PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 21.09.2009 21:42 
Москва


Запоздал немного, я по ходу стараюсь следовать уровню 0 дБ по системе k14 Боба Катца, что, с оговорками, можно считать -14 RMS. А все остальное пусть делается при ##ястериге.
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 09.10.2009 04:39 



мой стандарт: -7
в особо экспрессивных местах до -6 доходит
иногда в зависимости от материала могу сделать потише (-8), но еще тише - никогда.
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 09.10.2009 13:40 
Чебурашки
у которого не было друзей

Anthropocide - так держать, впереди только синус :idea2:
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 09.10.2009 13:45 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

Да- это жесть. Даёшь качь и ни единого просвета в кирпичной кладке. Вот, послушав записи с таким уровнем, люди жалуются на низкий уровень в нормальных записях.
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 09.10.2009 14:51 



А между прочим 70 тысяч человек подписало петицию на тему ремастера или даже пересведения последнего альбома Металлики - отличающегося помимо слабого(для Металлики) материала еще и отвратительной перекомпроессией всего поотдельности и вместе...
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 09.10.2009 17:06 
Киев
Crocuta

скажем жестокой компрессии и 0-лю ДБ. нет :) :) :)
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 09.10.2009 18:04 



"так держать, впереди только синус"

Не только. Если бы я работал с электронной музыкой, то плющил бы не в -7, а в -6, так как в электронщине сами звуки по природе являются в основном искажениями, и область 12-22 кгц обычно сильно заполнена, что позволяет утрамбовать сильнее без слышимых артефактов.

"Вот, послушав записи с таким уровнем, люди жалуются на низкий уровень в нормальных записях."

- Ну я думал делать 2 варианта - громкий для выкладывания в инет и тихий для издания на CD, но послушав тихие варианты своих работ, удалил их нахрен. Громкие звучат лучше. И клиенты тоже так считают :)
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 09.10.2009 18:18 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

Это веяния последнего времени, как и МП-3 плейеры.
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 09.10.2009 18:22 



"Это веяния последнего времени"

Последнего это какого?)) Уже 10 лет (если не больше) тяжелую музыку плющат в -7.

И надо заметить, что если уплющено грамотно, то высокий РМС не портит запись, а наоборот - улучшает. Микс звучит более плотно и мощно, а это то что надо :idea2:
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 09.10.2009 18:27 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

Да, если аранжировка жиденькая сама по себе, то конечно, плотности прибавит, бесспорно. Только таких записей миллионы- весь смак не в плотности, а в саунде. Я так думаю.
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 09.10.2009 18:45 
Петербург
Микшер

2 Antropocide
>я думал делать 2 варианта - громкий для выкладывания в инет и тихий для издания на CD
А ты перед сравнением двух вариантов понижал уровень громкости уплющенного до уровня громкости неуплющенного (на слух, а не по индикаторам)?
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 09.10.2009 19:24 



Понижал конечно! Всегда, когда я провожу какие-либо сравнения, то выравниваю по RMS, иначе более громкий будет казаться лучше в любом случае.
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 09.10.2009 20:49 
Киев
Crocuta

все-таки есть ручка громкости...на крайняк.А с ручкой декомпресии тяжелее.
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 09.10.2009 22:23 



меня вот посещает мысль, что те кто яростно агитируют за тихие миксы - просто сами не умеют делать громко без слышимых искажений =) и комплексуют по этому поводу))

однако надо стремиться к лучшему и брать в пример фирменные импортные записи, где -7 и ничего не пердит и не трещит))) я вот уже научился почти так же))
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 09.10.2009 22:26 



чтобы сделать громко и без слышимых искажений - нужно очень большое мастерство.

тем не менее - это реально. следовательно, проблема не в "гонке за громкостью", а в нехватке опыта и умений многих звукорежиссеров!
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 09.10.2009 22:38 



2Антропоцид
Так ты уже почти Маэстро стало быть?у нас тут был один МАСТЕР - но ушел в весну быстро.. Он протсо был СЛИШКОМ высокого уровня для нас ))


Скажи - а сможешь - ч тебе дам мультитрэк(хорошо записаннйы и спродюсированный) свести и зажать чтоб РМС -7 был без искажений - я тебе долларов 500 заплачУ за микс с мастером если сумеешь... А если не сумеешь - то быстро и публично признаешь - что Вопрос РМС чаще всего вопрос плотности аранжировки и характера звучания и что достигаемые тобой РМС это плод того, что ты работаешь с очень узкой стилистикой в которой 95 процентво звучания песни - постоянное фортисссимо вквадрате и кроме того в ней как правило ЗВУКОВОЕ ДАВЛЕНИЕ ВАЖНЕЕ МУЗЫКИ(по тому как оной чаще ввсего ОООчень мало - вместо нее звериная экспрессия - которая кроме как Дб выражатьнечем)...

И мастертсво нужно не только для того чтоб делать громко, но и для того чтоб делать тихо... Например Стенка Пинк Флойда или Триллер Майкла джэксона звучат лучше ЛЮБОЙ метальной записи априори(просто музыкально и исполнительски это несравнимые УРОВНИ искусства), хотя и звучат в 10 раз тише - что скажите, для этого умения не надо??
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 09.10.2009 23:06 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

Если подходить к оценке качества конечного материала с точки зрения уровня РМС, а не самой музыки, то тогда все записи 60- 80-х годов- полное фуфло и звукорежиссёры, сводившие их- недоучки.
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 09.10.2009 23:12 



pazl,

я всё это говорю только в контексте современной музыки (преимущественно тяжелой), а в олдскуле (например старый рок, всякий джаз и тп) совсем иные критерии и громкость (как и плотность) микса там может пойти скорее во вред...

сорри что сразу это не обозначил)


"достигаемые тобой РМС это плод того, что ты работаешь с очень узкой стилистикой в которой 95 процентво звучания песни - постоянное фортисссимо вквадрате"

- пожалуй, соглашусь)) тем не менее, многие другие, кто работает с такой же музыкой, не могут сделать громче чем -10 без откровенного пердежа, а я могу -7 и всё будет звучать хорошо, имхо это всё же показатель.


"у нас тут был один МАСТЕР - но ушел в весну быстро.. Он протсо был СЛИШКОМ высокого уровня для нас "

- а я как раз понял что мне еще далеко до идеала и решил вернуться к вам =)))


"Например Стенка Пинк Флойда или Триллер Майкла джэксона звучат лучше ЛЮБОЙ метальной записи априори"

- ну это так же как сказать "априори Бог существует" ))) не надо ставить одну стилистику выше другой) такое ощущение что ты пытаешься принизить меня и музыку, с которой я работаю :)


"дам мультитрэк(хорошо записаннйы и спродюсированный) свести и зажать чтоб РМС -7 был без искажений"

- если это метал или иной тяжеляк, то давай)) уровень моих нынешних работ можно оценить по ссылке в профиле))
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 09.10.2009 23:17 



2Анторопоцид
Не... я тебе музыку дам а не метал ))... Ты просто с другой стороны забываеш что современная музыка и тяжелая - ен одно и то же )).. рАвно как современнвая и плотная.. дам тебе акустический рок с вкраплениями оркестра сскажем и своди с РМС -7 сколько хошь )))
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 09.10.2009 23:41 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

Вот слушаю сейчас, да и вообще, саундтрек к Zabriskie Point, там максимальный RMS не выше -14, но как всё ЗВУЧИТ. Например гитара Jerry Garcia- один инструмент, а какая наполняемость. Не говоря уже о Пинк Флойд.
Не в обиду почитателям металла, но, мне кажется, большим уровнем RMS просто пытаются компенсировать недостаток мелодизма и скудность музыкальных идей.
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 09.10.2009 23:47 
Чебурашки
у которого не было друзей

Anthropocide - кесарю кесарево. я уже написал, что после того, как соорудил адекватный мониторинг стал делать миксы (а не мастера) тише. и, слава Богу, что период сведения лирических композиций тех же Uma2rmaH с RMS -10 канул в лету. и дело не в искажениях, а в общих ощущениях. есть и еще одно "но" - можно запариться как-нибудь и свести на спор одну и ту же композицию. ты сделаешь свои -7, а я - -9.5. и моя будет субъективно звучать ближе и громче. хотя бы за счет того, что я скину микс на пленку, что у меня адекватная синхронизация и вообще - цифра и аналог дружат. это я не к тому, чтобы пальцы кидать, а лишь для того, что нужно стремиться не к искомой цифирке, а к общему восприятию звуковой картины. цифры, если доверять моим ушам, иногда врут безбожно. вот как-то так...
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 10.10.2009 00:04 



Так я и не свожу под цифры... ваще померил свои миксы только после того как увидел этот топик на форуме))
И ужатие (как и всё остальное) я делаю ориентируясь как раз на восприятие общей картины...
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 10.10.2009 00:10 
г.Владимир


TIMEQUAKE Track1

Картинко, типа без искажений... И зашкал в плюс страшный при воспроизведении...

Че то я не понимаю нифига...
едрёныть эт вам не итить.
track1.jpg
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 10.10.2009 00:17 
Петербург
Микшер

2 ХоЗе
В левом канале цепочка из трех рядом стоящих семплов с одинаковым уровнем - типичное клипирование. А что это?
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 10.10.2009 00:18 
г.Владимир


Это первый же трек с его сайта, где типа демо выложены. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 10.10.2009 00:18 
г.Владимир


Ткнул на угад и тут же клипы и нелинейка...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 10.10.2009 00:19 
г.Владимир


Типа научился чел под -7 чистоган делать. Ну, может оно и так, фиг его знает?! :4:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 10.10.2009 00:20 
Петербург
Микшер

С чьего сайта? :)
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 10.10.2009 00:21 



ХоЗе,

не важно как выглядит - важно как звучит)

кстати у таких групп как Mudvayne, Nickelback и Linkin Park на финальной стадии мастеринга применялся тупо клиппинг и график выглядит хлеще чем у меня, ну-ка давайте их поругаем за это :))))
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 10.10.2009 00:26 
г.Владимир


Anthropocide, да так и звучит как выглядит, и странно что ты сам не слышишь. Смотря на чем слушать, ты о потребителе то думаешь? ;)
Это ж невозможно долго выдержать, травмировать уши и психику можно... :)
Впрочем, не берусь судить... Собсно поклинники Металики кажись начали бить в колока, слава Богу, авось образумятся люди када нить... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 10.10.2009 00:26 



Вот картинка с Mudvayne '2007 - The New Game

им можно, а мне нельзя? )))
mudvayne.jpg
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 10.10.2009 00:29 
г.Владимир


Всем низзя.. Низзя поддаваться моде, надо держаться - искусство только выиграет от этого и будущие поколения скажут спасибо за стойкость... :idea2:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 10.10.2009 00:32 



>ты о потребителе то думаешь?

Ты его, потребителя, видел? В массе я имею ввиду.. И на чем он эти клипы слушает представляешь?
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 10.10.2009 00:34 
г.Владимир


>И на чем он эти клипы слушает представляешь?

А то! Еще как представляю... :lol:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 10.10.2009 00:43 



когда нет аргументов чтобы покритиковать звук, начинается выискивание и рассматривание клипов на картинке ))))

хорошая предъява "вот у тебя три семпла в одну линию выстроились - это клип, ты попал!" =)))))))))))))

повторюсь - на звук это напрямую не влияет)) поругайте за клипы последний альбом Nickelback, который сводило и мастерило куча именитого народу ))) слабо?)) и еще скажите, что звучит плохо)))
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 10.10.2009 00:51 
г.Владимир


Цитата.
>просто сами не умеют делать громко без слышимых искажений =) и комплексуют по этому поводу))

И как быть если я слышу эти искажения? Технический брак на лицо, даже на моем задрипанном оборуовании... Равно как слышу и в вышеуказанных тобой примерах от фирмЫ, это тоже брак...
Чем гордиться то? Тем что народ потихоньку с крыши съезжает с этой громкостью? Пофиг сам ЗВУК лишь бы по мозгам долбило и диафрагму прошибало, блин, её бо када нить кому нить селезенку звуком порвут?! :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 10.10.2009 00:59 



"И как быть если я слышу эти искажения? Технический брак на лицо, даже на моем задрипанном оборуовании... Равно как слышу и в вышеуказанных тобой примерах от фирмЫ, это тоже брак..."

- Можно тогда объявить браком старые записи, где барабаны спанорамированы в один канал, а остальное - в другой, также можно объявить браком все старые записи за ограниченный частотный диапазон =) Нету ничего выше 16 кгц - брак! ))) Также за те же искажения от плёнки и ламп )))

Истина же в том, что каждый специалист имеет свой взгляд на звук и диктует свой стиль - а клиент и слушатель уже пусть выбирает что ему ближе))
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 10.10.2009 01:01 



"Пофиг сам ЗВУК лишь бы по мозгам долбило"

- есть же ручка громкости, можно сделать потише ))))
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 10.10.2009 01:01 
г.Владимир


>Истина же в том, что каждый специалист имеет свой взгляд на звук и диктует свой стиль - а клиент и слушатель уже пусть выбирает что ему ближе

Ну как истина это наверное таки в первом приближении, но в принципе согласен. Ладно, сдаюсь - о вкусах не спорят! :1_4:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Громкость ваших миксов
Время: 10.10.2009 01:03 



"о вкусах не спорят"

- да, давайте не будем о них спорить, а то каждое моё появление на этом форуме заканчивается репликами в духе "тяжелая музыка - не музыка вообще" ))
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!