PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор
Тема: Результаты теста преампов
Время: 15.02.2009 02:37 



Уважаемые господа!
Расшифровка теста преампов находится у меня, и я готов опубликовать её в
ближайшее время.
Единственное... Для систематизации результатов, просил бы всех Вас, ещё раз
указать на 3 лучшие и 3 худшие позиции (с Вашей точки зрения)...
Пожалуйста, (без словоблудия) - конкретные номера файлов и место в Вашем
рейтинге.
После появления первых 10-ти мнений, с удовольствием выложу расшифровку.

Благодарю за понимание. Успехов! :fan:
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 15.02.2009 09:02 



А откуда берут эти четыре сольдо?.. Ой, извините.

А откуда брать файлы?
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 15.02.2009 10:39 
Москва


Это тот, который с фолькромом и вовоксами?
Лучше скажите, сколько каналов шлос фолькрома, и почему в паре примеров фаза перевернута.

(От себя скажу, что не помню уже сейчас ,что лучше, что хуже, разница была на уровне тараканов. Да и был ли смысл сравнивать замечательные преампы, предназначенные в первую очередь для предусиления микрофонов (инструментов) для увеличения уровня после пассивного преампа. Когда я сам делал тесты на пассивный сумматор, то в первую очередь мне наиболее логичным показался самый малошумный и нейтральный звук. В данном случае Digilab Messenger. Хотя, когда пишу разные винтажные микрофоны, то ламповые Клангфильм и Мэнли, бывает, оказываются более акутальными.
Для усиления сигнала после пассивного сумматора лучше всего бы подошел какой-нибудь Стэкс - ламповый усилитель для электростатических наушников, хоть и небалансный. Он как раз для подобных задач конструировался)
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 15.02.2009 15:24 



Пассивный сумматор не вносит спектральных искажений, то есть минимально влияет на объективность оценок преампов.
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 15.02.2009 16:16 



2Фарр
1001ый раз спрашиваю - как можно теститровать видбратор на курицах - влезть-то влезет, да вот както не с руки чтоли ))
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 15.02.2009 17:03 
Петербург
Микшер

2 Studio GALA
Вот тема, где все желающие отписали свои мнения.

http://www.musicforums.ru/studiosound/browse_thread.php?bn=m...097&replies=138

Желающих было 4 человека, поэтому 10 мнений здесь не будет, не ждите. Если не хотите выкладывать публично, можете черкануть в личку.
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 15.02.2009 22:08 



Видимо, не все достаточно внимательно прочитали мой "месс"...
Не надо здесь ничего обсуждать и никого никуда посылать!
Просьба была предельно простая - ЕЩЁ раз указать Ваши рейтинги (3 лучшие и
3 худшие позиции с Вашей точки зрения) в этой ветке.
Если это так сложно... предлагаю другой, более чистый вариант:
для непредвзятости (независимости) мнений, отправляйте свои отзывы по тесту
мне на почту (studiogala@mail.ru), а я выложу их вместе с расшифровкой. Все
детали обсудим после вскрытия.

P.S. Для особо "продвинутых слухачей", сообщаю: в файлах находятся миксы без
преампов, сумматора и конверторов. Кто-нибудь это услышал?
Напрашивается логичный вывод: если никто не слышит разницы между
дорогими и дешевыми преампами, и тем более, между аналоговым и цыфровым
трактом, - либо её нет, либо здесь собираются просто разговорчивые любители
:(
Извините, но, к сожалению, другого пока не получается...
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 15.02.2009 22:27 



2СтудиоГала
А Вы претендуете на звание "слышашего"?
Отличаете на слух цифру от аналога?
Претендуете на звание "нелюбителя"?
Хотите пару слепых тестиков?

И выложите ррезультаты - без интриги...

И ещ## когда Вы наконец поймете - что тесты ПРЕАМПОВ по матриалам микса - это не очень конкретно.. Среди выложеных Вами файлов четко прослушиваются и "быстрые" девайсы и "медленные".. И яркие и гнусавые и нейтральные - а что хорошо, а что плохо для каждого конкретного случая - решать по ситуации.. Или я неправ?
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 15.02.2009 23:21 
Москва


"Или я неправ?" - абсолютно прав.

Я еще раз повторюсь автору топика: выложенные Вами примеры имеют разницу на уровне тараканов в голове: в зависимости от настроения и от вдохновения. Только не практическую. И на данных примерах мне совершенно не интересно, что там - миксдаун или фолькром и фирном. Но это абсолютно не подтверждает ваших мыслей относительно ценности аналогового микса (кстати, глубокоуважаемый Farr представил ваши примеры, как тест преампов, не как миксдаун VS аналоговый микс).

Имея у себя пассивные сумматоры, сам делал многократные тесты и выкладывал их на ряде форумов. Даже с нейтральным Дигилабом разница с миксдауном была очень конкретная.
(может ,фолькором плохо разведен по земле, может, вовоксы замкнули где-то, может еще что-то... хотите, бросьте сюда сессию, я сведу через свой пассивный сумматор и преампы - послушаем разницу)

И имея два из преампов ,участвовших в тесте (и изредка работая с третьим), разницу при записи с микрофонов между ними я слышу КОЛОССАЛЬНУЮ.

Так кому же верить: данным примерам или (учитывая вышеизложенное) своим собственным ушам?
То, что в этих примерах для нас не слышно практической разницы,
это не НАШИ, это ВАШИ проблемы. И мы в разряд "любителей" по этой причине никак не переходим.

"Farr: Пассивный сумматор не вносит спектральных искажений..." - любой набор электронных комплектующих (хоть просто кабель) вносит свою окраску в звук. Мне довелось сравнивать звучание двух пассивных (самодельных) сумматоров, собранных по одной(!) схеме, но с сопротивлениями разных производителей (Россия и Китай) - результат звучал немного по разному. Так что...
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 15.02.2009 23:22 
Moscow


>... миксы без преампов, сумматора и конверторов

-- Мама рОдная! Это ж КАК???????
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 15.02.2009 23:30 
Чебурашки
у которого не было друзей

А люди есть? Нет, это фантастика :)
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 15.02.2009 23:36 
Москва


"-- Мама рОдная! Это ж КАК???????" - софтовый миксдаун...
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 15.02.2009 23:46 
Moscow


-- Гм...
Тогда что же ЭТО?
>разницы между дорогими и дешевыми преампами,
>между аналоговым и цыфровым трактом
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 16.02.2009 00:07 



а это знаете ли такой цЫфровой тракт )
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 16.02.2009 05:59 



all 2 pazl
Меня конечно подбивает отписАться на Ваши провокации...
И Вы ещё много и долго можете рассуждать о моей внешности, моих проблемах
и ошибках... (Возможно позже вернёмся к этому).
Но видимо Вам ТАК СЛОЖНО выложить номера "понравившихся" и
"непонравившихся" треков!
К чему столько амбиций, самодовольства и самолюбования? Вы что ли "Абсолют"
и "ЗвукоБог"? ;) Откройте тогда карты...

Сдается мне, Вы просто теряете суть содержания к концу первого обзаца.
НАПОМНЮ:
<просил бы всех Вас, ещё раз указать на 3 лучшие и 3 худшие позиции (с Вашей
точки зрения)...
Пожалуйста, (без словоблудия) - конкретные номера файлов и место в Вашем
рейтинге>.
Куда ещё конкретнее????!

Ваши сомнения я видел. Не усердствуйте!
Просто выберите номера по вкусу, забудьте что это тест.
Или (Вообще идеально было бы...) укажите на <"быстрые" девайсы и
"медленные"> <яркие и гнусавые и нейтральные>. И покончим с этим.
Если Вы не видите в этом смысла, это совсем не означает что его здесь нет. :)

all 2 djangel
<разница была на уровне тараканов>
Да нет, побольше... (хотя бы в 3х случаях)!

<сколько каналов шлос фолькрома, и почему в паре примеров фаза
перевернута>
Всему своё время! <Все детали обсудим после вскрытия>.

<глубокоуважаемый Farr представил ваши примеры, как тест преампов, не как
миксдаун VS аналоговый микс>
это и есть "тест преампов", подключенных после аналогового сумматора.
Просто среди файлов есть и цЫфровой баунс. И что? Вы нашли его?

Если допустить, что
<фолькором плохо разведен по земле, может, вовоксы замкнули где-то, может
еще что-то...>
тогда, наверно, файл будет звучать хуже оригинала, или он станет (типо не
отличим) как "цЫфровой" оригинал???

<Так кому же верить: данным примерам или (учитывая вышеизложенное) своим
собственным ушам?>
А Вы чьими ушами тест слушали, моими? У всех файлы одинаковые, и между
прочим, есть разные мнения...

<То, что в этих примерах для нас не слышно практической разницы, >
ну, это для Вас лично... Попробуйте другие мониторы и уши :) У меня сейчас
ужасные акустические условия, но разницу слышно...

<это не НАШИ, это ВАШИ проблемы>.
Боюсь - всё наоборот! Для ПРОФИ это даже интересно. Можно, конечно,
ошибиться - все живые. Не страшно! Не ошибается тот, кто ничего не делает!

<И мы в разряд "любителей" по этой причине никак не переходим.>
Вы (для меня, лично) уже туда собираетесь, а на pazlа посмотрим! ;) У него пока
есть шанс!
И Иваныч, думаю, услышит. За что "респект" ему!

<Мне довелось сравнивать звучание двух пассивных (самодельных) сумматоров,
собранных по одной(!) схеме, но с сопротивлениями разных производителей
(Россия и Китай) - результат звучал немного по разному.>
Не поверите! Здесь тоже такой фал есть!!!! (Один прибор, но с разными
детальками) это Вам от меня и Farr для усложнения задачи ;)


Вы можете сомневаться только в конверторе, через который писАлся сигнал, но
и он не самый худший. (С сетевыми и аудио проводами всё впорядке). Если
будет интересно, выложим несколько файлов с другим A/D (с теми же
преампами), но после финала.

Всего доброго! :super:
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 16.02.2009 07:03 
Adelaide


я что-то не поняла, а тесты-то где? Студио Гала - уже несколько постов прочла, фот на фарровский тест отправили, а ваших файлов так и не увидела. Или я что-то пропустила? Можно ссылку выложить?
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 16.02.2009 07:24 



Я на это намекал в первом ответе в этой теме. Реакции не последовало.
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 16.02.2009 12:59 
Москва


АВТОРУ ТОПИКА:
Пожалуйста, проявляйте максимальную уважительность к ветеранам форума, будучи здесь новичком. Здесь Вам никто ничего не должен. Пока что, судя по некорректно сформированным задачам перед аудиторией и общению свысока (да и по обстоятельствам тестирования, известным от общих знакомых), на термин "ПРОФИ" Вы тянете меньше, чем некоторые ветераны.

Вам надо было, если интересовало просто мнение посторонней аудитории с хорошим мониторингом, выложить десять файлов с просьбой оценить характер звука, без всяких фотографий и, самое главное, без шапкозакидательства Farrа: "Ну-ка Ша!!! Щас поймем ,кто тут слухач, а кто нет! Вот десять файлов, ну-ка определите, где фирн, а где shit... Что, слабо, салаги?" Мы: "Ну и где же фирн?" Он: "А я и сам не знаю"...

И Вы сейчас продолжаете в том же духе.

Если Вам нужна помощь в дополнительной оценке, то обращайтесь соответственно: как обращаются к друзьям за помощью. Если Вам нужна аудитория посамоутверждаться, то учтите - этот форум модерируется.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 16.02.2009 13:39 



2лэди&шуман

http://www.musicforums.ru/studiosound/browse_thread.php?bn=m...097&replies=138

вотЪ!
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 16.02.2009 17:26 



2 lady & schumann
конечно речь идет о тесте на который Вас направили Serge23 и pazl :)

просто я - тот самый:
<человек, который это всё собирал и путал-очень вредный !
Не исключены подвохи и приколы !> (farr 30.01.2009 05:08)

и всего лишь, хотел подвести итоги теста и опубликовать расшифровку :) Но меня никто не услышал ;(

2 Модератор
Я уже вышел из того возраста, чтобы самоутверждаться... Даже 20 лет назад к этому не сильно стремился, а мог бы ;)

разве я где-то утверждал что я ПРОФИ? Нееее, я - Любитель! Просто со стажем :)

И кажется, не я начал надуваться... (ответная реакция на элементарное недопонимание)

Ну... если так всё сложно, и отсутствует понимание и движение навстречу, готов самоустраниться!
Нет проблем. Аннигилятор запущен :hot:
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 16.02.2009 17:40 



>Пожалуйста, проявляйте максимальную уважительность к ветеранам форума, будучи >здесь новичком. Здесь Вам никто ничего не должен.


Я конечно не ветеран форума, и пожалуй им не стану, если господин модератор любезно не соблаговалит привести конкретные ссылки на эти мои "шапкозакидательства" -

> "Ну-ка Ша!!! Щас поймем ,кто тут слухач, а кто нет! Вот десять файлов, ну-ка >определите, где фирн, а где shit... Что, слабо, салаги?"

Думаю не составит для Вас труда привести полные мои сообщения , которые Вы процитировали. и мне придётся извиниться перед Всеми .
Хотя я всего лишь пытался помочь людям при выборе преампов, была ж вроде такая проблема одно время:-)

Да, если Вы не найдёте оригиналы , которые процитировали, передо мной извиняться
не надо. Должны же здесь уважать хотя бы модератора !
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 16.02.2009 21:08 



дорогие друзья-соратники по цирковому искусству - пожалуйста, выложите результаты тестов и не ипите всем мозг! с космической любовью, папочка
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 16.02.2009 21:28 



пост предыдущий от папочки, забывшего свой пароль...
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 16.02.2009 23:04 
Питер
Микшер

>пост предыдущий от папочки, забывшего свой пароль...

Я при заполнении документов на кредитную карту забыл записать себе на бумажку "секретное слово". Оч. смеялся, попытавшись получить пин-код.. :)
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 16.02.2009 23:13 
Лыткарино
руки-ухи

Пол-гигабайта...Это треть моего месячного трафика.

Извините,я пас. Послушал бы с удовольствием, но жаба душит. :4:
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 16.02.2009 23:28 
Москва


"Должны же здесь уважать хотя бы модератора !" - не беспокойтесь, здесь ( а также на других разделах мьюзикфорумса) его и так довольно уважают, как и в реальной российской и московской музыкальной среде.

Относительно ПЕРЕНОСНОГО смысла ваших постов - никоим образом не беру свои слова назад - такое мнение сложилось НЕ ТОЛЬКО у меня.

"Farr: Для особо любознательных любителей преампов...
Тесты максимально корректны.
Проверьте свои уши, мониторы и весь тракт..." - тесты НЕКОРРЕКТНЫ. И вообще, это даже вовсе не тесты преампов. Когда я узнал от ..., что цель этой выкладки была доказательством практичности пассивного сумматора (в частности Фолькрома, не самой удачной модели) относительно микдауна, я просто обалдел от первого поста топика!!!

"Farr: Хотя я всего лишь пытался помочь людям при выборе преампов, была ж вроде такая проблема одно время:-)" - ну как Вам не стыдно! Вы один их тех здесь ,кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мог бы помочь в этом, имея под рукой весьма приличные модели преампов, микрофонов и АЦП. Однако, за все время был только один СЛЕПОЙ тестик относительно MXL. И этот, по которому ну уж точно нельзя никакого выбора сделать.

Когда мы выкладываем тесты, то пишем до конца весь тракт, участники пусть сами определяют - что хорошо ,что нет, и делают свой выбор. И я за свою деятельность в музыкальном рунете выложил уже многие десятки ,если не сотни тестов. И пользы и уважения от участников самых разных форумов получил за это более чем достаточно. Чего и другим желаю (хотя понимаю ,что им просто лень заморачиваться).

От себя могу добавить, что когда я делал тесты на пассивный сумматор, самым корректным преампом показался нейтральный и быстрый Digilab Messenger последнего апдейта. Уверен, что Студио Гала и Farr сделали такой же вывод.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 17.02.2009 00:14 



>Относительно ПЕРЕНОСНОГО смысла ваших постов - никоим образом не беру свои слова назад - ...

Да уж, это тяжеловато. Придётся вам с теперь жить с "ПЕРЕНОСНЫМ смыслом"...:-)

Я допускаю, что вы пишете тексты для песен, но только не надо свой творческий дар тратить на сочинение якобы моих цитат ! Их будут читать люди не осведомлённые о цели вашего творчества .
Никакого переносного смысла в моих постах нет, просто они , наверно, не всем удобны, в смысле - смысл этих постов:-)

>Тесты максимально корректны.
>Проверьте свои уши, мониторы и весь тракт..." - тесты НЕКОРРЕКТНЫ.

Корректны, корректны, .....вы просто почему-то с методикой тестирования не знакомы.
Выкладывать тесты с мужским и женским академическим вокалом с ярко выраженными вокальными формантами, и не на одинаковом расстоянии от микрофона в непонятной акустически оформленной комнате, гораздо более некорректно!
В представленном тесте все преампы были абсолютно в одинаковых условиях, стояли рядышком, питались от одной сети,
и коммутировались одними проводами ! Ну и сигнал все получали ОДИНАКОВЫЙ !

> И вообще, это даже вовсе не тесты преампов. Когда я узнал от ..., что цель этой выкладки была доказательством >практичности >пассивного сумматора

Кто это вам такую глупость сказал? Вас дезинформировали !
Лично я вообще считаю пассивные сумматоры бесполезными, но в данном тесте
они как раз вносят минимум искажений, оставляя этот процесс преампам:-)
И вообще, кстати, на тесты ,которые я делаю, не могли, и не могут повлиять никакие коммерческие организации, торгующие объектами тестов !
По этому поводу можете навести справки, например, у хорошо вам известного А.Сапунова, с которым у нас идут честные бои за качество некотрых его приборов :-)

>Когда мы выкладываем тесты, то пишем до конца весь тракт, участники пусть сами определяют - что хорошо ,что нет, и
>делают свой выбор.

Просто вы не делаете слепые тесты, а сразу же направляете людей в сторону ваших собственных впечатлений.

>От себя могу добавить, что когда я делал тесты на пассивный сумматор, самым корректным преампом показался нейтральный и >быстрый Digilab Messenger последнего апдейта. Уверен, что Студио Гала и Farr сделали такой же вывод.

Не знаю как "Студио Гала" , но я его не тестировал, поэтому выводов не имею !
И может, всё-таки, вы оставите за мной право делать собственные выводы ?
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 17.02.2009 00:22 
г.Владимир


>пост предыдущий от папочки, забывшего свой пароль...

pazl, ну прикольнули :lool:
ты терь будешь его толмачом?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 17.02.2009 00:23 



аг... мы и спим теперь вместе...
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 17.02.2009 01:11 
Москва


"Farr: И может, всё-таки, вы оставите за мной право делать собственные выводы ?" - Хорошо... Приношу Вам свои извинения. Впредь обещаю быть более корректным и осмотрительным.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 17.02.2009 01:17 



Я рад, что одноминутные настроения, не позволили испортить отношения . :super:
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 17.02.2009 20:50 
Чебурашки
у которого не было друзей

Farr - а Вы не хотите озвучить свое мнение по тестируемым преампам? так по сусекам и наскребем мнения :)
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Результаты теста преампов
Время: 21.02.2009 14:32 
Чебурашки
у которого не было друзей

соблаговолите не поленившись написать - результаты теста будут? без растеканий мыслью по древу "та или неть"?
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!