гитара

 и лады меж собой соеденить из нутри для элетропроводного медиатора для МИДИ саунда!Чето Петра давно не вино?Петр ты где?Выдай на гора хоть что та!
При всем моем к народу уважении,по улицам хожу не так как все..поправ собою правила движенья по пешеходной встречной полосе....
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 24.03.2011 13:26 
Антон



 :-) Фольгу я проложил для того, чтобы клеем анкер не запачкать.

Ну а потом, как полагается - исполнил вокруг гитары ритуальный танец. Правда, вместо бубна пришлось трясти ключами и отвертками. Но, надеюсь, что и так тоже можно.



Дело в том, что, как я говорил ранее, гриф гитары нехило выгнулся назад , пролежав месяц на шкафу.
И когда я сейчас кручу анкер, то выправляется он где-то на 2.5 мм . Дальше крутить боязно, потому как я не знаю, насколько сильно это можно делать. Вроде бы сопротивление уже достаточно сильное. Но, в принципе, я могу еще несколько раз крутануть...

И еще я понятия не имею, насколько натянутые струны помогут выгнуть гриф!?
Что вы можете тут посоветовать?
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 24.03.2011 14:56 
fgh
Тамбов


 Антон , это с отпущеным анкером? если да, то слишком согнуло, нужно было ровнять гриф.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 24.03.2011 15:18 
Антон



 > Антон , это с отпущеным анкером? если да, то слишком согнуло, нужно было ровнять гриф.
На фото анкер ослаблен, то есть если я его закручу, то зазор будет уже 4,5...5 мм.
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 24.03.2011 15:27 
adamra
Киев


 >На фото анкер ослаблен, то есть если я его закручу, то зазор будет уже 4,5...5 мм.
Вы что-то путаете, при затягивании анкера этот зазор должен увеличиваться.
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 24.03.2011 18:04 
fgh
Тамбов


 adamra , там анкер двусторонний, наверное имеется виду затягивание в обратную сторону :4:
В любом случае изгиб огромный.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 24.03.2011 18:10 
Sancho Master
Пермь
Гитаржеце и Басце

 нужно отклеить накладку и посмотреть, вероятнее всего дерево грифа усохло, а накладка не даёт ему укоротиться. если накладка на протеиновом тайтбонде, то это будет легко сделать горячим ножом.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 24.03.2011 18:23 
fgh
Тамбов


 По моему нужно отрывать накладку и отдельно фрезеровать пов-ть грифа, заодно образуется небольшой угол грифа относительно деки. Но это тольео если есть запас у грифа по толщине. Если такогого не имеется, может попробовать выпрямить гриф тем же методом что для исправления винта используется.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 24.03.2011 18:24 
fgh
Тамбов


 Sancho Master , я так понял автор приклеил накладку на уже гнутый гриф.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 24.03.2011 18:27 
Антон



 Блин, вы меня пугаете!

Sancho Master ,
Дело в том, что гриф согнуло задолго до вставления анкера и наклеивания накладки. В том году еще было дело. И после клеяния накладки тоже времени дофига прошло.

Насколько вообще басовые струны выгинают гриф? Еще я не знаю, на что анкер может быть способен.
Ох, что-то меня все это не радует...

fgh ,
>Если такогого не имеется, может попробовать выпрямить гриф тем же методом что для исправления винта используется.
Что за метод?
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 24.03.2011 18:32 
fgh
Тамбов


 http://www.musicforums.ru/shamray/browse_thread.php?bn=mfor_shamray&thread=1103279315&replies=15
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 24.03.2011 18:37 
fgh
Тамбов


 http://www.musicforums.ru/shamray/browse_thread.php?bn=mfor_shamray&thread=1299817073&replies=9
Я делал всего один басовый гриф. Прогиб от струн 45-105 с отпущеным анкером был не больше миллиметра(а скорее меньше).
Сейчас лежит лтд в-50 у него миллиметра 2 прогиб, но гриф тонкий и вялый((( Четвертая совсем без энтузиазма звучит. Да и остольные ниахти.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 24.03.2011 18:53 
Sancho Master
Пермь
Гитаржеце и Басце

 Антон, то есть ты приклеил накладку на заведомо кривой гриф? и на что ты надеялся? струнами такой выгиб не исправить.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 24.03.2011 22:58 
evgen666
Сумы


 Антон, втули 6 струн - выгнеца аж бигом
omnia sub terras
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 24.03.2011 23:53 
†Sega†



 :-)
snimok_ekrana_20110324_v_23.jpg
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 27.03.2011 20:41 
Антон



 Не без некоторой доли грусти продолжаю постить процесс создания гитары.


Не успела гитара еще изготовиться, как я уже ее чиню... :1_6: Гриф решил выправлять водой и прессом. По совету fgh и по методике Artem Dramaradskyy размочил гриф с тыльной стороны тряпочкой, поводил утюгом (правда, этот этап как-то не очень удался) и прижал к ровной деревяшке.

Даже не знаю, сколько буду ждать. Может, две недели, месяц... Но полгода я точно не выдержу! :-)
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 28.03.2011 15:25 
fgh
Тамбов


 Антон , а когда гриф выправится окажется что он в одной плоскрсти с корпусом, и высоты накладки недостаточно, чтобы обеспечить нормальную высоту струн над грифом. Тогда придется сфрезеровывать миллиметра три массива корпуса, надеюсь что он уже не слишком тонкий)
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 29.03.2011 15:51 
†Sega†



 А мне кажется такие препарации уже не помогут.
Повело раз - поведет опять.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 28.04.2011 12:06 
Антон



 Спустя 2 дня я проверил изменения, как было сказано в посте Artem Dramaradskyy, и не нашел никаких изменений. Тогда я повторил процедуру, но положил уже более толстую тряпку и подержал ее чуть подольше.
Правда (!), хочу уточнить, что мокрая тряпка лежала на "свободном", то бишь, кривом грифе, а уже потом я его прогревал и стягивал. Тут нет ошибки?

И вот теперь месяц прошел, и я обнаружил, что гриф выправился только лишь на 1.6 мм.
То есть теперь изгиб (от 12-го лада) составляет 5.4 мм , что опять-таки много.

Я вижу еще 2 пути для спасения:
1) удалить накладку и поставить вдоль грифа 2 вкладыша (не помню, как они называются) из жесткого материала.
2) проделать последнюю процедуру (тряпа-утюг-струбцины), но на этот раз прижимать гриф к выпуклой доске, чтобы противодействие высыхания было сильнее и смогло бы скомпенсировать внутренние напряжения.

Пока склоняюсь ко 2-му варианту...
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 28.04.2011 12:21 
adamra
Киев


 Антон ,
мне кажется: что вся идея изначально странная, лишена знаний, и наполнена какими-то призрачными желаниями. Не хочется никого обижать, но я бы советовал все это прекратить. Ну в крайнем случае начать все с абсолютного начала. :-( :-)
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 28.04.2011 20:16 
†Sega†



 >Антон ,
>мне кажется: что вся идея изначально странная, лишена знаний, и наполнена какими-то призрачными желаниями. Не хочется никого обижать, но я бы советовал все это прекратить. Ну в крайнем случае начать все с абсолютного начала.

Абсолютно согласен. Я бы добавил, что тут больше похоже на опыты Профессора Эммета Брауна. :lol:
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 28.04.2011 23:20 
Serebrov
Самара
Балалайка

 >Абсолютно согласен. Я бы добавил, что тут больше похоже на опыты Профессора Эммета Брауна.

А разве он не доктором был? ;)
http://serebrov.com Профессионально изготавливаю концертные балалайки-примы, домры. Акустические и электробалалайки, электродомры.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 28.04.2011 23:48 
†Sega†



 Serebrov , а что мешает доктору быть профессором? :drazn:
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 01.05.2011 21:33 
Антон



 Вообще, я был бы рад услышать чей-нибудь толковый совет... :1_1:

Напомню, что гриф я выправил только на четверть! И еще 3/4 осталось. Че с ними делать - я не знаю... :upset:
Я сам предложил:

1) удалить накладку и поставить вдоль грифа 2 вкладыша (не помню, как они называются) из жесткого материала.
2) проделать последнюю процедуру (тряпа-утюг-струбцины), но на этот раз прижимать гриф к выпуклой доске, чтобы противодействие высыхания было сильнее и смогло бы скомпенсировать внутренние напряжения.

...но я не уверен, насколько эти варианты правильны (в данной ситуации и вообще).
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 01.05.2011 22:58 
fgh
Тамбов


 Антон , снять накладку, отфрезеровать занова плоскость грифа и паз под анкер. После снятия накладки (перед фрезеровкой) подождать хотяб недельку.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 01.05.2011 23:23 
†Sega†



 Антон, ты начал проект 30 июна 2010 года, почти года назад. За это время ты успел выгнуть гриф, теперь еще год будешь его выпрямлять. Какой смысл твоей темы? Поучиться у тебя нечему, посоветовать тоже нечего. Завтра ты выпилишь слоты для ладов глубже, чем надо, потом еще год будешь заливать их цементом. Сожги свои заготовки и начни заново. Хоть интересно будет следить за твоим процессом.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 02.05.2011 09:36 
Jhav
N-sk


 какие все агрессивные.
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 02.05.2011 11:50 
fgh
Тамбов


 А еще можно отрезать гриф и сделать болченый или вклеянный. :idea2: Дерева явно должно было много остаться после опиливаня контура.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 01.07.2011 12:41 
Антон



 > 1) удалить накладку и поставить вдоль грифа 2 вкладыша (не помню, как они называются) из жесткого материала.
> 2) проделать последнюю процедуру (тряпа-утюг-струбцины), но на этот раз прижимать гриф к выпуклой доске, чтобы противодействие высыхания было сильнее и смогло бы скомпенсировать внутренние напряжения.
Слава Богу, ничего из вышеперечисленного я делать не стал... Я подождал, подумал, посмотрел, потом опять подумал, посмотрел и подождал. И, в конце-концов решил править прогиб другим методом!
Все получилось и веселье продолжается! :D


Латунный порожек вытачивал целый день - сначала нагрязно, электролобзиком, а потом вымучивал отверстия сверлами (т. к. надфилей таких не было). Вообщем, запара была еще та...
А с ладами я дал маху в плане заказа со Стьюмака пилы той же ширины, что и нога ладов (надо было чуть толще брать):
http://www.musicforums.ru/vocal/browse_thread.php?bn=mfor_shamray&thread=1305654869&apag=last#N1305722974
И чтобы исправить положение мне пришлось подбирать старое полотно от лобзика по металлу, стесывать его наждачной бумагой с обеих сторон до необходимой толщины, убирая заодно и "змейку" на зубьях, которая обычно присутствует на всех обычных пилах (в данном же случае она оказалась совершенно не кстати) и аккруратно, держа пилку прямо в руке (а иначе нельзя, потому что это кусок 10 см длиной, который еще и крошиться от сильного нажима), проходиться по всем пазам еще раз.

После вставки ладов особенно много времени уделил их выравниванию. Из-за того, что гриф слегка выгнут (до конца-то он все-равно не выправился), пришлось компенсировать это ладами - какие-то почти не тронул (верхние), а какие-то довольно сильно стесал. Перезакруглять было очень трудно, ибо на закатник я решил не раскошеливаться, а без него - сами знаете, как...
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 01.07.2011 13:50 
Антон



 Далее мне нужно было понять, куда ставить звучки.


Для этого пришлось поставить бридж, колки и натянуть струны! :)


Выбрав оптимальное, на мой взгляд, положение датчиков я выбрал (выбрав, выбрал :D ) углубления в дереве по шаблону толстой фрезой с подшипником, а потом уже от руки прошелся по краешкам тонкой фрезой. И еще по центру сделал углубления для торчащих из-под звукоснимателя магнитов.

Никаких регуляторов я, как и задумывал, ставить не стал. Только гнездо и звукосниматели. Пластину под гнездо решил поставить "strat-style".


Соорудив приспособление для углового фрезерования, я выбрал фрезой форснера паз, в который будет входить гнездо джека, закрепленного на strat-пластине.


Отверстие для проводов из области датчиков или джека сделать бы не удалось (геометрически), поэтому сразу стал сверлить его из бока гитары через джек прямо к звучкам, заклеев потом дырку на торце круглым деревянным вкладышем. Ну и дофрезеровал полость под джек в глубину!
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 01.07.2011 14:11 
mursicman



 круто
лажать так с музыкой!
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 01.07.2011 15:12 
Бонаниссимо
москва


 А задний вид будет?
Электрошок - самая действенная методика. Методика такова - препод называет тебе ноту, а ты сходу ее извлекаешь. Взял не ту - пiздык! Пять минут на отходняк, и поехали заново. (с) АфедронЪ
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 01.07.2011 15:50 
Антон



 >А задний вид будет?
Последняя фотка сзади - это та, где я еще грифу грубую форму придавал...
Так что выложу вид сзади, когда буду уже финалить. В ближайшие дни, наверное - если никаких непредвиденных камней не возникнет. Еще надо решить, что и как красить / лачить. А до этого придется исправить всякие зазубрины, выборины и пр.
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 01.07.2011 19:26 
Барменталь
Kherson


 А зачем надо было изгаляться с наклоном, для стратовского джекплейта?
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 01.07.2011 23:20 
Бонаниссимо
москва


 да кстати, анал ты ему высверлил не басовый...

а спину баса хотелось бы увидеть чтобы понять способ крепления грифа и вообще что ты там на середине намутил непонятно. :idea2:
Электрошок - самая действенная методика. Методика такова - препод называет тебе ноту, а ты сходу ее извлекаешь. Взял не ту - пiздык! Пять минут на отходняк, и поехали заново. (с) АфедронЪ
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 01.07.2011 23:47 
adamra
Киев


 А че ладов 19?
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 02.07.2011 07:49 
Sancho Master
Пермь
Гитаржеце и Басце

 да, ладов то мало.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 05.07.2011 14:27 
Антон



 >А зачем надо было изгаляться с наклоном, для стратовского джекплейта?
Не совсем понял...
Если вопрос в том, зачем я решил поставить страт-стайл плейт, то это потому, что я не хотел делать джек сбоку, а про пикгард я вообще забыл напрочь и вспомнил только недавно (да я его бы и не стал ставить), и не хотел париться с выпиливанием из металла круглой пластины (в магазине я такой не видел, а в ручную получится не красиво), плюс ко всему, я предполагал, что смогу высверлить канал непосредственнно из страт-плейта (но угла не хватило), и, в добавок, по дизайну это вполне нормально выглядит.
А если вопрос в том, зачем я делал наклон, то это потому что по-другому я не знаю, как. Гнездо выпирает довольно прилично и для того, чтобы просто фрезеровать сверху, мне бы не хватило места под пластиной.

>да кстати, анал ты ему высверлил не басовый...
Какой еще анал? :D
Если имелось ввиду "канал", то все-равно не понятно...

>А че ладов 19?
А я и не знаю, сколько их должно быть. Насчитал у PBass, с которого я дизайнил гитару, 20 штук. Двадцатый по дизайну не влез. :) Да и мне кажется, что это не так уж и существенно для бас-гитары.

>А задний вид будет?
Вот вид сзади:



1) Так получилось, что после строгания вылез сучок (см. фото). Как посоветуете его скрыть?
2) Чем посоветуете покрывать деку? Для меня главное, чтобы покрытие не воняло, было экологичным; чтобы оно минимальное влияло на звук и наносилось без особых приспособлений типа краскопульта. И чтобы хорошо защищало от влажности.
3) Чем покрывать накладку? Она у меня из венге. Что делают с венге?
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 05.07.2011 15:48 
adamra
Киев


 для меня остается загадкой, в чем студийность данного дивайса, с не очень ровным грифом? Обычный несколько криворукий самопал. Какой смысл всей ветки: если автор не удосужился даже пересчитать лады на разных инструментах. Все время задаю себе вопрос:"Откуда же у некоторых людей столько самомнения? Знаний-ноль, желания узнать как правильно-ноль, и еще много нолей, но собирается делать универсальный студийный инструмент!" Хрень полная! :fou:
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 05.07.2011 16:30 
Zhuk S
Брянск


 Согласен.Похоже и понятие студийного инструмента мягко говоря искаженное.
Zhuk S
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 05.07.2011 16:42 
Барменталь
Kherson


 >>А зачем надо было изгаляться с наклоном, для стратовского джекплейта?
>Не совсем понял...

Я именно про сложность твоей фрезеровки, ведь все гораздо прозаичней.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 05.07.2011 17:14 
Антон



 >Я именно про сложность твоей фрезеровки, ведь все гораздо прозаичней.
Ну значит буду иметь ввиду на будущее, спасибо.
Я еще гнездо другое примерял тогда - оно было длиннее, чем обычное и довольно сильно выпирало внутрь. Может, в этом дело.

Напомню свои вопросы, а то на пред. странице они затеряются:

>1) Так получилось, что после строгания вылез сучок (см. фото). Как посоветуете его скрыть?
>2) Чем посоветуете покрывать деку? Для меня главное, чтобы покрытие не воняло, было экологичным; чтобы оно минимальное влияло на звук и наносилось без особых приспособлений типа краскопульта. И чтобы хорошо защищало от влажности.
>3) Чем покрывать накладку? Она у меня из венге. Что делают с венге?
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 05.07.2011 17:46 
Remain
Любимый город мо
спать спокойно

 1) Ничем уже не скроешь,забей...не,ну разве что вставку врезать аккуратно из шпона или массива,но вряд-ли осилишь-работа тонкая..и при детальном рассмотрении все равно будет заметно..
2) Масло или восковая мастика..еще как вариант-тонкий слой водного паркетника какого-нибудь..
3) тем-же чем и все покрывают-лимонным или льняным маслом..
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 05.07.2011 19:51 
mursicman



 лимонным или льняным маслом
я машинным пропитываю
лажать так с музыкой!
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 05.07.2011 19:53 
shum454

Ibanez S470DX

 >Знаний-ноль, желания узнать как правильно-ноль
а это тебе чтоли инструмент делают? "хозяин - барин"

>Какой смысл всей ветки
показать процесс, если он кому-то не нравится это не значит что нужно все бросить и пойти убиться.

Меня вот раздражают такие посты как твой, но почему-то я не советую тебе выйти в окно исходя лишь из своих соображений?
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 05.07.2011 19:58 
Remain
Любимый город мо
спать спокойно

 >я машинным пропитываю

ну да,как я мог забыть..тоже клёвый вариант,а если отработанным-то еще и темнение дополнительное..
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 05.07.2011 20:15 
adamra
Киев


 >я машинным пропитываю
машинное не полимеризируется...

>Меня вот раздражают такие посты как твой, но почему-то я не советую тебе выйти в окно исходя лишь из своих соображений?
А Вы кто? Чтобы тыкакть незнакомому человеку, да еще и что-то советовать?
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 05.07.2011 20:31 
adamra
Киев


 Видете ли shum454 , Если бы человек написал, что хочет сделать первый инструмент, и не знает с чего начать и как к нему подступиться, то нашлось бы немало людей которые были бы готовы поделиться опытом и подсказать. Но если Вы прочтете даже только название темы, то поймете, что автор начал с заявлении о создании универсального инструмента, не имея не только опыта, но и элементарных, базовых знаний. В итоге имеем то, что имеем. Отсюда и мое недоумение, кому нужен показ сего процесса, наполненного глупостями и кривизной?
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 05.07.2011 20:32 
shum454

Ibanez S470DX

 а где я советовал? точно так же как и ты - высказал своё.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 05.07.2011 22:03 
UserUnknown



 >для меня остается загадкой, в чем студийность данного дивайса, с не очень ровным грифом? Обычный несколько криворукий самопал. Какой смысл всей ветки: если автор не удосужился даже пересчитать лады на разных инструментах. Все время задаю себе вопрос:"Откуда же у некоторых людей столько самомнения? Знаний-ноль, желания узнать как правильно-ноль, и еще много нолей, но собирается делать универсальный студийный инструмент!" Хрень полная!

Студийный инструмент это тот, который:
1. На сцену вытаскивать тяжело - шею оттянет.
2. На сцену вытаскивать стрёмно, ибо форма странная.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 05.07.2011 22:32 
Zhuk S
Брянск


 Зато как интригующе звучит определение - "студийный бас".
Zhuk S
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 06.07.2011 00:10 
Барменталь
Kherson


 Да ладно Вам заводиться, думаю это лишнее и мудрее это никого не сделает, тем более, что автор ничего, ни кому, не должен.
Советую перечитать самый первый пост, по моему, вполне адекватное начало, упоминается и куча ошибок и много вопросов и то, что делается все впервые.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 06.07.2011 14:37 
UserUnknown



 Да ладно, Ген... мы ж не со зла... так шутки юмора шутим. Автор молодца, на самом-то деле. Лиха беда - начало.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 07.07.2011 17:58 
Антон



 Remain , спасибо за советы!
Проект уже близится к завершению.

А пока вернусь чуть-чуть назад...

Накладку я делал тем же самодельно-строгальным станком, а потом шлифовал ее своей "чудо-плитой"©. :) То же и со вкладышем на голове.
Этот вкладыш будет вополняет исключительно декоративную функцию, создавая вместе с накладкой "общее геометрическое впечатление" (см. фото со струнами, выше).


Так как колки не закручивались на "голове", толщиной в 16.5 мм, пришлось углублять дерево под шайбой толстой фрезой, а потом сравнивать с основным уровнем. Получилось даже довольно интересно, хотя я этого делать и не планировал... ;)
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 10.08.2011 23:25 
Антон



 Что-ж, затянул я немного с последним рывком. Доделал я гитару. :dance1:
Спасибо следующ. юзерам за помощь и поддержку: Алексей (Юрич), fgh, Барменталь, Jhav, Бонаниссимо, mursicman, Svet, Sancho Master, Alexx32768, Remain, Aximidey, Алексей, dreamer68, shum454, Игорь .

Выкладываю небольшую презентацию свежеиспечёной гитары http://youtu.be/B5VqQTpYqqc
А здесь заканчивается болтовня и начинаются сэмплы :) http://youtu.be/B5VqQTpYqqc?t=1m51s

Далее последуют фотографии с разных ракурсов...
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 10.08.2011 23:36 
Антон


Linux Debian
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 10.08.2011 23:37 
Антон
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 10.08.2011 23:40 
Sancho Master
Пермь
Гитаржеце и Басце

 выглядит круто, не сомневайся на сцену выносить!
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 11.08.2011 00:25 
mursicman



 необычный экземпляр.поздравляю!
лажать так с музыкой!
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 11.08.2011 01:34 
Барменталь
Kherson


 Очень интересно все получилось, поздравляю с завершением, здесь ключевое слово "завершение" и я не раз упомяну его. :appl:
Столько было вначале ошибок, я уж не говорю о том, с каким скептицизмом многие (наверно и я в том числе) относились к этому проекту, а вот, все доведено до логического завершения и как результат - бас гитара, в том виде, в котором была задумана. Антон, отдаю должное твоему упорству.

Для меня, это очередное доказательство того, что человеку "с руками", желанием и поставленной перед собой целью, далеко не всегда, нужно набираться опыта десятилетиями, чтобы сделать вменяемый инструмент с первого захода. Да ошибок (как я сказал) было много, но главное то, что все было исправлено, а проект успешно завершен.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 11.08.2011 02:05 
Remain
Любимый город мо
спать спокойно

 Канградулэйшнс,выглядит интересно,звучит приятно..кароче лови краба :agree: :)
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 11.08.2011 13:39 
adamra
Киев


 ну таки удивил :-) :appl:
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 11.08.2011 18:20 
Jhav
N-sk


 я уже на прошлой странице понял, что все буит ок. Поздравляю! Опыт получен, я уверен, неоценимый!
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 11.08.2011 19:05 
lwkw
Pribaltika
Tokai EX105 YN, Fender Std. Tele, Edwards E-SE-93R/LT-3TS

 Странно, что мастер из Тулы, а получился совсем не пулемёт ;).

А так бас получился ничё такой, привлекательный :appl: .

Я в этой области ноль, но как то мутновато моему вкусу. Пинк Флоид звучит приятно, думаю с электроникой ещё можно поколдовать в этом плане.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 11.08.2011 20:39 
†Sega†



 Молодец, что тут сказать. Я не ожидал если честно. А на счет звука - то если ты такие же струны натянешь на любой бас - также будет звучать.
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 12.08.2011 23:47 
Бонаниссимо
москва


 Боже мой, ракета какая. Оригинально. :14:
Электрошок - самая действенная методика. Методика такова - препод называет тебе ноту, а ты сходу ее извлекаешь. Взял не ту - пiздык! Пять минут на отходняк, и поехали заново. (с) АфедронЪ
Автор
Тема: Re: Изготовление студийной бас-гитары
Время: 12.08.2011 23:49 
Бонаниссимо
москва


 Для первой работы через чур авангардно, но ничего так, гармонично. :idea2:
Электрошок - самая действенная методика. Методика такова - препод называет тебе ноту, а ты сходу ее извлекаешь. Взял не ту - пiздык! Пять минут на отходняк, и поехали заново. (с) АфедронЪ
ОБРАТНО К СПИСКУ ТЕМ
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!

MUSICFORUMS.RU - форум музыкантов.
Крупнейший в России сайт для музыкантов - 300 тысяч посетителей в месяц.
© MusicForums.ru 2001-2020		 Реклама на сайте
Написать администрации 		˜˜˜˜˜˜˜@Mail.ru ˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜