PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 10.03.2009 01:29 

guitar

Привет, всем!
Сразу скажу, что буду рад слышать любые мнения, так как сложившаяся ситуация повергла нас в ступор и тихий ужас.

Компьютер, конфигурации :

M/B GigaByte GA-EP45-DS3 rev1.0 (RTL) Socket775 2xPCI-E+2xGbLAN+1394 SATA ATX 4DDR-II

CPU Intel Core 2 Quad Q6600 2.4 ГГц/ 8Мб/ 1066МГц 775-LGA

256Mb DDR-2 ASUSTeK EN7200GS /HTD (RTL) +DVI+TV OutI

HDD 500 Gb SATA-II 300 Western Digital Caviar Blue 7200rpm 16Mb

DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW TEAC DV-W520GS SATA (OEM) 12x&20(RR98)x/8x&20(R9 8)x/6x/16x&48x/32x/48x

Miditower INWIN J508 ATX 450W (24+8+4пин)

ZALMAN (OEM) Socket 775 (Speed contr, 18-27.5дБ, 1300-2650 об/м, Cu+тепловые трубки)

OCZ DDR-II DIMM 4Gb KIT 2*2Gb 5-4-4

... работающий под управлением Mac OS X Leopard Kalyway 10.5.2 перестал определять аудиокарту Echo AudioFire 12, позже стала заметна некорректная работа её индикаторов, более детальный взгляд привел к выводу, что она сгорела (при чем вылетел основной микропроцессор) ... через два дня подобная участь постигла другую fireware карту ...

вариант - поставить PCI карту с fireware-портами ... но как-то страшно заиметь рецидив;
менять мамку - не очень вариант, т.к. вся конфигурация заточена под Mac OS X ;

карты стоят по 1000$ баксов, данный компьютер используется в профессиональной звукозаписывающей студии ... экспериментировать - получается весьма дорого ....

....у кого есть какие мысли? и кто сталкивался с подобным?

п.с. вся оргтехника в студии работает через ИБП с функцией стабилизации напряжения
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 10.03.2009 02:30 
Петербург
Микшер

>данный компьютер используется в профессиональной звукозаписывающей студии

>работающий под управлением Mac OS X Leopard Kalyway 10.5.2

Профессиональная студия, которая себе не может позволить настоящий мак? :7:
Вы карты-то на другом компе проверяли? Кто определил, что сгорел процессор на карте, специалист сервис-центра или просто дядя Ваня?
ИМХО, на карте что-то могло погореть только, если вышел из строя контроллер Firewire, который у вас, судя по всему, находится на материнке, то есть, поставить PCI-контроллер - это вообще первое, что нужно было сделать.
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 10.03.2009 04:29 

voice

Serge23, а под Хакинтошом работает PCI контроллер Firewire?
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 10.03.2009 08:41 



Из этого всего можно сделать несколько выводов:
1. Если нет денег на Мак и нормальный протулз(ХД или уж на самый край Микс Плюс) - нЕчего даже из кожи вон лезть и делать кривОту, лишь бы сказать - "а мы арботаем под Макс ОС в лоджике"...х..ня полная...
2. Любые работы по сборке, настройке и обслуживанию про техники должны выполняться квалифицированными специалистами, лучше бы из гарантийного сервис-центра(чтоб забесплатно, комп-то свежий чай)...
3. Мистика Ваша "сгорело одно, сгорело другое" - клоунада какая-то - померьте питание на фаерваер разъеме - и не просто питание - а проследите в течении дня за питанием, включите кроме того писихэлс статус в биосе - и сравнивайте данные с писихэлса с данными на тестере... Еще вопрос - а что - разве "на профессиональных студиях" не пытаются максимально избежать подключенния звуковых интерфейсов через ЮСБ, фаерваер и прочие "слегка ненаженые" протоколы? Разве так сложно установить ПСИ устройство?(вроде бы это логично? Я уж не буду спрашивать что на "профессиональной студии" делает Эко Аудиофаер ))
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 10.03.2009 09:16 

guitar

мдэээ.... сколько скучной, грязноватой и несабжевой воды тут напрыскали... давайте не будем лезть в определения "тру профессиональной студии"...

2pazl:
- вот вы сказали про снятие показателей с fire-ware ...отсюда вопрос: какими они должны быть при "нормальных условиях"???

- т.е. вы считаете, что причиной горения плат является использования "пиратской МакОСХ" ...по сему вопрос: а пиратская "Windows ХП", какую периферию жгет?

->>включите кроме того писихэлс статус в биосе - и сравнивайте данные с писихэлса с данными на тестере...
напруга fireware отображается в биосе?

2Serge23:открываем глаза, и еще раз читаем первый пост... про PCI контроллеры и т.д.
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 10.03.2009 10:38 
Москва


Автор топика, а чему вы удивляетесь? Это довольно распространеное явление - при дешевых FW контроллерах на чипсетах VIA горят поключенные к таким контроллерам звуковухи.

У меня лет шесть назад так сгорели целых три DIGI-002 (слава богу, были на гарантии и все были возвращены обратно на фирму). Горит чаще всего приемник FW на звуковой карте.

Это одна из причин, по которой все серьезные фирмы ,рискующие выпускать устройства на FW-интерфейсе, предлагают к использованию СВОИ собственные контроллеры (Lynx, Apogee, RME), или рекомендуют поиск FW-контроллеров только на чипсете от Texas Instr. Потому что чипсет VIA адаптирован в первую очередь для цифровых видеокамер.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 10.03.2009 11:15 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>Потому что чипсет VIA адаптирован в первую очередь для цифровых видеокамер.

Насколько я знаю, на платах этой серии стоит техасовский контроллер
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 10.03.2009 11:46 



2автор
Вывод про сгорание от пиратских ОС Вы сделали сами - я говорил лишь о том, что если бы Вы не заморачивались на Мак ОС и прочие "песвдорадости звука" - проблем с совместимостью железа с софтом у Вас явно было бы меньше...

По поводу питания - писихэлс насколько я понмю из своего студенчества показывает напряжения на 5 и 3 вольтовых питаниях...
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 10.03.2009 13:49 
Санкт-Петербург


Напишу возможно очевидную вещь, но все же...
ФВ карты горят если подключить их через 6-ти пиновый файрвайер и при этом подать еще питание от блока питания.
Т.е. приподключении к "большому" ФВ питание по нему уже идет, а дополнительный блок питания нужет только при подключении через 4-х пиновый ФВ.
Был у нас подобный печальный опыт с M-BOX pro.
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 10.03.2009 14:10 

voice

>Напишу возможно очевидную вещь, но все же...
>ФВ карты горят если подключить их через 6-ти пиновый файрвайер и при этом подать еще питание от блока питания.
>Т.е. приподключении к "большому" ФВ питание по нему уже идет, а дополнительный блок питания нужет только при подключении через 4-х пиновый ФВ.
>Был у нас подобный печальный опыт с M-BOX pro.

у меня ничего так не горело. Карта SAffire le.
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 10.03.2009 14:33 

guitar

2pazl:
2автор
>>Вывод про сгорание от пиратских ОС Вы сделали сами - я говорил лишь о том, что если бы Вы не заморачивались на Мак ОС и прочие "песвдорадости звука" - проблем с совместимостью железа с софтом у Вас явно было бы меньше...

тык с совместимостью нет проблем...

>>По поводу питания - писихэлс насколько я понмю из своего студенчества показывает напряжения на 5 и 3 вольтовых питаниях...

показывает ... но в данной ситуации важно реальное напряжение на розетке fireware ... его, как я понля, только мультиметром можно померить ....

2Weld
я вас не понял... т.е. изначально вся идея такой звуковой карты была неправильно продумана?

2Модератор и hrg: так все таки, какую PCIплату с fireware брать... если с карточкой ничего не шло в комплекте
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 10.03.2009 14:33 



>Т.е. приподключении к "большому" ФВ питание по нему уже идет, а дополнительный блок питания нужет только при подключении через 4-х пиновый ФВ.
>Был у нас подобный печальный опыт с M-BOX pro.

тогда и ноутбук с заряженой батареей должен сгорать при подключении внешнего питания :crazy:
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 10.03.2009 15:38 
Петербург
Микшер

2 аффтар

>мдэээ.... сколько скучной, грязноватой и несабжевой воды тут напрыскали... давайте не будем лезть в определения "тру профессиональной студии"...
Так идите на компутерный-джедай-точкару или что-нить такое, там таких "дорогих" звуковух и в глаза никто не видел, сразу станете "тру", повысится самооценка как минимум :crazy:
А вот что касается непричастности собссно сборки Каливей, не факт, в любом случае, у меня есть опыт общения с этой сборкой, так вот, я сам видел, как звуковуху реально колбасило, таких глюков на винде в жизни не было, срывы частоты дискретизации, периодически возникающие серии тресков на выходе, напоминающие "пролеты шмеля", изменяющиеся по громкости и тону. Короче, подбор стабильной сборки под конкретное железо - процесс, занимающий не одну неделю :-( .
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 10.03.2009 19:59 
Санкт-Петербург


>у меня ничего так не горело. Карта SAffire le.

>>Т.е. приподключении к "большому" ФВ питание по нему уже идет, а дополнительный блок питания нужет только при подключении через 4-х пиновый ФВ.
>>Был у нас подобный печальный опыт с M-BOX pro.
>
>тогда и ноутбук с заряженой батареей должен сгорать при подключении внешнего питания :crazy:


Блок питания ноутбука тут не причем, он для того и существует чтоб батарею подзаряжать.
А по поводу M-Box, такая хрень не только у нас случилась. Я знаю еще пару случаев. Причем горит конкретно, из корпуса начинает вонять горелой электроникой.
А о том что внешний блок питания не требуется при подключении через 6-ти пиновый ФВ вообще то в инструкции написано. Правда не написано что при этом она может сгореть ;)
Но факт остается фактом.
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 10.03.2009 20:40 
Москва
Вокал, гитара, звук

Стоит у меня На большой машине Kalyway 10.5.2. Нормальная сборка. Правда, у меня карта USB 2.0 (Line 6 POD X3). Никаких глюков по сравнению с Виндой не наблюдаю. Скорее, наоборот. На винде у ее дров мин. задержка 128 семплов, а на Леопарде - 32.

Сегодня ее же поставил на бук Acer с Целероном 1.83, работает. Завтра туда буду ставить USB-интерфейс Roland.
С firewire- девайсами общался мало и под Виндой, впечатления положительные. Но если уж с ними такие головняки, ну их нафиг.

По поводу возможности сгорания приборов при установке хакнутых Mac OS - ну ХЗ... теоретически программно скомандовать подать большее напряжение, чем обусловлено спецификацией, наверное, можно.
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 10.03.2009 20:43 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Однажды озадачился поиском в сети информации по поводу хакинтоша. Нашел поте информации и сделал для себя вывод, что не стоит мучиться и извращаться. Зря терять время и нервы на поиски нужной сборки, нужного железа. У 70 процентов пользователей этой самодельной оси летело железо, и не обязательно звук. Не забывайте, что не только биос управляет питанием, но и сами дрова. И не обязательно в том что случилось виноват чипсет карты. Скорее всего глюк самой системы из-за скрытого конфликта между железом и системой в целом.
2Автор, и не стоит обижаться на чуваков, дело сказали.
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 10.03.2009 21:09 
Москва
Вокал, гитара, звук

Стоит у меня На большой машине Kalyway 10.5.2. Нормальная сборка. Правда, у меня карта USB 2.0 (Line 6 POD X3). Никаких глюков по сравнению с Виндой не наблюдаю. Скорее, наоборот. На винде у ее дров мин. задержка 128 семплов, а на Леопарде - 32.

Сегодня ее же поставил на бук Acer с Целероном 1.83, работает. Завтра туда буду ставить USB-интерфейс Roland.
С firewire- девайсами общался мало и под Виндой, впечатления положительные. Но если уж с ними такие головняки, ну их нафиг.

По поводу возможности сгорания приборов при установке хакнутых Mac OS - ну ХЗ... теоретически программно скомандовать подать большее напряжение, чем обусловлено спецификацией, наверное, можно.
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 11.03.2009 01:43 

guitar

>>У 70 процентов пользователей этой самодельной оси летело железо, и не обязательно звук.
это откуда такая информация? я вот подобного не встречал?
а о таких вещах вы слышали:http://store.psystar.com/open-osx.html или http://business.compulenta.ru/400662/
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 11.03.2009 02:22 
Петербург
Микшер

>>>У 70 процентов пользователей этой самодельной оси летело железо, и не обязательно звук.
>это откуда такая информация? я вот подобного не встречал?
Ну да, это устаревшая инфа, с новыми сборками ничего такого нет.
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 11.03.2009 09:31 
Краснодар
Gibson LP Classic+Peavey6505+

идиотизм какой-то, с таким же успехом можно подать в суд,например,на роланд за то что их операционка не пойдет на корге...
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 11.03.2009 10:17 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

> Ну да, это устаревшая инфа, с новыми сборками ничего такого нет.


Не спорю. Месяца 4 назад искал инфу. Может сейчас че новое и появилось.
Но все-таки я считаю, что если нет денег на нормальный правильный Мак, то не стоит заморачиваться подобными экспериментами, и тем более на проф.студии, если она таковой считается.
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 11.03.2009 20:03 



Еще вопрос - а что - разве "на профессиональных студиях" не пытаются максимально избежать подключенния звуковых интерфейсов через ЮСБ, фаерваер и прочие "слегка ненаженые" протоколы? Разве так сложно установить ПСИ устройство?(вроде бы это логично? Я уж не буду спрашивать что на "профессиональной студии" делает Эко Аудиофаер ))

________________

Следуя логике вышенаписанного, делаем вывод что DIGI 003 для школяров, так? А не могли бы вы сказать чем так плох Аудиофайер от Эхо?
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 11.03.2009 20:40 
Краснодар
Gibson LP Classic+Peavey6505+

тот самый DIGI 003 который с пачкой преобразователей и 4-8ю преампами целиком стоит как 1 нормальный пред,и ктому же не имеет даже разрывов,чтобы между этими предами и ацп компрессоры воткнуть? делайте выводы...
в аудиофаер пытался как-то драмера писать.он офигел от задержек. в одно место все эти фаервайры-юсб.специально ищю юзаный мак г5,потому что раньше там писиай делали.дабы позже воткнуть туда линкс,а пока предпочитаю писиайную дельту1010 всяким файрам.
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 11.03.2009 21:02 
Петербург
Микшер

>в аудиофаер пытался как-то драмера писать.он офигел от задержек.
Директ мониторинг забыли включить?
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 11.03.2009 22:50 



>делаем вывод что DIGI 003 для школяров, так?

Ну, в общем, да. :) Или для выездов.

>>в аудиофаер пытался как-то драмера писать.он офигел от задержек.
>Директ мониторинг забыли включить?

Конечно. Зачем? ;)
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 12.03.2009 07:18 



>идиотизм какой-то, с таким же успехом можно подать в суд,например,на роланд за то что их операционка не пойдет на корге...

_________
Так в том то все и дело что мак ось прекрасно идет на новых сборках и Эппл сама этому посодействовала, перейдя на интеловское железо, а Псистар этим удачно воспользовались, пока остальные юзеры крепко держались за навязанные Эпплом стереотипы, что только в корпусе с яблочком вы получите настоящий продукт - все это на самом деле пахнет монополией!
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 12.03.2009 08:49 



2Kakadzumo
По поводу выпадов за Диги003 и внешние интерфейсы - заезжайте со своим 003 в гости - я вам один и тот же вокальный микрофон воткну в Ваш 003 и в наш Сони ДМХР - Вы сравните и расскажите впечатления... Ок?
И скажите - Вы не задумывались, почему напрмиер Протулз ХД не сделат на ФаерВаере, или системы Sadie, или почему Piramix по USB не делают девайсов??? а Ваши "тазики" - 001,002, 003 - это "игрушка для удобства музыкантов" - на домашнюю студию...А у нас л... музыкант млеет от слов "протухлз", "мак" и берет "неглядя" - как это же "тру"..))
По поводу ЮСБ и Фаерваер - ошибки синхронизации и постоянно отпадающие устройства(постоянно - это не каждую минуту конено, но если Вы оставите машину на пару дней - то гарантированно отвалится, а у нас тудийная машина бываает рабоатет по 3-4 дня без остановки)
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 12.03.2009 09:26 



>2Kakadzumo
>По поводу выпадов за Диги003 и внешние интерфейсы - заезжайте со своим 003 в гости - я вам один и тот же вокальный микрофон воткну в Ваш 003 и в наш Сони ДМХР - Вы сравните и расскажите впечатления... Ок?
>И скажите - Вы не задумывались, почему напрмиер Протулз ХД не сделат на ФаерВаере, или системы Sadie, или почему Piramix по USB не делают девайсов??? а Ваши "тазики" - 001,002, 003 - это "игрушка для удобства музыкантов" - на домашнюю студию...А у нас л... музыкант млеет от слов "протухлз", "мак" и берет "неглядя" - как это же "тру"..))
>По поводу ЮСБ и Фаерваер - ошибки синхронизации и постоянно отпадающие устройства(постоянно - это не каждую минуту конено, но если Вы оставите машину на пару дней - то гарантированно отвалится, а у нас тудийная машина бываает рабоатет по 3-4 дня без остановки)

_______

А я и не говорю что у меня 003 - я вообще планирую Линкс приобрести. Я к тому, что чем же так плохи внешние интерфейсы кроме их фаерных коннектов?
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 12.03.2009 09:38 
Краснодар
Gibson LP Classic+Peavey6505+

Kakadzumo
внешние интерфейсы вовсе не плохи-они хороши и удобны. Плохи фаерноюсбишные порты. Берите то что имеет писиай или действительно свой контроллер.Ну собственно Ваше стремление к линксу оправдано,например,я его тоже планирую прикупить.
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 12.03.2009 11:19 



Кстати, а кто что из ПиСиАй - карт посоветует? (Количество каналов должно быть достаточным для записи ударной установки)
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 12.03.2009 11:41 
Краснодар
Gibson LP Classic+Peavey6505+

если деньги есть то например комбинации линксов,либо плата линкс aes/ebu+линкс аврора8/16, либо линксовский контроллер и аврора.Или протулс хэдэ. нет денег-тогда дельта1010 например.
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 12.03.2009 12:12 



вопрос подбора про системы цифровой записи при отсутствии проблемы бюджета - для меня лично сводится к Протулз ХД с коверторами Призм(8 каналов) и добивкой каналов(8-16-24) Digidesign 192 IO
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 12.03.2009 12:32 



http://www.frontierdesign.com/Products/WaveCenterPCI/Introduction

самый простой и надежный adat2pci. с десяток лет уже работает без глюков. с производства снят, но еще иногда попадается на барахолках.
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 12.03.2009 12:32 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>коверторами Призм(8 каналов) и добивкой каналов(8-16-24) Digidesign 192 IO

А почему добивка тоже не Призмами?
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 12.03.2009 12:41 



2hrg
Слишком дорого и не так часто надо больше 8 каналов(ну грубо говоря на жаписи ритм-секции лайвом(барабаны,бас, гитара) я умещаюсь в 16 каналов - из них скажем к демо-вокалу, клику, нижнему малому, хэту и томам у меня гораздо меньше вопросов по каКчеству оцифровки )))
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 12.03.2009 14:00 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>Слишком дорого и не так часто надо больше 8 кана

понятно. просто меня поставило в тупик противоречие между "бюджет неограничен" и "добиваем более дешевым оборудованием" :) Спасибо за раъяснение.
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 12.03.2009 14:10 



2ХРГ
Скажу прямее - смысла нет - легче те же 8к-16к-24к разницы кинуть на другие нужды студии
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 12.03.2009 14:18 



2хрг
То что Вы называете бюджетным оборудованием кстати по 2 за 8 туда-обратно стоИт ))
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 12.03.2009 14:26 



2ХРГ
Посмотрел ща ритэйл - 3990 долларов за 192 ИО... Плюс экспаншен карта..
Хотя БУ он быстренько в цене ппадает до 2
Автор
Тема: Re: Помогите! горят fireware адуио карты
Время: 12.03.2009 16:52 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>2ХРГ
>Посмотрел ща ритэйл - 3990 долларов за 192 ИО... Плюс экспаншен карта..
>Хотя БУ он быстренько в цене ппадает до 2

Когда мне говорят, что бюджет не ограничен на покупку сервера, то я мыслю категориями от 5 до до 10 миллионов долларов :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!