PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор
Тема: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 04.02.2009 08:16 
деревня Деревянный Мост
бряки, крики

Запись без никаких эффектов, эквализации, компрессии и тп.
Если это важно, расстояние сантиметров 40. На уровне шеи.
Усил Ператрон МАВ2013 Мк1, сатурация выключена.

Скажите мнение по мику пожалуйста.

файл - вав, зипованый.
http://www.sendspace.com/file/azh036

спасибо
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Автор
Тема: Re: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 04.02.2009 18:46 



Глуховато-мутноватый звук какой-то. А что за микрофон?
Linux Debian
Автор
Тема: Re: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 04.02.2009 19:06 
деревня Деревянный Мост
бряки, крики

Я специально пока не говорю какой микрофон, дабы исключить "брэндовый" субьективизм.
потом скажу
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Автор
Тема: Re: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 04.02.2009 19:51 



>Запись без никаких эффектов, эквализации, компрессии и тп.
>Если это важно, расстояние сантиметров 40. На уровне шеи.

А сколько сантиметров шея?:-)
Гитара в два раза громче голоса, следовательно шея сантиметров 80 !:-)
Или гитара со шкаф величиной:-)
В общем заценить нереально.
Запишите то, что Вы им будете писать конкретно-или голос, или гитару сантиметров с 10.... и уровень пострайтесь мксимальный сделать, пики до нуля.
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 04.02.2009 20:08 



а..зачем с 10 см(противновато ведь звучит) - что вокал что гитара? И тем паче зачем уровень под ноль - что в миксе тоже в ноль будет играть??
Автор
Тема: Re: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 04.02.2009 20:15 



И писани сравнительно еще в какой-нить мик, желательно известный :-)
Linux Debian
Автор
Тема: Re: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 04.02.2009 20:29 
деревня Деревянный Мост
бряки, крики

>А сколько сантиметров шея?:-)
>Гитара в два раза громче голоса, следовательно шея сантиметров 80 !:-)

это голосишко у меня слабенький :^)

>Или гитара со шкаф величиной:-)

гитара хорошая :)

>В общем заценить нереально.
>Запишите то, что Вы им будете писать конкретно-или голос, или гитару сантиметров с 10.... и уровень пострайтесь мксимальный сделать, пики до нуля.

ок попробую. Но с 10 см ИМХО сильно близко будет звучать, пространства не будет.
Могу сделать на разных расстояниях, 10, 40, 80....



>И писани сравнительно еще в какой-нить мик, желательно известный

У меня есть Шур 58 бета и Аудикс 5. Но двух одинаковых преампов нет. Поэтому только разные записи могу сделать. Аудиксом можно только либо голос либо гитару - оч диаграмма направленности узкая.

Короче, господа Звуковики, скажите КАК надо записать, и я запишу - вместе, раздельно, с какого расстояния, Шур или Аудикс для сравнения...

спасибо
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Автор
Тема: Re: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 04.02.2009 20:39 



>ок попробую. Но с 10 см ИМХО сильно близко будет звучать, пространства не будет.
>Могу сделать на разных расстояниях, 10, 40, 80....

Да не надо пространство, вы ж хотите микрофон, а не вашу комнату заценить.
Пишите с 15 см, Потом также Шуром 58-м. Голос отдельно, гитару отдельно.
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 06.02.2009 07:37 
деревня Деревянный Мост
бряки, крики

Записал.

http://www.sendspace.com/file/2igvj8
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Автор
Тема: Re: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 06.02.2009 18:01 



Нда....
Больше не пишите:-)
Он что с круговой диаграммой? Или не в тот торец пели?
Похоже, его выкидывать надо...
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 06.02.2009 20:58 
деревня Деревянный Мост
бряки, крики

сурово :7:
Диаграмма у него 8-ка.
А можете более детально, профессионально сказать в чем дело?
Что завалены высокие и слабовата чувствительность это я слышу. Но это свойственно большинству ленточных микрофонов. Открою, что он ленточный. А еще какие-нибудь недостатки слышны?

спасибо
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Автор
Тема: Re: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 06.02.2009 22:17 



Ну теперь ясней. :-) Сразу надо было говорить, что он ленточный.
Только все-равно непонятно к чему эти тесты и что ты хочешь извлечь из них для себя. Внеси, чтоли, ясность...
Основные недостатки очевидны (тем более ленточник сравнивается с катушечником), а что-то менее поверхностное будет ясно из того, как будет "работаться" с этим материалом или же из различных объективных лабораторных тестов.
Linux Debian
Автор
Тема: Re: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 06.02.2009 22:44 
деревня Деревянный Мост
бряки, крики

Короче. Этот мик я сделал сам. Полностью.
Неодимовые магниты, лента толщиной 6 мкм. Трансформатор Лундалл, умножающий 1:37.

Это первый мик который я сделал.
Подумываю о втором, в котором возможно изменю чего-нибудь в конструкции. Поэтому и хотел услышать мнение звуковиков, чтобы по-возможности исправить недостатки.

Если буду делать следующий, то скорее всего усилю магниты, чтобы сделать его громче.
Возможно куплю тонкую фольгу 2мкм что даст еще несколько ДБ.

Как избавиться от завала на ВЧ не знаю пока. Почти все брэндовые ленточные мики имеют, как они говорят, "мягкий завал ВЧ".
Ставить какую-либо резонаторную камеру в башке не хочу, т.к. она будет вызывать интерференции. Надо чтоли как-то поиграться с импедансами? Либо забить и поднимать ВЧ эквалайзером если надо.
Вообще специальный предусил для ленточника это наверное самое правильное направление. Ленточникам надо и гейн повыше 80ДБ, и может некоторый подьем на ВЧ.

если есть идеи и опыт работы с ленточниками, то поделитесь пожалуйста.

Нафиг мне это надо? Просто интересно. хобби.
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Автор
Тема: Re: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 07.02.2009 00:00 



Надумаете выкидывать - отдайте лучше мне - мне пойдет кое-длякаких задач....
Автор
Тема: Re: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 07.02.2009 00:16 



> Подумываю о втором, в котором возможно изменю чего-нибудь в конструкции.
А что за конструкция? Ну выложил бы хоть фото.
Сам придумывал или с какого-то мика делал копию?
Linux Debian
Автор
Тема: Re: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 07.02.2009 00:19 
Петербург
Микшер

Если завал ВЧ, может подойти для записи тяжелой перегруженной гитары с комба, или, например, виолончели, но это можно установить только экспериментальным путем. Для вокала не подходит.
Автор
Тема: Re: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 07.02.2009 00:26 
деревня Деревянный Мост
бряки, крики

>Надумаете выкидывать - отдайте лучше мне - мне пойдет кое-длякаких задач....

:) неее

>А что за конструкция? Ну выложил бы хоть фото.
>Сам придумывал или с какого-то мика делал копию?

Не копия. сам придумывал.
конструкция мотора близка к такой http://www.shinybox.com/RibbonPhantom.php
фотки выложу.

>Если завал ВЧ, может подойти для записи тяжелой перегруженной гитары с комба, или, например, виолончели, но это можно установить только экспериментальным путем. Для вокала не подходит.

А почему эквалайзером приподнять нельзя?
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Автор
Тема: Re: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 07.02.2009 00:51 
Петербург
Микшер

>А почему эквалайзером приподнять нельзя?
Смотря, какой завал. Если просто плавный спад, можно и вытянуть, но, учитывая слабую чувствительность, вылезут шумы и прочее. Для понимания таких вопросов нужно иметь АЧХ микрофона, но ее можно снять только в заглушенном помещении и при наличии контрольной акустики.
Автор
Тема: Re: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 07.02.2009 17:19 
деревня Деревянный Мост
бряки, крики

Фотки
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
myribbonmicfront.jpg
myribbonmicbottom.jpg
myribbonmicmotorfront.jpg
myribbonmicmotorback.jpg
Автор
Тема: Re: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 07.02.2009 19:29 



Хм, забавно... ) Ленточка, говоришь, 6 микрон, это, я так понимаю, кухонная фольга что-ли? Если так, то, наверное, ее в первую очередь заменить надо. Вообще обычно если микрофон ленточный апгрейдят, то начинают с транса. Но с этим, вроде, все в порядке
А сигнал у тебя на выходе балансный или нет?
Linux Debian
Автор
Тема: Re: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 07.02.2009 21:54 
деревня Деревянный Мост
бряки, крики

>Хм, забавно... ) Ленточка, говоришь, 6 микрон, это, я так понимаю, кухонная фольга что-ли? Если так, то, наверное, ее в первую очередь заменить надо. Вообще обычно если микрофон ленточный апгрейдят, то начинают с транса. Но с этим, вроде, все в порядке
>А сигнал у тебя на выходе балансный или нет?

Нет, кухонная фольга минимум 20мкм. Моя фольга, это которая скорее всего клеится на на бумагу для обертки жевачек и сигарет. Мне с фольгокатной фабрики прислали пачку как образец. :) Тоньше никто массово не катает, видимо прокатные станы не заточены.

У брэндовых миков фольга 1.5-2.5 мкм.
Какая-то лаборатория продает 2-х микронную фольгу по 10 баксов за лист 10х10, для каких-то научных мембран. Наверное у них и куплю.

Сигнал сбалансированный, без центра. Идет от транса на 2 и 3 пин ХЛРа.
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Автор
Тема: Re: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 10.02.2009 00:42 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

Попробуйте порегулировать натяжку фольги и зазор между ленточкой и магнитами. Какую сталь использовали для каркаса? Для этих целей, по некоторым данным, лучше применять низкоуглеродистую. Не перепутана ли располюсовка магнитов?
А так, занятие интересное и благородное, поздравляю.
Автор
Тема: Re: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 10.02.2009 01:14 
Начни свой день
утром

>А так, занятие интересное и благородное, поздравляю.

При нынешней экономической ситуации...((( очень перспективно, так шта давай и технологию изготовления выкладывай :-)
Автор
Тема: Re: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 10.02.2009 20:20 
деревня Деревянный Мост
бряки, крики

>Попробуйте порегулировать натяжку фольги и

резонанс где-то 10Гц.

>зазор между ленточкой и магнитами.

великоват немного. А на что влияет зазор?

>Какую сталь использовали для каркаса? Для этих целей, по некоторым данным, лучше применять низкоуглеродистую.

купил пруток горячекатанной стали, наверное с 6-8% углерода.
Идеально было-бы использовать кобальтовую 25% сталь. У нее насыщение наступает на 2.5 Тесла. У обычной стали где-то на 1-1.5Т. Но кобальтовую не знаю где достать.

>Не перепутана ли располюсовка магнитов?

обижаете.

>А так, занятие интересное и благородное, поздравляю.

спасибо.
>>А так, занятие интересное и благородное, поздравляю.
>

>При нынешней экономической ситуации...((( очень перспективно, так шта давай и технологию изготовления выкладывай

Да какая там технология! На картинках все видно.
Сердечник набран из прутка 0.25"x0.25". Не хотел выпиливать из цельного куска стали. Сегменты прутка скреплены круглыми подковами, сделанными из шайб. Болтами.
Клеммы, которыми крепится лента, сделаны из полосок латуни 1/4x1/16".
От верхней клеммы идут два провода, справа и слева - для подавления радиопомех. Провода толстые, для сопряжения импедансов вроде, не помню где читал, вроде у ленты сопротивление должно быть больше чем у проводов.
Транс Лундал. дорогая штука!
Корпус сделан из водопроводных медной трубы, манжеты и крышки. Ободок корзины из латунной полосы 1/2x1/16".
Сетка корзины из нержавейки, отформована на деревянной болванке. Вклеена в корзину термоклеем.
Мотор крепится к нижней крышке стойкой из латунных полос, где 2 полосы идущие от мотора стоят плашмя, а 2 полосы идущие от крышки стоят боковыми торцами, относительно лица мика. Между ними находится брусок отлитый из силикона, к которому и привинчены полосы. Трудно обьяснить. Фотки нет а разбирать не охота. Это для звукоизоляции мотора от корпуса.


>При нынешней экономической ситуации...((( очень перспективно,

вот это спорный вопрос. себестоимость материалов в баксах примерно такая
Транс - 80
Магниты - 10 (надо вообще 2, но я 4 взял. и правилльно. Они очень сильные и хрупкие, один раз два схлопнулись отчего 1 сломался.)
Трубы - 20
Сетка - 40 (но ее много осталось, наверное еше на 6 миков хватит)
XLR - 5
Пруток и шайбы ~10
Мелкие винтики из бронзы и нержавейки ~20. я много их набрал.
Затраты на посылторг - баксов 60 - Лундал по почте, винтики, латунь...
Инструменты - тут дофига.

Рабочее время - тут вообще дофига!

В моем случае, учитывая стоимость времени, дешевле было купить какой нибудь Апекс за 200 долларов и вставить в него Лундалл за 80.
Но мне просто интересно с этим возится.

Сейчас с помощью разных программ типа Maxwell и gmesh пытаюсь смоделировать другую конструкцию. С гораздо более сильными магнитами. Может выложу картинки потом.
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Автор
Тема: Re: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 10.02.2009 22:15 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

Похоже, у вас получился замкнутый магнитный контур, что не есть хорошо для ЭДС (посмотрите конструкцию старых ленточных "Октав"). Зазор тоже на ЭДС влияет.
Автор
Тема: Re: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 11.02.2009 01:21 
деревня Деревянный Мост
бряки, крики

>Похоже, у вас получился замкнутый магнитный контур, что не есть хорошо для ЭДС (посмотрите конструкцию старых ленточных "Октав"). Зазор тоже на ЭДС влияет.

Чем же он замкнутый? У него воздушный разрыв прямо между магнитами, там где ленточка. А другие стороны магнитов соединены через сердечник (return path). Всё как доктор прописал.

Скока читал, не нашел как зазор влияет. Кроме очевидной вещи, что если на величину этого зазора магниты сблизить, то плотность магнитного потока чуть увеличится, ну и ЭДС чуть-чуть тоже.
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Автор
Тема: Re: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 15.02.2009 15:05 



>>Не перепутана ли располюсовка магнитов?
-Sonic-, в смысле? А как их можно перепутать? минус к минусу чтоли направить?

Жестянщик,
а магниты у тебя вплотную к пруткам расположены или с зазором? И там что-то синеватое в области ленты и магнитов - неразобрать. Что это?
Linux Debian
Автор
Тема: Re: зацените микрофон, пожалуйста
Время: 10.03.2009 22:43 



мне кажется, у микрофона уже отличный мягкий верх, и ярче его делать не стоит. по крайней мере я бы хотел от ленточника именно такой.
я слышу только одну проблему, неприятный металлический резонанс где-то в верхней середине, словно человек поет в металлическую кружку. наверное это резонирует корпус?

было бы очень интересно услышать его в других применениях, прежде всего на духовых и на ударной установке

а вообще дело очень хорошее, буду следить за развитием событий :)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!