PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор
Тема: авторские права
Время: 16.01.2010 15:02 



У нас тут (где не скажу) залили каток и обязали крутить весь день музыку. С эфира или дисков - не важно (такое распоряжение). Конечно речи не идет об авторских правах и т.д., руководству все пох.
Где бы почитать чем это чревато и кто за этим следит (куда стукнуть в случае чего :drazn: ).
Спасибо.
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 16.01.2010 15:22 
Краснодар
Gibson LP Classic+Peavey6505+

в рао
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 16.01.2010 22:32 
Пенза
коробка

Попробуйте посмотреть тут:
http://rao.ru/orao/

И в частности:
http://rao.ru/user/usf/stavki.pdf
"3. В качестве сопровождения массовых катаний
на коньках и роликах в специально отведенных местах
При платном входе - 2% от дохода(выручки) от продажи билетов
При бесплатном входе - 5 руб. за 1 м2 озвучиваемой площади ежемесячно"
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 17.01.2010 19:10 



Спасибо
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 17.01.2010 23:28 
Начни свой день
утром

>5 руб. за 1 м2 озвучиваемой площади ежемесячно

прикольно... это всем авторам чьи композиции прозвучали?
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 18.01.2010 00:19 
Пенза
коробка

Это в РАО, а они уже там сами раскидают по авторам.
На сайте весь механизм описан, вобщем-то...
(сам работаю вечерами в кафе с живым составом,
поэтому в своё время изучал этот вопрос).
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 18.01.2010 13:24 
Moscow


-- Угу. Оно ТАААК "раскидает"! :drazn:
Вот, давно по сети ходит:

ЧТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ АВТОР, ПОДПИСЫВАЯ ДОГОВОР
С РАО (Российским Авторским Обществом)

В соответствии с действующим на территории России законодательством об
авторском праве - Правообладатель может по своему усмотрению разрешать или
запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной
деятельности или средства индивидуализации. Отсутствие запрета не считается
согласием (разрешением).

Подписывая с РАО <Договор об управлении имущественными правами автора на
коллективной основе> Вы сразу лишаетесь этого предоставленного Законом
права, т.к. п.1 Договора гласит: <Автор поручает (доверяет) исключительно
РАО:> далее следуют виды использования произведений, по которым выдачу
разрешения и сбор вознаграждения теперь будет осуществлять РАО. Это
распространяется и на произведения, созданные до заключения договора с РАО.

Что же означает фраза <исключительно РАО> ? Подписав подобный договор (а
значит, согласившись со всеми его условиями), Вы уже НЕ МОЖЕТЕ по-своему
усмотрению:
- разрешать своим друзьям и знакомым (диджеям, радиостанциям, рестораторам и
т.п.) бесплатно публично исполнять Ваши произведения,
- разрешать на своих условиях включать Ваши произведения в аудио и mp.3
сборники и даже сольные альбомы,
- разрешать размещать Ваши произведения на сайтах Ваших друзей и знакомых,
- получать за концерты авторское вознаграждение напрямую от организатора
концерта.

И еще очень много таких <не можете> .

Именно так и сказано в п.7 договора <Автор обязуется:: не выдавать
самостоятельно разрешение на использование произведений указанными в
договоре способами> .

Поэтому ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте все перечисленные в договоре способы
использования произведений и поставьте свою подпись только там, где Вы
действительно готовы полностью отдаться в руки РАО.

Переходим к авторскому вознаграждению.

РАО не только выдает разрешение (лицензионное соглашение) на использование
Ваших произведений, но и собирает вознаграждение, причитающееся по таким
соглашениям (п.4 Договора).

Многие авторы, заключая с РАО договор, надеются именно на это - РАО будет
для них собирать авторское вознаграждение со всех, кто использует их
произведения.

Действительно, автору бывает тяжело решать денежные вопросы, а тут
организация сама предлагает взять на себя отстаивание финансовых интересов
автора. Собирать для автора деньги не только по всей России, но даже из-за
рубежа.

НО: читаем договор дальше - п.8:

<Автор и РАО согласны с тем, что начисление авторского вознаграждения будет
производиться РАО по ставкам авторского вознаграждения, утвержденным
Правительством РФ (иным компетентным органом) и\или решением Правления РАО,
а его распределение - в соответствии с порядком, установленным Авторским
Советом РАО.

Хотя утвержденные Правительством РФ ставки и существуют, по ним уже давно
никто не собирает авторское вознаграждение. РАО ежегодно принимает
собственные ставки и работает только по ним.

Поэтому, если автор не является членом Авторского Совета РАО, его песня не
крутиться по 4 раза в час на FM-радио, у него нет концертов на крупных
концертных площадках России и за рубежом, то остаются клубы, рестораны,
магазины и т.п.


А теперь простая математика:

Самая большая сумма, которую собирает РАО по своим ставкам с одного из
Торговых Центров Москвы - 95.000 рублей. Эта сумма берется за использование
музыки в течение целого месяца. В среднем в течение одного дня звучит 240
песен Х на 30 дней = 7200 песен в месяц. Делим 95.000 руб. на 7200 песен =
13 рубль за одну песню.

Такую сумму автор получит за месяц при условии, что его песня звучала в этом
Торговом Центре каждый день, и он является единственным автором песни
(автором и текста, и музыки). А то еще придется поделить 13 рубль на
количество авторов, написавших эту песню.

Потом с этого 13 рубля удерживается 13% подоходного налога и 15%
комиссионные РАО за их
работу. Итого автору на руки - 10 рублей. (без комментариев).

Повторимся - это самая большая сумма - по другим магазинам, клубам и
ресторанам ставки значительно ниже. При этом РАО охвачены только единицы из
всех имеющихся в Москве клубов, ресторанов, магазинов и т.п., не говоря уже
обо всей территории России. Таким образом, шанс жить на те деньги, которые
собирает РАО для автора, сводится к нулю.

Двигаемся дальше - о надежде, что Ваши права будут надежно охраняться.

Увы, и здесь РАО не сможет помочь. Если Ваши права кто-то нарушил, РАО
попросит Вас представить доказательства факта нарушения - никто собирать эти
доказательства за Вас не будет. Вы не можете собрать доказательства? <К
сожалению, мы ничем не можем Вам помочь> .

Да, РАО обращается в суды и даже выигрывает. Но по 100% выигрышным делам.
Если появится хоть малейшее сомнение в выигрыше, Вас замучают необходимостью
предоставлять дополнительные доказательства нарушения Ваших прав.

И последнее.
Заключенный с РАО договор действует 3 года. Затем договор автоматически
продлевается еще на 3 года. Если Вы хотите расторгнуть договор, то должны за
6 месяцев письменно предупредить об этом РАО.

Если после всего прочитанного Вы раздумали заключать договор с РАО или
решили расторгнуть уже заключенный с этой организацией договор, то
необходимо письменно уведомить ее о своем решении.

Если Вашего письменного заявления нет, РАО будет все равно выдавать от
Вашего имени разрешения на использование Ваших произведений и <собирать> для
Вас <вознаграждение> - так определено законодательством.

Наталья Ленёва,
(экс-начальник лицензионного отдела РАО)
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 18.01.2010 23:04 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

А ещё, на сколько я знаю от своего напарника по работе, в РАО надо переводить ежемесячные взносы в размере 250 рублей.
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 19.01.2010 01:02 
Пенза
коробка

> Угу. Оно ТАААК "раскидает"!
Вероятно всё так и есть, увы..
Но нам-то с топикстаретером это уже
по барабану - мы немного с другой стороны :)
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 19.01.2010 22:33 
Moscow


-- Да я это так, просто к слову пришлось.
"Правда жизни".
Чтобы никто не обольщался насчёт этой бандитской лавочки.
Мало ли - вдруг кто не заметит этого:
-----------
"3. В качестве сопровождения массовых катаний
на коньках и роликах в специально отведенных местах
При бесплатном входе - 5 руб. за 1 м2 озвучиваемой площади ежемесячно"
-----------


Простенько, и гениально.
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 19.01.2010 22:40 
Питер
Микшер

У меня в знакомое кафе эти рекетиры с предьявой явились. Хозяйка кафе поступила изящно: заключило прямой договор с "Бомбой-Питер". РАО, как оно того и заслуживает, посасывает в сторонке.
Шоб вы лопнули, козлы!
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 20.01.2010 00:52 



А что, РАО это только одна из контор. Читайте гражданский кодекс в разделе авторских прав. аккредитованые правительством РФ и тд и тп... Законы у нас между прочим не РАО издает. оно ими пользуется. Мало того что авторы получают бабло так еще и исполнители и владельцы фонограмм в случае использования музыки на катке

2RPstudio:
а что бомба питер аккредитованое? или это просто другие бандиты?
это я не в защиту рао, просто интересен механизм.


Статья 1244. Государственная аккредитация организаций по управлению правами на коллективной основе
1. Организация по управлению правами на коллективной основе может получить государственную аккредитацию на осуществление деятельности в следующих сферах коллективного управления:
1) управление исключительными правами на обнародованные музыкальные произведения (с текстом или без текста) и отрывки музыкально-драматических произведений в отношении их публичного исполнения, сообщения в эфир или по кабелю, в том числе путем ретрансляции (подпункты 6 - 8 пункта 2 статьи 1270);
2) осуществление прав композиторов, являющихся авторами музыкальных произведений (с текстом или без текста), использованных в аудиовизуальном произведении, на получение вознаграждения за публичное исполнение или сообщение в эфир или по кабелю такого аудиовизуального произведения (пункт 3 статьи 1263);
3) управление правом следования в отношении произведения изобразительного искусства, а также авторских рукописей (автографов) литературных и музыкальных произведений (статья 1293);
4) осуществление прав авторов, исполнителей, изготовителей фонограмм и аудиовизуальных произведений на получение вознаграждения за воспроизведение фонограмм и аудиовизуальных произведений в личных целях (статья 1245);
5) осуществление прав исполнителей на получение вознаграждения за публичное исполнение, а также за сообщение в эфир или по кабелю фонограмм, опубликованных в коммерческих целях (статья 1326);
6) осуществление прав изготовителей фонограмм на получение вознаграждения за публичное исполнение, а также за сообщение в эфир или по кабелю фонограмм, опубликованных в коммерческих целях (статья 1326).
Государственная аккредитация осуществляется на основе принципов открытости процедуры и учета мнения заинтересованных лиц, включая правообладателей, в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
2. Государственная аккредитация на осуществление деятельности в каждой из сфер коллективного управления, указанных в пункте 1 настоящей статьи, может быть получена только одной организацией по управлению правами на коллективной основе.
Организация по управлению правами на коллективной основе может получить государственную аккредитацию на осуществление деятельности в одной, двух и более сферах коллективного управления, указанных в пункте 1 настоящей статьи.
По отношению к деятельности аккредитованной организации не применяются ограничения, предусмотренные антимонопольным законодательством.
3. Организация по управлению правами на коллективной основе, получившая государственную аккредитацию (аккредитованная организация), вправе наряду с управлением правами тех правообладателей, с которыми она заключила договоры в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 1242 настоящего Кодекса, осуществлять управление правами и сбор вознаграждения для тех правообладателей, с которыми у нее такие договоры не заключены.
Наличие аккредитованной организации не препятствует созданию других организаций по управлению правами на коллективной основе, в том числе в сферах коллективного управления, указанных в пункте 1 настоящей статьи. Такие организации вправе заключать договоры с пользователями только в интересах правообладателей, предоставивших им полномочия по управлению правами в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 1242 настоящего Кодекса.

5. Аккредитованная организация обязана принимать разумные и достаточные меры по установлению правообладателей, имеющих право на получение вознаграждения в соответствии с заключенными этой организацией лицензионными договорами и договорами о выплате вознаграждения. Если иное не установлено законом, аккредитованная организация не вправе отказать в приеме в члены этой организации правообладателю, имеющему право на получение вознаграждения в соответствии с заключенными этой организацией лицензионными договорами и договорами о выплате вознаграждения.
6. Аккредитованные организации осуществляют свою деятельность под контролем уполномоченного федерального органа исполнительной власти.
Аккредитованная организация обязана ежегодно представлять в уполномоченный федеральный орган исполнительной власти отчет о своей деятельности, а также публиковать его в общероссийском средстве массовой информации. Форма отчета устанавливается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
7. Типовой устав аккредитованной организации утверждается в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 20.01.2010 01:13 
Питер
Микшер

2Азат
Заключается договор непосредственно с издателем: они передают ЦэДэ для проигрывания в кафе, кафе платит авторские непосредственно издателю, а издатель авторам. "Защитники прафф" тут не при делах совсем.
В данном, конкретном случае, для кафе это вышло дешевле, а предоставленная музыка была лучше, чем то, что могут предложить радиостанции.
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 20.01.2010 01:39 
Moscow


-- Кстати:
Неоднократно встречал на носителях надписи вроде
"для частного просмотра\\прослушивания (...) или в местах, где входная плата не взимается "
РАО опять отсасывает?
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 20.01.2010 02:04 
Moscow


А есть ли здесь зарегистрированные в РАО авторы? Или все на уровне слухов и домыслов?
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 20.01.2010 14:10 
Moscow


экс-начальник лицензионного отдела РАО - это слухи? :)
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 20.01.2010 14:23 



2 RPstudio:

Спасибо, понял.
Ну Бомба скорее всего предоставила сборники... а там авторы разные как и владельцы фонограмм могут быть... Но видимо этим рэкетирам из рао уже расхотелось. Ведь пришлось бы трудиться :)

2 LONG:

Пофигу взимается или не взимается плата за вход. в законе совершенно четкие есть определения. В торговых центрах, к примеру, плата за вход не взимается:))))
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 21.01.2010 04:13 
Moscow


2 Long:

Если приведенный текст взят из сети, то это может быть просто дезинформация.

Подписывая с РАО <Договор об управлении имущественными правами автора на
коллективной основе> Вы сразу лишаетесь этого предоставленного Законом
права, т.к. п.1 Договора гласит: <Автор поручает (доверяет) исключительно
РАО:> далее следуют виды использования произведений, по которым выдачу
разрешения и сбор вознаграждения теперь будет осуществлять РАО. Это
распространяется и на произведения, созданные до заключения договора с РАО.


Сбор вознаграждения - да, осуществляет РАО. Но к выдаче разрешения на использование произведения они не имеют отношения.

Что же означает фраза <исключительно РАО> ? Подписав подобный договор (а
значит, согласившись со всеми его условиями), Вы уже НЕ МОЖЕТЕ по-своему
усмотрению:
- разрешать своим друзьям и знакомым (диджеям, радиостанциям, рестораторам и
т.п.) бесплатно публично исполнять Ваши произведения,


Если мероприятие некоммерческое и не приносит доход устроителю, то никаких проблем.
Если концерт платный, то устроитель должен заплатить авторские. Это плохо разве?
Ведь он получает доход от исполнения произведения.

- разрешать на своих условиях включать Ваши произведения в аудио и mp.3
сборники и даже сольные альбомы,
- разрешать размещать Ваши произведения на сайтах Ваших друзей и знакомых,


Ерунда. Это никак не ущемляет ни автора, ни РАО.

- получать за концерты авторское вознаграждение напрямую от организатора
концерта.


Ну для того РАО и нанимается, чтобы собирать с организатора дань. Или лучше ездить по всей России за артистами и выбивать авторские? :)

Короче, дальше расписывать времени нет. Я не вижу никаких проблем с РАО. У меня есть договор, по которому я (тьфу 3 раза) регулярно получаю авторские. Никаких платежей с моей стороны не было и нет. Они и так берут свой процент за суету.
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 21.01.2010 04:54 
Moscow


>в законе совершенно четкие есть определения. В торговых центрах, к примеру, плата за вход не взимается...

-- Ну и что? см. первый пост - место БЕСПЛАТНОЕ, и они должны платить?!
А в торговый центр, кстати, можно и просто зайти - дождь переждать, или зимой погреться.
А в тех текстах, про которые я писал, так дословно и пишется:
"в местах, где входная плата не взимается" .
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 21.01.2010 05:47 
Moscow


Ну вообще-то если разбираться, то торговые центры должны платить, хоть за вход и не берется плата. С помощью транслируемой музыки создается комфортная для посетителя атмосфера, располагающая к продолжительному времяпрепровождению в ТЦ и к покупкам. И вот в этом то месте и возникает выгода. :) А раз так, то будьте любезны отстегнуть. Не хотите платить - выключайте музычку. :)

И как вы себе представляете ТЦ без музыки? Можно конечно, но это уже не то.
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 21.01.2010 13:45 



2Лонг:

Кроме личного и в кругу семьи прослушивания, просмотра - за все остальное надо платить - таков закон. Да и за личное и семейное мы платим путем сбора на аппаратуру...
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 22.01.2010 01:43 
Adelaide


говорю, как член РАО - за 3 года накапало на пару аппаратов от Лонга и ещё осталось на апдейты лицензионного софта. :) Жизнью довольна, работой РАО тоже, а главное тем, что теперь телевички наконец-то не ленятся заполнять бумажки и отсылают таки данные.
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 22.01.2010 01:50 
г.Владимир


>говорю, как член РАО - за 3 года накапало на.....

Аналогично как члену СК и РАО - за 30 лет накапало и капает...

Но не совсем дволен их работой, в прежние времена толку от них было больше... Хотя, наверное, это скорей на совести прокатчиков и обчественных пользователей - безотвественные рапортички...
Но для меня это не источник, мизер, так уж получилось, что нифига не получилось. И не РАО тут вина, какбэ... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 25.01.2010 16:32 
Moscow


-- А не надо "разбираться".
Раз написано - "в местах, где входная плата не взимается" - то именно так, дословно, и следует исполнять.
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 27.01.2010 13:56 
Moscow


Ну а почему бы не разобраться? Или ты просто против отчислений?
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 27.01.2010 19:03 
Moscow


-- Если это вопрос мне - то я против "разбираться".
Слишком дох... у нас желающих не исполнять закон, а "разбираться".
Тутожня, например...
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 28.01.2010 04:54 
Moscow


2Long
Причем тут таможня? Мы ж вроде об авторских правах рассуждаем.
Просто я предложил вникнуть в суть частного случая и привел, как мне кажется, достаточно логичный довод - почему следует делать авторские отчисления от трансляции музыки в ТЦ.
Ну раз против, так против. Я ж не настаиваю. :) Не жили богато и начинать не стоит. :)
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 28.01.2010 05:03 
Москва


а представь, распространялись бы авторские на приборы.... типа за каждый "прогон" через компрессор - автору прибора отчисли :)
или.. на передней панели прибора... щель для монет :) а перед истечением оплаты.. загорается табло "Продлевать будете? " :lol:
Я думаю, ни один Лонг бы не устоял :)
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 28.01.2010 14:04 
Moscow


:)))) Хорошая мысль!!!:idea2: К примеру, каждый девайс имеет выход в инет, и каждое включение фиксируется, и... кап-кап-кап... ':super:' Но можно и не вникать. :)
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 28.01.2010 22:52 
Moscow


magnitola , я только и исключительно о недопустимости "толкований" законов.
Оно всё обязано быть чётким и однозначным!
Автор
Тема: Re: авторские права
Время: 28.01.2010 23:37 
Moscow


2Long
Теперь позиция понятна. Я такого же мнения. Но к сожалению невозможно, видимо, создать универсальный закон, учитывающий все случаи жизни. Ибо жизнь постоянно меняется. Возникают время от времени ситуации, которые не возможно было представить в момент написания закона. Поэтому некоторые законы и пишутся размыто, чтобы охватить максимальное число ситуаций. И тут толкования неизбежны. Или нужно чуть ли не ежегодно вносить какие то поправки к законам и инструкции к их применению. Что вобщем то и происходит. Другой разговор - насколько оперативно происходит адаптация законов к реалиям. Поэтому и надо разбираться и вникать.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!