Время: 15.05.2011 13:48 Автор: Simply_Dead Тема: Re: Помогите с головой!
ИМХО при таком корпусе будет хорошо реверсная голова смотреться. Например, так (за основу взята башня от баса Caparison)
Время: 15.05.2011 14:18 Автор: fgh Тема: Re: Помогите с головой!
Или так?
Simply_Dead , уже хорошо! А какая длина башни получатеся?
Время: 15.05.2011 14:22 Автор: fgh Тема: Re: Помогите с головой!
Simply_Dead , а в векторном формате можно чертежик твоего варианта? Если не трудно с осевой и с центрами отверстий под колки)
Время: 15.05.2011 14:48 Автор: Simply_Dead Тема: Re: Помогите с головой!
У меня .svg формат для бесплатного редактора Incscape (позволяет сохранять в автокадовский .plt). 1 к 1 без осевой и точных отверстий (т.к. башня прототипа угловая). Подойдёт?
Время: 15.05.2011 14:50 Автор: Simply_Dead Тема: Re: Помогите с головой!
Голова 193*88мм
Время: 15.05.2011 16:19 Автор: Барменталь Тема: Re: Помогите с головой!
Время: 15.05.2011 18:14 Автор: fgh Тема: Re: Помогите с головой!
Simply_Dead , давай что есть) Если можно то сохрани в формат понятный акаду. Большое спасибо! Барменталь , корпус меньше фендера, будет не очень мсотреться... Уже делал с фендеровской башней, крупновата(кидал фото ясеневого баса)
Хотя по твоей ссылке бошка меньше...
Хотел с герметичными колками. и менно 2+2.
Будут еще предложения?
Время: 15.05.2011 21:07 Автор: fgh Тема: Re: Помогите с головой!
Время: 17.05.2011 18:09 Автор: Simply_Dead Тема: Re: Помогите с головой!
По мне так с Фединой головой весь смысл делать корпус от ЕСП теряется.
Голова должна подчеркивать рогатость корпуса, а так человек просто примет за жабу и всматриваться не станет. Но в принципе никто не запрещает.
Время: 17.05.2011 19:05 Автор: Simply_Dead Тема: Re: Помогите с головой!
И симметричную туды же
Время: 17.05.2011 22:46 Автор: Барменталь Тема: Re: Помогите с головой!
>По мне так с Фединой головой весь смысл делать корпус от ЕСП теряется.
А что такое корпус ESP, федя и есть, только слегка облегченный.
Время: 17.05.2011 22:59 Автор: fgh Тема: Re: Помогите с головой!
Барменталь , на последней фотке голова как по чертежу или меньше?
Я чувствую что это таки оптимальный вариант(((
Время: 17.05.2011 23:14 Автор: Simply_Dead Тема: Re: Помогите с головой!
>федя и есть, только слегка облегченный.
Если бы было так, то их бы уже засудили
ИМХО разница весьма ощутимая, как между Солоистом и Стратом.
Ну, да ладно. Я эту форму обмозговал и освоил.
Время: 18.05.2011 00:55 Автор: †Sega† Тема: Re: Помогите с головой!
Время: 18.05.2011 01:25 Автор: Барменталь Тема: Re: Помогите с головой!
Да ладно тебе, ежу понятно, что за основу взята жаба. Если фото наложить друг на друга, очень хорошо видно, что было основой. Немного работы с рогами и уваля Amaze DLX-4 готов.
И потом, Fender никогда не будет судиться за форму корпуса, ибо и так видно, что рынок наводнен визуально идентичными корпусами всевозможных стратов etc.
А вот то что касается головы, вот это уже серьёзно и незыблемо, а именно, правильный круг на ее конце, и если ты не подпольщик а открытый фабрикант, то за такую голову без их лицензии, тебе не сносить своей. Именно поэтому, многие японцы в свое время получили хорошую пощечину за копирование оной.
Ныне же, у официальных производителей, за исключением Charvel и Edwards (но если у первых все по чесноку, то у вторых не знаю), такой головы не найти.
В частности тот же Fernandes лишился мега копий страта http://brochures.yokochou.com/guitar-and-amp/fernandes/1981/en_p0506.html.
Как то так.
Время: 18.05.2011 01:28 Автор: Remain Тема: Re: Помогите с головой!
Из тех вариантов самые органичные на картинке в третьем посте от начала темы и правый вариант отсюда 17.05.2011 15:34...я-бы сделал просто-родную бошку,сторону с колками без изменений,но с измененной на свой вкус и цвет линией нижней стороны..
>Голова должна подчеркивать рогатость корпуса,
Не обязательно..Один из ярчайших примеров нестыкухи тела и головы,на мой взгляд-это(трагичесая пауза,барабанная дробь,все затаили дыхание..иии!!)...Гибсон Лес Пол!!!.. (свист,крики возмущения,летящие помидоры..)-Тушка кругленькая,бошка прямоугольник..ничто ничего не подчеркивает,а выглядит весьма,за счет симметрии,наверное,только..
Время: 18.05.2011 01:31 Автор: Барменталь Тема: Re: Помогите с головой!
Время: 18.05.2011 01:34 Автор: Remain Тема: Re: Помогите с головой!
+1 Барменталю..Насчет судится за формы корпуса-насколько я знаю корпус можно делать любой,хоть один в один как у фирмЫ,а вот голова должна быть своя..да и то все это для Америцы,Европы и тд,а нашей Родины это не касается тк РФ не подписала международное патентное соглашение..
Время: 18.05.2011 01:42 Автор: Remain Тема: Re: Помогите с головой!
Юрич,ты сёдня свои собственные проекты раздаешь штоли?..
чтот мне кажеца, мало кто захочет воплотить эту мысыль:) народ привык к стандартам
нащет кормы - тисни) не знаю даж, когда еще доберусь до того проекта
Время: 18.05.2011 02:36 Автор: Remain Тема: Re: Помогите с головой!
Да не,это я пошутил,ужеш обсуждалеш..
>нащет кормы - тисни) не знаю даж, когда еще доберусь до того проекта
да уж полюбасу раньше доберешся чем я..
Время: 18.05.2011 10:38 Автор: Dundy Тема: Re: Помогите с головой!
>или такой
+1
Реально прикольно. Свежий ветер так сказать.
Время: 18.05.2011 11:27 Автор: Simply_Dead Тема: Re: Помогите с головой!
>Насчет судится за формы корпуса-насколько я знаю корпус можно делать любой,хоть один в один как у фирмЫ
Плохо знаешь. Выпускать сможешь, а продавать на территории США нет. Поиск нашел два упоминания судебных процессов Гибсона против ЕСП и даже Джексона с их ЕХ и Келли, не говоря о нашумевшем процессе против ПРС.
Эдвардс, Навигатор и Токай, например, официально не продаются ни в США, ни в Евросоюзе, насколько я знаю.
>Немного работы с рогами и уваля Amaze DLX-4 готов.
Совсем немного
Время: 18.05.2011 12:57 Автор: Remain Тема: Re: Помогите с головой!
>Плохо знаешь. Выпускать сможешь, а продавать на территории США нет. Поиск нашел два упоминания судебных процессов Гибсона против ЕСП и даже Джексона с их ЕХ и Келли, не говоря о нашумевшем процессе против ПРС.
А ссылок на статьи не осталось?..Я похоже отстал от жизни..
Ну а вообще по факту-а не хрен-ли с ниме,со Штатаме,автор-же не в повезет продавать этот бас туда..
А у Гибсона вообще хотелка та еще,был же вроде какойто "анекдот" о том что они даже до Шамрая добрались со своими претензиями,что-то предъявляли вроде..в итоге были вежливо посланы,потому что
>нашей Родины это не касается тк РФ не подписала международное патентное соглашение..
Время: 18.05.2011 15:30 Автор: †Sega† Тема: Re: Помогите с головой!
А почему не попробовать башку как на Shur. Тело очент напоминает серию Модерн.
Время: 18.05.2011 15:52 Автор: Simply_Dead Тема: Re: Помогите с головой!
>А почему не попробовать башку как на Shur. Тело очент напоминает серию Модерн.
Потомушта басовая башня Сухр - это достаточно безбожно изуродованное перо от Cort GB, а схожесть с Модерном заключается только в слишком длинном нижнем роге, что вовсе не комплимент.
Время: 18.05.2011 17:39 Автор: fgh Тема: Re: Помогите с головой!
Ух как оно)))
В общем буду таки делать голову аля реверсная ямаха. Всем спасибо!
Время: 18.05.2011 19:10 Автор: Барменталь Тема: Re: Помогите с головой!
>А почему не попробовать башку как на Shur. Тело очент напоминает серию Модерн.
Вот тут я пожалуй соглашусь, как раз тот случай.
>...басовая башня Сухр - это достаточно безбожно изуродованное перо от Cort GB...
Ничего подобного я не наблюдаю. Я бы просто немного поработал над уменьшением габаритов и более плавными переходами.
Кстати, можно еще рассмотреть вариант головы Yamaha Attitude http://www.dv247.com/assets/products/82806_l.jpg , мне кажется, что она бы не плохо прижилась на теле Amaze, ее так же можно было бы немного уменьшить за счет более мелких колков.
Время: 18.05.2011 19:53 Автор: Simply_Dead Тема: Re: Помогите с головой!
Я, конечно, могу быть не прав, но красота в том и заключается, чтобы ничего не уменьшать, не сглаживать и не увеличивать. R*X серия у Ямахи - это достаточно грамотный и удачный с дизайнерской точки зрения продукт. При попытке привести Сухр Модерн к удобоваримому виду я получил чуть ли не клон современной Ямы RGX с головой от той же модели, но начала 90-х. Сухр не так плох, конечно, но брать его за пример для подрожания, это всё равно что размахивать фотографией Тойота Корола в дизайн-центре Ягуар. Атитуд и Пацифика имеют симпатичные корпуса, но головы - это жертвы аборта: Гибсон Тандербёрд с носком вывернутым вниз.
Время: 18.05.2011 23:52 Автор: †Sega† Тема: Re: Помогите с головой!
>>А почему не попробовать башку как на Shur. Тело очент напоминает серию Модерн. >Потомушта басовая башня Сухр - это достаточно безбожно изуродованное перо от Cort GB, а схожесть с Модерном заключается только в слишком длинном нижнем роге, что вовсе не комплимент.
Удивляет безапелляционность мнения. Вот второй пост, начинающийся со слов "я, конечно, могу быть не прав..." звучит лучше.
Время: 19.05.2011 00:04 Автор: †Sega† Тема: Re: Помогите с головой!
Время: 19.05.2011 00:11 Автор: Simply_Dead Тема: Re: Помогите с головой!
Время: 19.05.2011 00:15 Автор: †Sega† Тема: Re: Помогите с головой!
>лучшее решение в этом духе >http://www.blaymanmusic.com/BassAtlanta/gallery/L ull%20M4V%20CABlue.jpg
А я о чем говорю. На басу Сухровская башка от шестиструнной гитары.
Время: 19.05.2011 10:44 Автор: Simply_Dead Тема: Re: Помогите с головой!
>А я о чем говорю. На басу Сухровская башка от шестиструнной гитары.
Я остаюсь при своём мнении, что это интерпретация скорее кортовсой гитарной головы (при том, что Корт явно заимствовал у Ямахи).
Время: 19.05.2011 13:31 Автор: †Sega† Тема: Re: Помогите с головой!
>Я остаюсь при своём мнении.
Ну это и понятно. А в чем проблема то? Все в мире похоже. От отвратительного до великого один шаг. Укоротил немного тут, продлил немного там - вот тебе и шедевр.
Время: 22.05.2011 05:01 Автор: Барменталь Тема: Re: Помогите с головой!
Вот такой вариант головы Suhr я имел ввиду.
Время: 22.05.2011 08:36 Автор: Lithium Тема: Re: Помогите с головой!
Вот такой вариант
похож на "жаз бас" от "фил про"
Время: 22.05.2011 10:03 Автор: †Sega† Тема: Re: Помогите с головой!
>Вот такой вариант головы Suhr я имел ввиду. >
Именно
Время: 22.05.2011 11:43 Автор: mursicman Тема: Re: Помогите с головой!
не в тему ,конечно..
Время: 23.05.2011 22:48 Автор: Dundy Тема: Re: Помогите с головой!
Ну а вдруг.
Время: 23.05.2011 22:52 Автор: fgh Тема: Re: Помогите с головой!
Все, заказаны колки 4 в линию под федину голову по ссылке Барменталя.
Время: 23.05.2011 22:59 Автор: fgh Тема: Re: Помогите с головой!
Вот так сейчас выглядит будущий гриф. Будет опять итальянский замок, но на сей раз голову буду шпонировать.
Время: 24.05.2011 08:52 Автор: Dundy Тема: Re: Помогите с головой!
>итальянский замок
Ух ты....век живи-век учись, раньше такой тип склейки нигде не встречал.
Время: 24.05.2011 11:31 Автор: Simply_Dead Тема: Re: Помогите с головой!
fgh, я очень надеюсь, что ты нарисовал голову в профиль, прежде чем браться за дело.
Время: 24.05.2011 11:53 Автор: fgh Тема: Re: Помогите с головой!
Simply_Dead , все будет нормуль) Вечером будут фоты склеяной заготовки. Там везде запасы по ширине-толщине не менее 3-х миллиметров. Не первый раз уже так клею.
Время: 24.05.2011 12:02 Автор: Simply_Dead Тема: Re: Помогите с головой!
Я про то, что для получения излома на 4 струне в случае головы под углом может потребоваться большее расстояние от порожка до колка, чем на Фендере.
Время: 24.05.2011 12:52 Автор: fgh Тема: Re: Помогите с головой!
А, не, там 13 градусов угол, за это я не волнуюсь. Тем более пару витков на колок накрутитьь никто не запрещает, струна ляжет практически к плоскости головы, излом будет полюбому.
Время: 24.05.2011 18:09 Автор: Svet Тема: Re: Помогите с головой!
Dundy , дык еще полтора года тому я выыкладывал фотки такого метода склейки на примере баса RD.
fgh , лучше бы центр делал как у тебя крайние части, а края как центр. ИМХО конечно.
А вообще Итальянский замок не обязательно такой сложный - просто приклейка бошки как у fgh центральная часть сделана, а на голове по бокам доклеены "ушки". Это так, для общей эрудиции
Время: 24.05.2011 18:19 Автор: fgh Тема: Re: Помогите с головой!
Svet , по дереву не получилось боковые как центральную сделать. Последнее добирал.
Хотел сделать как ты пишешь, с доклеяными ушами укрепляющими склейку аналогичную центральной, но с тем углом что у меня боязно как то стало, а делать угол меньше(и соответственно увиличивать площадь склекйи) опять же длина заготовок не позволила.
Время: 24.05.2011 18:26 Автор: fgh Тема: Re: Помогите с головой!
Svet , кстати, ты же делаешь ММ аксис, есть вопросик, там в оригинале топ плоский и даже без скоса под локоть? По фотам блин таки и не понял, толи плоскость, то ли легкий совсем арчтоп.
И еще, чертежик корпуса не подкинешь? Загототовочка под гриф такая вот симпотичная уже имеется.
Время: 24.05.2011 18:53 Автор: fgh Тема: Re: Помогите с головой!
А вот и заготовка басового грифа. Доклеивать уши и выводить плоскость головы буду наверное уже завтра.
Время: 24.05.2011 23:11 Автор: Dundy Тема: Re: Помогите с головой!
>Dundy , дык еще полтора года тому я выыкладывал фотки такого метода склейки на примере баса RD.
Дык...на этом форуме я фрукт свежий.
А все темы здесь пересмотреть - икнешься. (хотя часто смотрю в прошлое)
Время: 24.05.2011 23:30 Автор: †Sega† Тема: Re: Помогите с головой!
Время: 25.05.2011 00:57 Автор: Svet Тема: Re: Помогите с головой!
†Sega† , а вот и не прав ты, надо было у доклейки волокно пускать параллельно бошке, а не плоскости накладки - значительно прочнее было бы.
fgh , топ плоский, ни каких скосов. Чертежом поделюсь, ты мне в аську стукнись, чтоб я не забыл.
Время: 25.05.2011 01:07 Автор: Remain Тема: Re: Помогите с головой!
>а вот и не прав ты, надо было у доклейки волокно пускать параллельно бошке, а не плоскости накладки - значительно прочнее было бы
да не так уж и принципиально,если будут боковые доклейки..зато срез волокон на плоскостях в одну сторону,что гораздо приятнее выглядит если не предполагается глухой закрас или наклеивание шпона..
Время: 25.05.2011 12:01 Автор: fgh Тема: Re: Помогите с головой!
Svet , ок, спасибо!
Время: 25.05.2011 12:14 Автор: Svet Тема: Re: Помогите с головой!
Remain , нет, это принципиально как с точки зрения передачи звуковых волн, так и с точки зрения прочности. А переклеенные из такого количества кусков бошки обычно шпоном накрывают, так что внешний вид отходит на второй план.
Время: 25.05.2011 12:16 Автор: Dundy Тема: Re: Помогите с головой!
Всем спасибо за инфу.
Время: 25.05.2011 17:16 Автор: Remain Тема: Re: Помогите с головой!
>нет, это принципиально как с точки зрения передачи звуковых волн, так и с точки зрения прочности.
неужели непонятно что там разница ничтожна,что с пресловутыми "звуковыми волнами" что с параметрами прочности?..
Время: 25.05.2011 19:05 Автор: Svet Тема: Re: Помогите с головой!
Remain , да ради бога, располагай волокна хоть перпендикулярно накладке. Каждый дрочит как хочет.
Время: 25.05.2011 23:51 Автор: fgh Тема: Re: Помогите с головой!
Вот такие продвижения)
Время: 26.05.2011 02:34 Автор: Remain Тема: Re: Помогите с головой!
>Remain , да ради бога, располагай волокна хоть перпендикулярно накладке чета ты быстро абстрагировался как-то,может продолжим? как ты полагаешь, что будет если два грифа с этими спорными вариантами ломануть с одной силой? думаешь "неправильный" вариант сломается а твой "правильный" нет? а я вот думаю что они лопнут оба,только в разных местах..мой вариант лопнет по волокнам в пере грифа а твой по склейке,торцевые склейки,даже под углом,на порядок менее живучи чем склейки вдоль волокон,ты не согласен?..так что твой вариант-усиление пера за счет ослабления склейки..Какой из вариантов поломки легче склеить я думаю тебе объяснять не надо,ты же мастер вроде.. про волны звуковые,причем применительно к этой ситуации-это вообще ,из разряда баек "я нехочу ставить стрэплоки данлоп,там надо полтора грамма дерева высверлить,это может испортить звук моего пятикилограмового инструмента"..
Время: 26.05.2011 11:59 Автор: fgh Тема: Re: Помогите с головой!
И вот так
В условиях балкона
Время: 26.05.2011 12:12 Автор: Svet Тема: Re: Помогите с головой!
Remain , я думаю дискуссию стоит перенести в личку Если настаиваешь на продолжении разговора - продублируй последнее сообщение в ЛС.
Время: 26.05.2011 13:10 Автор: †Sega† Тема: Re: Помогите с головой!
fgh , красавец. В таких условиях еще что-то получается.
Тапочки зачетные
Время: 26.05.2011 13:36 Автор: fgh Тема: Re: Помогите с головой!
†Sega† , да для работы с грифом большего и не нужно)
С корпусами уже сложнее, по этому вожусь в деревне, в мастерской.
Время: 26.05.2011 13:37 Автор: Remain Тема: Re: Помогите с головой!
>Remain , я думаю дискуссию стоит перенести в личку Если настаиваешь на продолжении разговора - продублируй последнее сообщение в ЛС.
Ну и смысл в личке это обсуждать? По сути нам с тобой это не нужно,мы с тобой и так все знаем(правда это "все" у каждого свое)..Это нужно не нам а тем кто еще собирает информацию..И большая часть того что пишется на этом форуме(не считая задаваемых вопросов) мы пишем именно для них,делимся информацией..ну я по крайней мере..
Автор,извини за оффтоп,просто вопрос отдельной темы не стоит в общем..несколько лишних постов в твоей теме тебя не сильно напрягут?..
Время: 26.05.2011 13:42 Автор: fgh Тема: Re: Помогите с головой!
Remain , да не вопрос) все равно от темы уже давно ушли.
Время: 26.05.2011 15:03 Автор: fgh Тема: Re: Помогите с головой!
И так
Время: 26.05.2011 17:40 Автор: †Sega† Тема: Re: Помогите с головой!
Пожелание: было бы полезнее сопровождать фоты комментариями.
Ну и фоточки бы по-пиксельнее
Время: 26.05.2011 18:16 Автор: fgh Тема: Re: Помогите с головой!
Фото с телефона старенького, лучше сделать нет возможности...
А комментарии)
Используя в кач-ве шаблона штангенциркуль фрезеровал бока грифа, затем на двусторонний скотч за внешнюю сторону головы приклеил гриф меж пораллельных направляюших(алюминиевая труба 20х50) и отфрезеровал тыльную сторону головы. В общем то все.
Время: 26.05.2011 18:35 Автор: mursicman Тема: Re: Помогите с головой!
Используя в кач-ве шаблона штангенциркуль фрезеровал бока грифа
его еще как разводной ключ можно юзать
Время: 26.05.2011 19:14 Автор: Simply_Dead Тема: Re: Помогите с головой!
...и застрелиться при желании
Время: 26.05.2011 19:47 Автор: fgh Тема: Re: Помогите с головой!
Ну застрелиться это врядли а вот как шаблон вполне канает, когда нет больше ничего под рукой.
Время: 26.05.2011 21:20 Автор: Simply_Dead Тема: Re: Помогите с головой!
Сколько жизней унесла русская рулетка. А тут мощи то поболе будет