PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 27.11.2009 20:29 



Всем привет! Очень нужна внятная консультация!

Собираюсь записать акустический альбом, стиль Рок. Записывать буду акустическую гитару и вокал одновременно - на один микрофон в домашних, комнатных условиях. Гитара вполне хорошая и звучит прекрасно, микрофон еще буду покупать (посоветуйте дешевый более-менее нормальный). Компьютер по мощности хороший, звуковая карта стоит Audigy 2ZS. Больше использоваться ничего для записи не будет, кроме софта.

Вопрос: имея все перечисленное нужно добиться максимально качественной записи с кристальным чистым саундом. Интересует, как это сделать, начиная от того, как установить микрофон и заканчивая последовательностью обработки записи. В какой последовательности делать нормализацию, очистку от шума, deeser, эквалайзер, antares microphone modeler и прочее (что еще нужно?). Искал в инете статьи на эту тему, но так и не нашел (дайте ссылки, если знаете).

Заранее спасибо! Напишите поподробнее, что да как, и попроще!
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 27.11.2009 20:44 
Петербург
Микшер

C вашим уровнем знаний и аппаратуры для получения качественного звука потребуется вложить не менее 15 т. р. (конденсаторный микрофон, микрофонный предусилитель, звуковая карта (ваша для кристального звука не подойдет)) и потратить несколько месяцев на ковыряние с записанным материалом в попытках получить приемлемое качество. Гораздо быстрее и дешевле будет пойти в студию и записать там. Или даже в домашнюю студию, но к человеку, имеющему опыт и необходимую аппаратуру.
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 27.11.2009 20:46 
Москва


http://www.muzoborudovanie.ru/articles/rec_vocal.php
http://paulsound.mkvi.ru/contents.html

вот для начала
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 27.11.2009 20:49 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>Записывать буду акустическую гитару и вокал одновременно

>Вопрос: имея все перечисленное нужно добиться максимально качественной записи с кристальным чистым саундом

При этом сильно пострадает исполнение :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 27.11.2009 20:51 



Студии в моем городе нет. Нужно сделать максимум, что можно без вложений! Ведь записывали многие рокеры свои ранние гитарные альбомы на простые магнитофоны и после оцифровки спустя много лет и обработке они звучат просто здорово, например альбом В. Цоя. Какой процесс обработки должен быть?
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 27.11.2009 20:57 
Петербург
Микшер

>акой процесс обработки должен быть?
Зависит от того, насколько звук был изуродован при некачественной записи
:) А если запись сделана качественно, то нужно чуть подправить эквалайзером, чуть компрессии и чуть ревера.
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 27.11.2009 21:13 



Ну как бы мне получить советы? Ну, хрен его знает насколько звук искажен будет. Микрофон (примерно от DVD караоке) вставленный в звуковую карту и записан с соблюдением уровня записи. Что дальше то? Как вытянуть максимум из такой записи? Супер - не нужно, нужно по максимальному хорошо. Может, у кого примеры имеются, как должна звучать подобная запись в готовом варианте?
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 27.11.2009 21:24 
Петербург
Микшер

>Микрофон (примерно от DVD караоке)
>Как вытянуть максимум из такой записи?
Никак.
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 27.11.2009 21:39 

''Склейся, песня'' Рекордз

>>> например альбом В. Цоя
простите, не удержался: ЫЫЫЫЫ! :lol:
Реверберировал, реверберировал, да не довыреверберировал.
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 27.11.2009 21:39 



Ох, дотошные собеседники, однако. Кроме совета - повеситься от Serge33 еще кто выскажется?
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 27.11.2009 21:41 



>простите, не удержался: ЫЫЫЫЫ!
Прощаю, а в чем прикол, может и мне веселее будет?
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 27.11.2009 21:51 

''Склейся, песня'' Рекордз

та так... если вы на Цоя равняетесь, то я ограничусь цитатой классика: "если можешь не писать - не пиши"(с)Хемингуэй
Реверберировал, реверберировал, да не довыреверберировал.
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 27.11.2009 21:53 
Москва


>Может, у кого примеры имеются, как должна звучать подобная запись в готовом варианте?

Возьми для примера альбомы Цоя "45" "46" "Неизвестные песни"..





>Микрофон (примерно от DVD караоке) вставленный в звуковую карту и записан с соблюдением уровня записи.


кажется мне, что не больно таки подойдет.. :)


Что бы что-то записать путевое, надо купить хоть какой-нибудь минимум.. Сколько вы готовы потратить на свою "квартирную запись"?
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 27.11.2009 21:56 
Санкт-Петербург


>Студии в моем городе нет.
Очень сильно сомневаюсь что есть такой город, в котором нет ни одной, хотя бы домашней проджект студии. Озвучте название города, мне кажется могут найтись ваши земляки с аппаратурой и соответствующими знаниями.


>Нужно сделать максимум, что можно без вложений!
Ну так делайте... Вы думаете вас тут дурачат что ли? По моему ясно сказано, с микрофоном от караоке, в аудиокарту не предназначенную для записи музыки, без более менее соответствующего этим задачам помещения... Даже если за дело возьмется суперпрофи ничего толкового не выйдет.
И никакого волшебного слова, чтоб запись получилась хорошей, не существует. Надо пробовать, учиться, читать, запасаться аппаратом и потратить на это не один год, а то и десятки лет.

Самый правильный вариант, действительно, найти студию недорогую, заплатить 400-500 рублей за пару часов и получить более менее приличный результат. А за одно и опыта поднабраться. Половина вопросов сразу отпадет.
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 27.11.2009 21:58 
Москва


AeriaL а что вы так набросились на Цоя?..

Мне нравится, слушаю постоянно.. человек передал суть, пусть у неё было и типичное совковое звучание..
А вот всякие аквариумы и прочий русский рог сегодняшних дней поперек горла :) .. хотя у них есть и возможность и финансы я думаю ..


Ну а некоторые альбомы Кино кстати, вроде как вообще делались в Европе..
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 27.11.2009 22:03 



Спасибо, уже советы пошли толковые. Тратить денег не могу на запись, только что все слил на электроакустическую гитару. Куплю микрофон примерно за 50$, мощности компьютера хватит, звуковая не крутая, но и не встроенная 5-ти канальная, так же акустическая система хорошая стоит 5.1. Имеется музыкальный центр (можно ли его использовать как предусилитель, в него микрофон, а его в комп, или лучше не стоит?). Собственно программа для записи с соблюдение уровня, что бы ни было клипирования. А дальше что делать, по пунктам?
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 27.11.2009 22:05 



Ошибка, за 20$.
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 27.11.2009 22:20 



Насчет Цоя, я имел в виду акустический альбом, квартирник. Записан на мафон!
Еще ради классического примера приведу Битлов - Естедей, запись конечно студийная, но можно ли добиться подобного и как?
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 27.11.2009 22:43 
Москва


>Ошибка, за 20$.

:1:
на эти деньги можно пойти "по пивку" с друзьями ...

или же вот :

>Самый правильный вариант, действительно, найти студию недорогую, заплатить 400-500 рублей за пару часов и получить более менее приличный результат. А за одно и опыта поднабраться. Половина вопросов сразу отпадет.
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 27.11.2009 23:16 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

>Еще ради классического примера приведу Битлов - Естедей, запись конечно студийная, но можно ли добиться подобного и как?
С Вашими возможностями никак.
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 27.11.2009 23:29 
Питер
Микшер

>Ох, дотошные собеседники, однако. Кроме совета - повеситься от Serge33 еще кто выскажется?

Убей сибя ап стену!
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 27.11.2009 23:39 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>Убей сибя ап стену!

ДСП, ватин, мин. вата, воздух, кирпич? :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 27.11.2009 23:55 
Москва


Анекдот такой французский был:

Собрал директор фирмы подчиненных:
- Итак, коллеги ,минута на обсуждение: скоро большой юбилей нашей фирмы. Его нужно провести, чтобы:
1. Об этом говорила вся Франция
2. Фирма не израсходовала бы на этот юбилей ни одного су.
3. Всем работникам компании это мероприятие доставило бы огромную радость (чувствуете, автор топика, как много общего...)
Итак, коллеги, минута пошла!...

Один их сотрудников:
- Мне кажется, господин директор, вам надо прыгнуть с парапета Эйфелевой башни. Денег не потребуется (разве что на лифт), об этом напишут во всех газетах Парижа. А радость сотрудников... - да она будет просто безграничной!


У Шекспира в "Короле Лире": "Из ничего и выйдет ничего..."

Не знаю ,что там за мафон был у Цоя, но, к примеру писал М. Шемякин В. Высоцкого в своей квартире на мафон, а потом эти записи издавались на всех компактах. Только мафон был Штудер (Ревокс) ,а микрофонов было два, да еще и Sony C-37A. В качестве предусиления был блок самого Штудера.

Такая запись по качеству круче, чем на ЛЮБОЙ системе компьетрного ввода-вывода. Потому что хоть тогда, хоть сейчас стоила эта техника, как автомобиль "Волга".

Думаю ,что и у Цоя была аналогичная система.

Любая последующая компьютерная редакция может только ухудшть результат, а не улучшить.

"Из ничего и выйдет ничего"
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 28.11.2009 00:08 



Ок, уговорили! Не обращая внимание на все вышесказанная. Нужно писать гитару и вокал одновременно, как? Подробнее. Спасибо!
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 28.11.2009 00:18 
Санкт-Петербург


>Ок, уговорили! Не обращая внимание на все вышесказанная. Нужно писать гитару и вокал одновременно, как?

Ок, уговорил! Не обращая внимания на то что ты никого не слушаешь.
Писать нужно так. Втыкаешь микрофон в аудиокарту, нажимаешь "REC" (обычно красненькая кнопочка), а теперь поешь и лупишь что есть силы по гитаре.
Удивлен? А ты что думал, что это как то по другому можно сделать?
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 28.11.2009 00:23 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

Наверняка в Вашем городе есть дворцы или дома культуры, а в оных есть звукооператоры. Хоть один из них, но обязательно подрабатывает звукозаписью. Поинтересуйтесь. Если есть городской сайт, то туда объяву по записи кинте.
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 28.11.2009 00:27 



Хочу пописаться сам, для себя в первую очередь.

А музыкальный центр можно приспособить как-нибудь? Если через него микрофон пропустить, а центр к компу (как предусилитель) - это улучшит что-нибудь, все не на прямую в карточку будет?
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 28.11.2009 00:30 
Москва


>Laovenius

Хватит стебаться и будить колики в мозгу нестабильных... иди спать :kaif:
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 28.11.2009 00:31 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

:oooi:
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 28.11.2009 00:36 
Kostroma


Если Вам нужно, чтоб гитара и вокал писались на отдельную дорожку, то понадобится 2 входа на карте. Не знаю, есть ли таковые на данной звуковой карте,-не пользовася. В муз. редакторе, с помощью которого будет писАть, назначить вокал и гитару на разные каналы (гитара-L, вокал-R)
Для микрофона нужен предусилитель, для того, чтоб преобразовать сигнал до линейного уровня. Есть ли пред на Вашей карте-опять же не знаю.
Раз Вы так сильно ограничены в бюджете, посоветовал бы купить Вам для начала дешёвенький микшер типа такого
http://www.3nosoroga.ru/vcd-274-1-306/goodsinfo.html
и микрофон типа такого
http://www.music-hummer.ru/catalog/microphone/element.php?ID=1477
Я знаю, что ничего не знаю.
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 28.11.2009 00:39 



Не обязательно по дорожкам - можно и в одну. Кстати еще есть комбик гитарный, его может приспособить?
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 28.11.2009 00:52 
Санкт-Петербург


Ключевой момент - не навесить в цепь муз.центров, комбиков или плагинов. А прежде всего с достаточным качеством снять сигнал. Для этого нужны как минимум 2 приличных микрофона (один на вокал, другой на гитару) и мало-мальски подготовленное помещение. Только так и не иначе. Ваш микрофон, если его так можно назвать, дальше чем с 5-10 сантиметров нифига не возьмет. И по этому либо два микрофона, либо камасутра чтоб у вас в 5-ти см от микрофона оказалсо и рот и гитара. Но даже если вам это удастся - результат все равно будет ужасным.
Можно и одним микрофоном снимать, но это должен быть сааааавсем другой микрофон и хороший тон-зал. Насколько я понял выкладывать тыщенку-другую евров на микрофон вы не планировали.
Остается только один вариант, который несколько раз уже предлагался - искать недорогую студию.
Чтоб было понятней, ваш вопрос звучит примерно так: "У меня есть велосипед без колес, как сделать так чтоб он поехал с максимальной скоростью. Поможет ли мне в этом эмблемка от жигулей. И денег на колеса у меня нет. Так что опишите как можно подробнее куда прикрутить эмблемку."
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 28.11.2009 01:10 
Kostroma


>Не обязательно по дорожкам - можно и в одну
Тогда по-любому микшер понадобится...
Я знаю, что ничего не знаю.
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 28.11.2009 03:25 
Питер
Микшер

ЩАЧЛО ПОПЯЧТСА, УБЕЙТЕ МЕНЯ КТО-НИБУДЬ, Я ИДИОТ!
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 28.11.2009 08:40 



Мне кажется кто-то проводит конкурс на самого терпеливого пользователя рунета. :lol: Weld лидирует с большим отрывом.

Laovenius, нравится вам или нет, но колеса купить таки придется. Минимальный набор (не, микроминиэксртамелкоминимальный) набор выглядит так:
e-mu 0202 pci (можно заменить на m-audio delta 44 скажем) - 2-3 тыр;
предусилитель микрофона 2х кан - ператроника (возм. degilab) - 4-5 тыр;
микрофоны - Октава МК 012, МК 219, МК 105 - что найдете (можно заменить на Бехрингер B1 скажем, но это не я написал) - 5-7 тыр.
микрофонная стойка+попфильтр - 1 тыр.

цены указал бу, можно найти в этих пределах.

Приговор окончательный, как только все это будет в наличии, можно продолжить инструктаж.

Время пошло. :radio:
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 28.11.2009 09:55 



Когда записываешь одновременно вокал и гитару
самое не приятное это взаимопроникновения одного к другому в треках
записи. Потому как голос и гитара рулятся по разному а разделить не возможно(((((
Конечно много зависит от исполнителя смотря какой у него у самого
живой баланс.
Мне не везло у меня был шептун тоесть пел очень тихо
и впринципе в одном вокальном микрофоне всегда присутсвовала гитара
будь здаров еще как))
Тут очень помогают микрофоны которые хорошо сами по оси разделяют иструменты
выручала октава 52 она восьмерка и по бокам просто мертвяк))
и DPA тоже очень хорошо отсекал соседа)))
Для кристального прозрачного звука нужен преамп и АD c "кристальным" world clock это стоит не 5000 долларов даже))
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 28.11.2009 12:46 



Небольшие изменения. На данный момент: нормальная гитара, компьютер, звуковая SB Audigy, акустическая система, комбик, микрофон Shure SM-58 (одолжил у друга). Вопрос: покупать ли второй микрофон, или одного хватит? Микшер достану.

Что дальше то? Как писать и как обрабатывать?
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 28.11.2009 14:27 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

Про необходимость второго микрофона уже сказали. Не знаю, что у Вас за акустическая система, но Аудиджи- это очень слабое звено в цепи. Если в микшере присутствують микрофонные преды, да ещё есть директ-ауты, то отдельных предов не надо. Определитесь с программой компьтерной записи и почитайте инструкцию пользователя, а лучше найдите человека, знакомого с этой программой, чтобы он её настроил и дал п6ервые уроки по записи. Виртуально такому не научить.
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 28.11.2009 14:32 
Москва


>Laovenius, нравится вам или нет, но колеса купить таки придется. Минимальный набор (не, микроминиэксртамелкоминимальны й) набор выглядит так:
>e-mu 0202 pci (можно заменить на m-audio delta 44 скажем) - 2-3 тыр;
>предусилитель микрофона 2х кан - ператроника (возм. degilab) - 4-5 тыр;
>микрофоны - Октава МК 012, МК 219, МК 105 - что найдете (можно заменить на Бехрингер B1 скажем, но это не я написал) - 5-7 тыр.
>микрофонная стойка+попфильтр - 1 тыр.


Я бы еще добавил к этому списку наушники!!

Процесс записи может происходить следующим образом:
-запись гитары
-запись вокала под фонограмму гитары..

Как это сделать можно ознакомится здесь:

http://www.muzoborudovanie.ru/articles/articles.php (там есть отдельные статьи о записи гитары и вокала)
Автор
Тема: Re: Одновременная запись акустической гитары и вокала
Время: 28.11.2009 14:43 
Санкт-Петербург


>Процесс записи может происходить следующим образом:
>-запись гитары
>-запись вокала под фонограмму гитары..
Тоже, кстати, вариант :idea2:


>Мне кажется кто-то проводит конкурс на самого терпеливого пользователя рунета. :lol: Weld лидирует с большим отрывом.
Лавры матери Терезы не дают мне покоя ))
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!