PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор
Тема: перегородка. вопрос
Время: 03.03.2010 16:45 

''Склейся, песня'' Рекордз

надумались мы одну из комнат разделить кирпичной перегородкой на два помещения с последующей звуко- шумоизоляцией.
Цель задумки - чтобы в одной комнате гудел басовый кабинет и/или молотили в барабанную установку, а в другой об этом чтоб не догадывались.

Есть две мысли как звукоизолировать:
1. Двойной сендвич: гипсокартон/100мм мин.вата/гипсокартон/100мм мин.вата. Примыкание вплотную к стене.
2. Одинарный сендвич: гипсокартон-100мм мин.вата. Но эта конструкция стоит на расстоянии 10 см от стены (образуется 10-см воздушная прослойка)

Собственно вопрос. Какая из моделей выше будет более эффективной по изоляции? Особенно волнуют низкие частоты бас-кабинета.
Спасибо
Реверберировал, реверберировал, да не довыреверберировал.
Автор
Тема: Re: перегородка. вопрос
Время: 03.03.2010 16:52 



кирпич полнотелый в 2 ряда с оштукатуриванием
Автор
Тема: Re: перегородка. вопрос
Время: 03.03.2010 17:11 

''Склейся, песня'' Рекордз

а это само собой. В 2 ряда и планировали. Вопрос больше по внешней отделке.
Реверберировал, реверберировал, да не довыреверберировал.
Автор
Тема: Re: перегородка. вопрос
Время: 03.03.2010 17:33 
Санкт-Петербург


>Двойной сендвич: гипсокартон/100мм мин.вата/гипсокартон/100мм мин.вата.

Там вроде еще прослойка гидроизола должна присутствовать... Вроде между листами гипсокартона зажимается.
Автор
Тема: Re: перегородка. вопрос
Время: 03.03.2010 17:56 

''Склейся, песня'' Рекордз

мм, не думаю что нам там нужен гидроизол - это ведь не внешняя стена. Откуда там сырости взяться.
Реверберировал, реверберировал, да не довыреверберировал.
Автор
Тема: Re: перегородка. вопрос
Время: 03.03.2010 18:00 
Санкт-Петербург


А он не для сырости, он низ давит.
Автор
Тема: Re: перегородка. вопрос
Время: 03.03.2010 19:43 



сначала кирпич положите
Автор
Тема: Re: перегородка. вопрос
Время: 03.03.2010 21:52 
Москва


>Там вроде еще прослойка гидроизола должна присутствовать... Вроде между листами гипсокартона зажимается.

>А он не для сырости, он низ давит.


Хохлятские бредни, названные "переводом книги Ньюэла" косят неокрепшие умы...

по сабжу....
самый простой выход из ситуации будет писать бас через преамп, затем (если это нужно) воспроизводить записанный уже трек через комбик и снимать микрофонами...

чтобы эффективно "развязать" два помещения с такими "источниками звука" как барабанная установка и басовый комбик.... вам нужно будет соорудить кирпичную или монолитную стену, герметизировать все стыки, примыкания, сочленения, дверные проёмы и т.д., исключить проникновение через вентиляцию, к тому же построить "комнату в комнате" в обоих помещениях.... это задачка совсем не из лёгких....
ну а зачем половинить большую комнату?... наоборот люди ищут большие помещения...
Куплю BOSS AC-3
Продаю Taylor 512 1999 года http://www.musicforums.ru/acoustic_buysell/1376853218.html
Продаю PALMER PDI 03 http://www.musicforums.ru/combo/1475587007_last.html
Автор
Тема: Re: перегородка. вопрос
Время: 03.03.2010 22:53 

''Склейся, песня'' Рекордз

>ну а зачем половинить большую комнату?
это вспомогательное помещение. Есть отдельная просторная акустическая, а это помещение когда-то планировалось как дополнительное под рояль и прочее. Планы изменились и решено было переполовинить помещение, в одну часть поместив барабанную установку с басовым халф-стэком, а вторую оборудовать под малометражную аранжировочную.

Мой вопрос всё же не индивидуально практический, а чисто теоретический: из двух предложенных моделей сендвичей с различными расстояниями от стены какая теоретически более эффективна?
(За вопросом кроется возможность сэкономить на материале).
Реверберировал, реверберировал, да не довыреверберировал.
Автор
Тема: Re: перегородка. вопрос
Время: 04.03.2010 00:15 



blya skazal ze - stav' stenu, potom smotri
Автор
Тема: Re: перегородка. вопрос
Время: 04.03.2010 01:38 

''Склейся, песня'' Рекордз

2 DM
Спасибо за совет. Только, скажите, а Вы садясь за руль, тоже уже только за МКАДом начинаете решать куда бы Вам съездить прогуляться по Москве? Если бы я хотел молча сделать одну конструкцию, разворотить ее нафиг, водрузить другую, и начинать сравнивать, то я бы вообще ни к кому не обращался. Любая идея сначала прорабатывается на бумаге, составляется смета и только потом начинается строительство. Поэтому третий раз Вам объясняю, интересует ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ сторона - сторона с точки зрения физики низкочастотных волн. И буду рад получить ответ от того, кто действительно понимает о чём речь.
Реверберировал, реверберировал, да не довыреверберировал.
Автор
Тема: Re: перегородка. вопрос
Время: 04.03.2010 03:09 
Adelaide


Ариал, на сколько я поняла, Вы хотите прикинуть какой из сэндвичей лучше сработает в вашем случае. Но ведь стену-то всё равно ставить! Может после её построения вопрос отпадёт сам собой? Или Вы собираетесь класть кирпич в зависимости от толщины отделки? Может действительно, построить стену, померять, тогда и понятно станет.
Автор
Тема: Re: перегородка. вопрос
Время: 04.03.2010 03:14 
Moscow


2 DM :
>кирпич полнотелый

-- А не лучше будет наоборот, пустотелый?
Автор
Тема: Re: перегородка. вопрос
Время: 04.03.2010 11:35 
Санкт-Петербург


>>Там вроде еще прослойка гидроизола должна присутствовать... Вроде между листами гипсокартона зажимается.
>>А он не для сырости, он низ давит.

>Хохлятские бредни, названные "переводом книги Ньюэла" косят неокрепшие умы...

Ну да, именно оттуда идейка :) А что разве это не работает?
Подробно разглядывал все это устройство у Большакова. Действует нормуль.
Другое дело, что конечно нет идеальных универсальных вариантов. И для эффективной оболочки нужны конкретные расчеты под данное помещение.
Автор
Тема: Re: перегородка. вопрос
Время: 04.03.2010 12:59 
Москва
pc

>-- А не лучше будет наоборот, пустотелый?

Безусловно, лучше. Рекомендую даже не кирпич, а цементно-песочные блоки 200ммХ200ммХ400мм с полостями внутри. Экономия на растворе, на трудозатратах по возведению стены и очень эффективная изоляция. Если есть выбор, покупайте блоки большей массы. По деньгам тоже выгоднее.
Работал я в одном театре капендинером. Ужас тоже!
Автор
Тема: Re: перегородка. вопрос
Время: 04.03.2010 13:16 
Москва


>-- А не лучше будет наоборот, пустотелый?

интересует МАССА... :idea2:
Куплю BOSS AC-3
Продаю Taylor 512 1999 года http://www.musicforums.ru/acoustic_buysell/1376853218.html
Продаю PALMER PDI 03 http://www.musicforums.ru/combo/1475587007_last.html
Автор
Тема: Re: перегородка. вопрос
Время: 04.03.2010 14:45 
Moscow


- Нет, нисколько не интересует.
Звукопередача через монолит - всегда лучше, чем через пористые материалы.
Автор
Тема: Re: перегородка. вопрос
Время: 04.03.2010 15:26 
Москва


Речь об ИЗОЛЯЦИИ....
Куплю BOSS AC-3
Продаю Taylor 512 1999 года http://www.musicforums.ru/acoustic_buysell/1376853218.html
Продаю PALMER PDI 03 http://www.musicforums.ru/combo/1475587007_last.html
Автор
Тема: Re: перегородка. вопрос
Время: 04.03.2010 16:16 



AeriaL В плане проекта тут сложность одна - согласовать нагрузку на перекрытие. Оштукатуренная стена устроит на 95% Ни газо/пено бетон, ни что-то другое. Самая длинная сторона кирпича = толщина стены.

"Теоретически" надо смотреть как получается на практике. Даже при идеальном проекте еще 10 раз будете ездить на рынок и дозаказывать. Гипс в данном случае имеет смысл лишь как облицовка.

Михаил не мутите воду, все там хорошо. Лучше скажите, есть опыт оптовых закупок через китайских/гонконгских supplier? И заказа там же производства ПП. Хорошие условия предлагают по закупке.
Автор
Тема: Re: перегородка. вопрос
Время: 04.03.2010 22:36 
Moscow


-- А что нужно из Китая?
Свои аппараты - принципиально буду делать только здесь. Полностью!
Автор
Тема: Re: перегородка. вопрос
Время: 05.03.2010 00:03 
Adelaide


ДМ - вот Вы всё про гипс. Вы имеете ввиду гипсовые панели или ручками гипсом кирпич/мдф и т.д. вымазывать? Если да, то и потолок тоже?
Автор
Тема: Re: перегородка. вопрос
Время: 05.03.2010 01:28 



Леди, нет, не вымазать )) knauf конечно. Только в вашем случае весь монтаж его не по профилям, а по доске. Как с доской работать объяснят строители, надо посушить ее, чтоб не повело. Покупаете, правильно складываете, лежит она себе месяц другой, пахнет, потом только в дело. Но гипс-то вам нужен если вы кровлю делать не хотите, и то там не все так просто.

крыша
+---+---+
|...|...|

... - вата + плитка, + места крепления гипса --- к доскам |

суть в том что в данном случае надо вворачивать саморезы со стороны крыши. Если не сворачивать потолок просядет здорово и может дребезжать. Что бы сделать так надо сверху еще брусья либо фанеру и вворачивать в специально проделанные отверстия нижних досок. Сами доски приворачивать к фанере через гипс, засверлив их наполовину большим сверлом для экономии саморезов (150 в много дороже 75). Я этот весь геморрой понимаю и не вдаю в подробности, надеясь что вам скоро расхочется, передумаете, ни у тп )

А вот этим ребятам что стену ставят им тоже не надо мазать поскольку наверняка какая от отделка предусматривается.

Long - не, я не про ваши детища, свой коммерческий интерес имею ) Есть ряд проходных товаров, хотим поставками заниматься. У вас 100% идей это железо, а у меня 95% софт, так что мне долампочки их менталитет. Даже рад буду есть расплодят.
Автор
Тема: Re: перегородка. вопрос
Время: 05.03.2010 01:31 



Леди, найдите "пару щепок" и попробуйте собрать на конелке макет, чтобы понять. Пару обломков гипса, кусок доски, саморезы и тд.
Автор
Тема: Re: перегородка. вопрос
Время: 05.03.2010 01:51 
Adelaide


>Леди, найдите "пару щепок" и попробуйте собрать на конелке макет, чтобы понять. Пару обломков гипса, кусок доски, саморезы и тд.

макет - хорошая идея. Я обязательно попробую. Мне-то не расхочется. Но у меня главный прораб муж. Вот он может и послать, хотя угроза лишиться борщей и блинов надеюсь сдержит :) . Моя комната делается в купе с остальными ремонтными работами по дому.

На самом деле пугает в основном доска - у нас тут термиты могут сожрать всё. Собственно говоря мою комнату сожрали уже. Сейчас будем платить больше $2000, чтобы избавиться от них. Потому как если завелись - самим не избавиться. Я видела как дом сложился, как карточный. У нас правда дерево сейчас - только пол в доме и балки, которые крышу держат. Они специальным раствором обработаны. Но всё равно могут напасть.
Автор
Тема: Re: перегородка. вопрос
Время: 05.03.2010 02:24 



Уже интересней. Тогда профиль и гипс. Если соединить 2 половинки профиля (буква П) получется буква Н на боку. Маленькими такими саморезиками скручиваются, в одном делаются под них дырочки в другом нет. После установки и прикручивания к гипсу, в образовавшиеся горизонтальные полочки можно вставить плитку, прижав ее ватой. Бюджетно, но вроде сносно и держать будет. Вместо фанерки сверху такой же профиль или полосу, только металл он, как бы так сказать, когда скручиваеш, оттопытивается. Двутавр если свернуть его заранее, не прогнется под тяжестью гипса. Если с фанеркой можно накидать поверх еще листов, то тут посложнее все, особенно с профилем вверху вместо полосы. Порисуйте, образцы профилей на сайте кнауф.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!