PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор
Тема: На зацен: Авторская песня
Время: 29.07.2009 00:09 
Пенза
коробка

http://files.mail.ru/NJ3NW7
Две гитары и голос.
Понимаю, что тема не особо интересная
большинству, так что исключительно по возможности :)
Автор
Тема: Re: На зацен: Авторская песня
Время: 29.07.2009 02:54 
Adelaide


под Митяева косит немного. И как-то очень уж вторично и напоминает всё подряд. А так ничего. Про запись - только на бытовухе слушала - хочется посуше немного и дээссера немного бы добавить. Ну ещё мутно чуток звучит (собственно говоря почему и суше хочется)
Автор
Тема: Re: На зацен: Авторская песня
Время: 29.07.2009 07:48 
Пенза
коробка

> под Митяева косит немного. И как-то очень уж вторично и напоминает
> всё подряд. А так ничего. Про запись - только на бытовухе слушала -
> хочется посуше немного и дээссера немного бы добавить. Ну ещё мутно
> чуток звучит (собственно говоря почему и суше хочется)
Муть - это от одновременной игры имхо. Аккомпанирующая гитара
серьёзно залезла в вокальный микрофон, победить так и не смог.
Вырезаешь муть гитарную - пропадает что-то важное в голосе.
В итоге из двух зол выбрал меньшее... Де-эссер есть, но при
добавлении начинает местами шапелявить. Боюсь я этого :)

Интересно, как эту проблему решают взрослые дядьки? :)
Кроме раздельной записи голоса и гитары, разумеется...
Автор
Тема: Re: На зацен: Авторская песня
Время: 29.07.2009 08:26 
Adelaide


не знаю как дядьки, а тётьки выбирают позиции для микрофонов и помещение. И столько ревера не вешают - дилэем можно попробовать поработать.
Автор
Тема: Re: На зацен: Авторская песня
Время: 29.07.2009 08:57 
Пенза
коробка

> не знаю как дядьки, а тётьки
Примерчик можно послушать?

> выбирают позиции для микрофонов и помещение.
> И столько ревера не вешают - дилэем можно попробовать
> поработать.
Позиция вокального микрофона выбиралась под вокалиста,
но его гитара туда при этом неизбежно залелза (широкомембранник).
В гитарных микрофонах (маломембранники) взаимопроникновений
практически нет. А помещение выбирать мне не из чего, увы... :(
С ревером - возможно и переборщил, попытка (как всегда безуспешная,
похоже :) ) уйти от плоского звука...
Автор
Тема: Re: На зацен: Авторская песня
Время: 29.07.2009 10:07 
Киев


По деессеру не знаю, у меня вроде все ничего, даже слегка пережато, а вот верхов и субверхов маловато, отсюда и некоторая мыльность. А что, обязательно было все вместе писать?
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: На зацен: Авторская песня
Время: 29.07.2009 10:19 
Adelaide


>Примерчик можно послушать?

авторской песни? Или просто записи и сведения от тётки?
Автор
Тема: Re: На зацен: Авторская песня
Время: 29.07.2009 10:38 
Пенза
коробка

> По деессеру не знаю, у меня вроде все ничего, даже слегка пережато,
> а вот верхов и субверхов маловато, отсюда и некоторая мыльность.
Спасибо, у меня тоже были подозрения, что верх я чуток передавил.

> А что, обязательно было все вместе писать?
Обязательно, ограничения по возможностям, потребностям и бюджету.
Трекинг 13-ти композиций был записан за ~4 часа (с перекурами
и чаем).

> авторской песни? Или просто записи и сведения от тётки?
Голос+гитара одновременно. То что раздельно можно
записать намного лучше, это понятно.
Автор
Тема: Re: На зацен: Авторская песня
Время: 29.07.2009 11:23 
Черкассы
ги та ра

Гитара глуховата аккомпанирующая. Нейлон?
Многовато сольной гитары, на мой взгляд еще.
Автор
Тема: Re: На зацен: Авторская песня
Время: 29.07.2009 11:57 
Киев


Ну сыграли бы они 2 гитары сразу, а потом бы спел. Думаю и дублей меньше было бы, а так лажанул на гитаре и перепевай всю песню, в последнем куплете слова перепутал, опять все переигрывать и перепевать.
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: На зацен: Авторская песня
Время: 29.07.2009 12:36 
Adelaide


>Голос+гитара одновременно. То что раздельно можно
>записать намного лучше, это понятно.

да нельзя раздельно писать этот жанр! Хуже будет!

вот моя домашняя запись гитара и голос вместе.

http://www.bedfordstudio.ucoz.net/MP3/Ihaveneverseenthiswar.mp3

вот старая запись (я только пела) с гитаркой с металлическими струнами - там тоже гитара с голосом вместе, потом скрипку и вторую гитарку (которая мне не нравится) подписали. Там кстати местами тоже много обработки - только не мутно всё же.

http://depositfiles.com/files/4mr1rc3jc

Послушала вашу запись на нормальных мониторах- во-первых, панаромирование слушается странновато (опять же для этого жанра) Бой гитарный идёт справа (что тяжелит песню, на мой взгляд), соло слева, но всё это на одной плоскости. Как-то неестественно всё звучит - как-будто прилипили музыкантов к плакату. Да ещё и у певца руки вправо вывернули. Компрессии много - от этого опять же неестественность, проникновенность и лёгкость настроения пропадают. Это же живой жанр.

Я бы попробовала голос и гитары разводить не столько за счёт панорами, сколько за счет EQ и разного дилея.

Сольной гитары мне не много, она просто должна быть дальше от слушателя, тогда и такая панорама на лево будет напрягать меньше.
Автор
Тема: Re: На зацен: Авторская песня
Время: 29.07.2009 14:51 
Пенза
коробка

>Гитара глуховата аккомпанирующая. Нейлон?
Нейлон, ага.

>да нельзя раздельно писать этот жанр! Хуже будет!
Тем не менее нынче очень часто пишут. Правда, там аранжировка -
бас, ритм-гитара как минимум даблом, перкуссия, дополнительные
инструменты. Наверное моей главной ошибкой было пытаться сделать
звучание как у этих альбомов с аранжировкой, имея в арсенале
времени и средств исключительно на живую одновременную запись.

>http://www.bedfordstudio.ucoz.net/MP3/Ihaveneverseenthiswar.mp3
>http://depositfiles.com/files/4mr1rc3jc
Спасибо, послушаю.

> Послушала вашу запись на нормальных мониторах- во-первых,
> панаромирование слушается странновато (опять же для этого
> жанра) Бой гитарный идёт справа (что тяжелит песню, на мой взгляд),
> соло слева, но всё это на одной плоскости. Как-то неестественно
> всё звучит - как-будто прилипили музыкантов к плакату. Да ещё и
> у певца руки вправо вывернули. Компрессии много - от этого опять
> же неестественность, проникновенность и лёгкость настроения
> пропадают. Это же живой жанр.
Повторюсь - так очень часто бывает (тот же Митяев, Гарин),
но там расширеный состав, соответственно другая аранжировка.
Хотел как у них - получилось как всегда :)

> Я бы попробовала голос и гитары разводить не столько за счёт
> панорами, сколько за счет EQ и разного дилея.
> Сольной гитары мне не много, она просто должна быть дальше от
> слушателя, тогда и такая панорама на лево будет напрягать меньше.
Спасибо, учту на будущее!
Автор
Тема: Re: На зацен: Авторская песня
Время: 30.07.2009 00:24 
г.Владимир


Не только соло, обе гитары надо назад отодвигать, к тому же нейлон почему то низко сидит, как будто в ногах играет, как то некомфортно, неуютно, видимо из-за недостаточной яркости. И нейлон надо по другому снимать, много корпуса (дерева) попало. Я б пространство open сделал если уж верх на нем прикрывать. И компрессию soft совсем чутка, слегка подчеркнуть атаки... :)
Деэссером можно было бы пройтись, но лучше вручную шипящие прибрать. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: На зацен: Авторская песня
Время: 30.07.2009 03:45 
Adelaide


Александр - я согласна с вами, что так как у Митяева и Гарина это уже аранжировка. У вас же малый естественный состав. Вы правы - они так пишут потому что много инструментов и уже совсем другпя музыкальная идея. Ведь авторская песня родилась как очень камерный жанр, сидя на кухне. Тут главное искренность. И пока есть только исполнитель с гитарой мне кажется именно этого и надо придерживаться. Конечно, когда появляются другие инструменты - получаются другие песни. Ведь и поётся уже по другому. Сама как исполнитель знаю - одно дело выражать себя под гитару, а другое дело с той же песней быть в ансамбле с инструментами. Кстати терпеть не могу попытки и гарина и Митяева делать всё с аранжировками (да и других тоже). Кабацкая фигня получается. Пропадает что-то главное, а получается ерунда совковая.
Автор
Тема: Re: На зацен: Авторская песня
Время: 30.07.2009 04:06 
г.Владимир


И я согласен, что то пропало с таким подходом - непосредственность, интимность...

>Кстати терпеть не могу попытки и гарина и Митяева делать всё с аранжировками

Ну вообще то даже одна гитара это уже аранжировка. Так что тут дело не в аранжировке а наверное в конъюнктурности подхода. Но их можно понять, без этого трудно собирать залы, кушать то ведь всем хочется. :)

>а получается ерунда совковая.

Дык вроде бы этот жанр и родился в совке. ;) Правопреемник городского самодеятельного романса...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: На зацен: Авторская песня
Время: 30.07.2009 04:24 
Петербург
Микшер

>Ну вообще то даже одна гитара это уже аранжировка.
А если две акустики и пара бэк-вокалистов, уже вообще чума может получиться, короче, совковость вся только в голове аранжировщика Митяевского. Вот и пример:
http://www.youtube.com/watch?v=ogRdL5KOONQ
Автор
Тема: Re: На зацен: Авторская песня
Время: 30.07.2009 04:43 
г.Владимир


Serge23, ну ты сравнил, этож совершенно разные традиции и корни этого жанра. У них всё построено на груве, на ритме, на блюзе. А у нас на лирике, на поэзии, на диатонике. :)
И при чем тут совок ваще? Разные культуры изначально. У них этот жанр родился на основе деревенской музыки, а у нас в высших слоях общества...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: На зацен: Авторская песня
Время: 30.07.2009 05:21 
Петербург
Микшер

>ну ты сравнил, этож совершенно разные традиции и корни этого жанра.
Я был готов к этим необоснованным обвинениям :) Я ничего не сравнивал :idea2: . Это просто пример полноценно звучащей самодостаточной аранжировки с использованием ВСЕГО двух акустических гитар и вокала. Ничего не хочется ни добавить ни убавить. Причем, казалось бы, такая необходимая в танцевальном жанре перкуссия отсутствует полностью, даже хлопки в ладоши и щелчки пальцами, и это нисколько не обламывает.

>А у нас на лирике, на поэзии, на диатонике.

Основное отличие для меня в том, что у нас бас-аккорд, бас-аккорд, арпеджио, а у них риффы :idea2:
Автор
Тема: Re: На зацен: Авторская песня
Время: 30.07.2009 05:30 
Adelaide


да оба вы правы - фальшивого Высоцкого слушать в кайф, а выстроенного Митяева нет. Вот и всё.

Кримсон и Дилан со Стингом тоже своими текстами славятся. Мы разные. А жанр был рожден может и в совке, но как противопоставление ему.

Можно делать музыкально, искренне с малым и большим количеством инструментов. А можно наоборот.

Собирать залы трудно с одной гитарой, но можно. Были бы песни. Хоть на русском, хоть на аглицком, хоть с диатоникой, хоть под рифф.

Ну да, не очень актуален этот жанр нынче, слишком акустический и искренний в контексте игры на айфонах, виртуальных инструментах и общения с помощью SMS.

Тут уж ничего не поделаешь. :)
Автор
Тема: Re: На зацен: Авторская песня
Время: 30.07.2009 10:15 
Киев


Леди +1!

Я, например Высоцкого, с дописанными оркестровками слушать не могу, хотя фальшиво и один под гитару – вызывает восторг. А митькИ и песни про ежиков с дырочками в боках, почему-то всегда вызывали уныние. Для меня авторская песня, это выплеск личности, желательно умной, желательно, до кома в горле или других ярких эмоций. И даже нежная грусть, если это правильно исполнено, должна вызывать скупую слезу. Но таких исполнителей у нас к сожалению, мягко говоря, немного. И хотя обычно, я за эклектику, думается ненужно смешивать авторскую песню с ансамблями, она просит интима.
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: На зацен: Авторская песня
Время: 30.07.2009 14:25 
Adelaide


а я как раз про ёжика с дыркой всегда любила. :) Я всегда на эту песенку равнялась, когда для мультиков детских песенки и музыку делала. Вообще Сергей Никитин талантлив очень. Правда там гораздо большую роль сыграла музыка Берковского - они вместе много писали.
Автор
Тема: Re: На зацен: Авторская песня
Время: 30.07.2009 14:48 
Киев


ну не мое... :-)
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: На зацен: Авторская песня
Время: 30.07.2009 16:03 
Adelaide


у меня друг есть школьный, так он меня класса с 8-го доставал своей ненавистью к ёжику резиновому...а в остальном наши вкусы в музыке до сих пор очень похожи :)
Автор
Тема: Re: На зацен: Авторская песня
Время: 30.07.2009 22:49 
Пенза
коробка

> И нейлон надо по другому снимать, много корпуса (дерева) попало.
Именно сбоку который, или по центру?
Он ведь в вокальном торчит в основном, в том-то и беда.
А его подсветочный (С451) который сбоку - его по сути
немного очень.
Автор
Тема: Re: На зацен: Авторская песня
Время: 31.07.2009 00:28 
г.Владимир


>Именно сбоку который, или по центру?

AlexanderYakuba, не знаю, я так на слух не могу определить какой именно. Просто слышу что дека превалирует. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: На зацен: Авторская песня
Время: 31.07.2009 00:37 
Черкассы
ги та ра

Резиновый Ёж - хорошая песня, что бы ни говорили кругом. :idea2:
Йожик Резиновый шёл и посвистывал дырочкой в правом боку... :pingva:
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!