PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Слепой тест усилителей.
Время: 15.04.2010 23:36 
Питер
Микшер

Савсэм слепой, да? :) Состоялся сегодня на Петербургской Студии Звукозаписи.
Сравнивали следующие усилители:
1. V h/h 800 ("родной", "Мелодиевский")
2. Filigrane FA-1000
3. AdCom GFA 535-2
Были проведены попарные прослушивания 1-2 усилитель, 2-3, и 1-3. Использованы три музыкальных фрагмента: фортепианный концерт, симфонический концерт, и поп-рок.
Коллектив бывшей "Мелодии" в составе А. Барашкина и В. Динова (не услышал мнение директора Дельгадо) выбрали усилитель намба ван, уверенно поставив "Филигрань" на 2-е место. Я же отдал первое место "Филиграни", так же уверенно поставив V h/h 800 на второе место. Разница между ними на самом деле минимальна, на фортепианном куске я даже отдал предпочтение первому усилителю. А вот AdCom идёт лесом. :)
Так что, если кому надо офигенный усилитель за сравнительно небольшие деньги - бегом за "Филигранями"! :)
Это не реклама, я никак не ангажирован производителями, просто то, что я отличил его в "слепом" тесте, на незнакомом материале, в незнакомом помещении, на незнакомых мониторах, много говорит. И то, что этот усилитель положительно оценили опытнейшие звукорежиссёры "Мелодии", тоже.
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 16.04.2010 00:22 
Москва


У богатых свои привычки. 73000р. для меня не не большие деньги.
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru
Аранжировка - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Главное музыка, а не частота ее дискретизации. ©
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 16.04.2010 00:26 
Санкт-Петербург


А почему Барашкин "коллектив бывшей мелодии"? Он что там уже не работает? Или мелодия закрылась?
Сорри за оффтоп...
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 16.04.2010 00:34 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

>А почему Барашкин "коллектив бывшей мелодии"? Он что там уже не работает? Или мелодия закрылась?
>Сорри за оффтоп...

Работает. И успешно.
Просто студия называется "Петербургская студия грамзаписи".

Мне раньше казалось, что NS-ки с ЭТИМ Adcome звучат гораздо лучше, чем где бы то ни было. Второй раз эти мониторы хорошо звучали в 2205-м в подвальчике у Эвелины... Во всех остальных комнатах, которые я посещал и работал (думаю, что их много отслушанных не менее двух десятков) — полное картонное барахло...

А Фелигрань и действительно ОЧЕНЬ хороший усил. Даже не знаю, производится ли сейчас в мире что-то такого класса. А если производят — то сколько же оно стоит?!

Сравнивая Фелигрань 1000 и 400, я всё-таки КАК МНЕ КАЖЕТСЯ нашёл разницу. Но она настолько незначительна, что ею можно смело принебречь. А в большинстве средних и малих комнатах прослушивания вполне хватит мощности Filigrane FA-400
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 16.04.2010 00:37 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

Разумеется в 2005-м году у Эвелины.... Сорь: не знаю, как править ашыпки!
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 16.04.2010 01:24 
Москва
уши и хвост :-)

dess
>Разумеется в 2005-м году у Эвелины.... Сорь: не знаю, как править ашыпки!

Десс, я наверное, библейский персонаж, так что ты не опечатался :-)
Я правильно понимаю, что ты не помнишь от чего у меня питались энэски? Это был Юрейский усил, два моноблока с надписью 6500, который был заточен канкретно под 809 (?) и выдавал по середине ТАКУЮ полку, что все инженера, проходившие мимо, говорили, что я спятила, поставив этот "плибор" на энэски. А мне просто нечего поставить было. Я помню энэски с ним очень злобно звучали.
Щас у меня Брайстон, а народ говорит, что у Дигилаба есть очень почётная модель.
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 16.04.2010 01:38 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

Да, я действительно не помню, что это было. Мне казалось, что я видел надпись Urei... Но модель точно не помнил, да и неуверен был: плохо у меня с памятью — убил всю алкоголем...
А вот полку в середине не помню. Зато помню объём и динамику. На нашей "Мелодии" что-то похожее на то же. И больше не где я подобного не слышал. Может я просто глухой? ;-) Но Фелигрань меня штырит уже более полугода! Не буду её ни на что менять: не вижу смысла. Правда, эНэС-ки я не пользую. Не люблю я их. И они меня — тоже! :)
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 16.04.2010 01:42 
Москва
уши и хвост :-)

>Да, я действительно не помню, что это было. Мне казалось, что я видел надпись Urei... Но модель точно не помнил, да и неуверен был: плохо у меня с памятью — убил всю алкоголем...
>А вот полку в середине не помню. Зато помню объём и динамику. На нашей "Мелодии" что-то похожее на то же. И больше не где я подобного не слышал. Может я просто глухой? Но Фелигрань меня штырит уже более полугода! Не буду её ни на что менять: не вижу смысла. Правда, эНэС-ки я не пользую. Не люблю я их. И они меня — тоже!


Десс, мы ж тогда тоже тест проводили на всей этой громозе... Не помнишь чего?
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 16.04.2010 01:45 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

Помню, что слушали что-тоо. Громко. И колонки ставили/двигали...Центр ловили...
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 16.04.2010 02:09 
Москва
уши и хвост :-)

>Помню, что слушали что-тоо. Громко. И колонки ставили/двигали...Центр ловили...

Мы слушали с ленты оригинал "праведниковской" болванки (барабаны/бас/жж) и варианты оцифровки через RME и как её? с лощадкой... а! Свисс_соник, да.
Ничего не двигали, помню, что из всех вариантов менее всего тебя впечатлил оригинал. На груди рядом с крестом ты мацал лоджиковский ключ. Меня твои выводы не тронули тогда. Скорее подняли настроение. :-)
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 16.04.2010 02:17 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

>>Помню, что слушали что-тоо. Громко. И колонки ставили/двигали...Центр ловили...
>Мы слушали с ленты оригинал "праведниковской" болванки (барабаны/бас/жж) и варианты оцифровки через RME и как её? с лощадкой... а! Свисс_соник, да.
>Ничего не двигали, помню, что из всех вариантов менее всего тебя впечатлил оригинал. На груди рядом с крестом ты мацал лоджиковский ключ. Меня твои выводы не тронули тогда. Скорее подняли настроение.

Ну это может быть! Оцифровщики уродуют динамику, а ухо к цифре ужо привыкло.
Ключик жив до сих пор. И Лоджики присутствуют. Только пол года как я перестал его использовать. Открываю иногда для совместимости...
Да: настроение тогда много, что поднимало! :super: Это есть факт!
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 16.04.2010 02:29 
Москва
уши и хвост :-)

Вадик, меня потрясло то, что ты даже оригинал (ленту) не заметил.
А настроение тогда у меня тяжелое было - я думала как сводить эту хрень и с ленты, и с компа, и с такой огромной движухой руками.. И один на один со всей этой скалой. Которую я и сама построила. Нда. :-)))
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 16.04.2010 02:38 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

>Вадик, меня потрясло то, что ты даже оригинал (ленту) не заметил.

Ну всё может быть. Такая, значит, была разница большая. Удобно её оценивать, когда занешь, что, где и как меняется. Для этого и делают ДВОЙНЫЕ "слепые тесты"... Но это не суть. Возвращаясь к теме топика, можно сказать, что я "нашёл" разницу в звучании Филигранов 1000-го и 400-го... А если бы не знал что как и когда переключается — может и не нашёл бы. Вот автор усилителя сказал, что ему не удалось найти разницу. Хотя в теории она должна быть... Но он не нашёл. Хотя знал, что слушает в конкретный момент.

>А настроение тогда у меня тяжелое было - я думала как сводить эту хрень и с ленты, и с компа, и с такой огромной движухой руками.. И один на один со всей этой скалой. Которую я и сама построила. Нда.

Ну нормально справилась. Я осенью с удовольствием послушал...
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 16.04.2010 03:33 
Москва
уши и хвост :-)

А я новый альбом с удовольствием слушаю. И иногда по-кругу - прёт. Музыкально и фразеологически точное сведение. Умножение идеи.
Я знаю "Праведников" - у них точно не было того, что сложил и проявил микс Богданова. Было зарыто, но не проявлено, было задумано, но не было выражено. (Ребя, я так... ну как я обычно :-))
Все местные миксы (и твой в том числе) - голые мужички без трусов ( забавная картина, скажи?).
А Юрий Иваныч закутал, расставил, Завернул- монстр, я прусь. И ты знаешь, у меня ничего не пердит, и верх - в порядке. Может, ваш профессиональный тракт хуже иного бытового? Хлестко, прям по морде - и страшно далеко. Всё близко - и так горячо, что страшно и не ухватить. И Калугин - высоко, и всё месит, и всё рядом... Это волшебно. Там жизнь, больше чем баланс, больше чем сыграли музыканты, больше чем та сила, которая двигала ими... Это настоящий микс. Это венец. То, что и есть наше мастерство. Перешагнуто и наплевать на все ваши правила и ожидания - молодец!!
Не заметил, что во всех представленых вариантах микса фальшивят все вокалы и косячат все инструменты, как думаешь - почему? Потому что сводящим на##### на группу и на музыку. Они заняты сведением - ха. ха. Никто не слышит истории , события, путешествия.
И что это за миксеры? Существа с картинками.
Переслушайте работу Мастера и сравните с пустыней своей.
Услышьте разницу между настоящим миксом и корявым балансом, зайки мои.
И знайте, что альбом как раз про эту разницу - разницу между теми, кто без оглядки и чтобы ни случилось, и теми, что в картинках и в порожках, в часах и календарях.
Теми, кто отрывается и теми, кто рассказывает как это было неправильно. Между дураками Икарами и толпой, которая поведала как они падали.
Определитесь кто вы.
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 16.04.2010 03:51 
Ленинград
музлоид ручной

давно я так не ржал... = ))))))))))))))))))))))))))))))))))))

SLONik, весенний перекос гормонального обмена иногда сносит крышу
Профессионал-это тот кто легко убеждает почти всех, в том что лажа - это художественный приём
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 16.04.2010 04:08 
г.Владимир


Бедные усилители... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 16.04.2010 08:34 
Пенза
коробка

> у меня ничего не пердит
А если всё-таки УШАМИ послушать, а не чем вы там?!

зы: А вот такая бредовая идея - положить альбомный микс куда-нибудь
в забугорные интернеты и позвать послушать топовых забугорных
звукачей. А затем перевести их комментарии и закрыть вопрос
раз и навсегда. Я бы сам сделал, да не владею языком настолько.
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 16.04.2010 08:38 
Москва
уши и хвост :-)

Ну ржите.
Тут трищ Якуба скучал по мнениям - вот мнение.
Обсуждение миксов такое тухлое, потому что миксов нет и обсуждать в связи с этим нечего: "коллега..." "побольше гитары...", "вокала поменьше..." "вы куда-то подевали железо..." Яркая, нестандартная работа вас тошнит, ну и обменивайтесь дальше своими оттенками серенького. Рассматривайте картинки, дурачки.
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 16.04.2010 08:46 
Пенза
коробка

Вам как минимум не делают чести прямые оскорбления порой
совершенно незнакомых вам людей. А вот показать этот "альбом
мирового уровня" представителям этого самого уровня (только
без кавычек) - вот тогда и посмеёмся... вместе ;)
Одна беда - там имхо могут подумать, что их попросту разыгрывают.
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 16.04.2010 10:00 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

>А я новый альбом с удовольствием слушаю. И иногда по-кругу - прёт. Музыкально и фразеологически точное сведение. Умножение идеи.

Ну может и так. Странно, что это слышишь тут одна ты. А остальным об этом приходится читать...
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 17.04.2010 10:31 
Москва
бас

так... тут, кажется вторая серия :dur_486:

кстати, тема про "показать ТАМ" - тема интересная, а то и мультитрек попробовать так же предложить (хотя чего предлагать - он и так выложен). знаю вот, что мастерингом там умеют убить альбом - несколько знакомых групп отправляли на мастеринг в Англию записанный и сведенный здесь материал и получали результат.... мне он вобщем не нравится совсем.
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 17.04.2010 10:45 
Пенза
коробка

> так... тут, кажется вторая серия
...так упорно инициируемая (как и все предыдущие) не будем показывать пальцем кем.

> кстати, тема про "показать ТАМ" - тема интересная,
> а то и мультитрек попробовать так же предложить
Давайте посмотрим правде в глаза - вряд ли ТАМ кому-то
из НИХ будет интересно тратить время на сведение.
А вот на мнение о звуке много времени не нужно,
так что имхо некие шансы есть его получить.

ps: А вот ещё пара каментов ваших же фанатов из вашей группы
вконтакте. Надеюсь их-то уж не будете обвинять в предвзятости?

"Еще не очень пойму пока, на чем слушать его надо, ибо такое впечатление иногда, что как-то все верхасто немного, временами как будто перегружаются наушники, с другой стороны, это особенно заметно на самодельном мп-3, заурядном плеере и заурядных наушниках, надо богдановского мп-3 дождаться, конечно."

"Из минусов, могу сказать лишь, что трубы как-то странно записаны, как будто с клипом, но моя продолжительная дискуссия на эту тему на Торрентс.ру, свелась к тому, что толи тракт на ВЧ не тянет запись, то ли и впрямь клип имеет место быть. Пусть сие каждый сам решает. И непонятны мне причины, сподвигшие мастерить альбом на 0 Дб, и так компрессировать микс."

Технически малограмотно, конечно, но суть всё та же...
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 17.04.2010 11:49 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

>> так... тут, кажется вторая серия
>...так упорно инициируемая (как и все предыдущие) не будем показывать пальцем кем.
>> кстати, тема про "показать ТАМ" - тема интересная,
>> а то и мультитрек попробовать так же предложить
>Давайте посмотрим правде в глаза - вряд ли ТАМ кому-то
>из НИХ будет интересно тратить время на сведение.
>А вот на мнение о звуке много времени не нужно,
>так что имхо некие шансы есть его получить.
>ps: А вот ещё пара каментов ваших же фанатов из вашей группы
>вконтакте. Надеюсь их-то уж не будете обвинять в предвзятости?
.....................
>Технически малограмотно, конечно, но суть всё та же...

Александр!
Тут бессмысленно это обсуждать. По многим причинам. Давайте поговорим об этом лично. При встрече за чюмкой чая.

Кстати, вчера я в условиях жуткого цейтнота (сроки, будь они неладны!!!) мастерил альбом, который буквально тут же закончил сводить. Там вообще акускика (гитара/голоса/перкуссия/бас/губная гармошка) — так вот: при попытки получить высокий RMS, ну примерно "современный", как в этом обсуждаемом альбоме, "ДОМОРОЩЕННЫМИ методами" то есть "вавесами и паралелльной компрессией" получается акурат такая картинка, какую мы имеем на том CD. И "жесткость" верхней середины (в миксе и намёка на неё не заметно) и ХАРАКТЕРНЫЕ искажения. С другой стороны, что в случае Оргии эти искажения ДО определённого момента можно признать "клёвыми" и даже стильными, а в акустике это слушается по меньшей мере странно....
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 17.04.2010 12:13 
Пенза
коробка

> При встрече за чюмкой чая.
Спасибо за приглашение, буду в ваших краях - обязательно зайду.

> гитара/голоса/перкуссия/бас/г убная гармошка
А можно (в личку) ссылочку на кусочек микса?
Попробую теми же методами получить какой-нибудь
высокий RMS. Вместо вавесов только уад-паверкор,
но по сути это те же фаберже, только сборку... :)
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 17.04.2010 12:29 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

Конечно можно, Александр!
Только ближе к вечеру — сейчас бегу-бегу....
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 17.04.2010 13:12 
Ленинград
музлоид ручной

Дэс... а зачем плющить "вавесами", по уму лучше через них сразу сводить или не использовать вовсе...
Профессионал-это тот кто легко убеждает почти всех, в том что лажа - это художественный приём
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 17.04.2010 13:14 

voice

а я думал тут про усилители...
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 17.04.2010 13:51 
Ленинград
музлоид ручной

одно другому не мешает, + оценивать усилители чужими ушами просто глупо...
Профессионал-это тот кто легко убеждает почти всех, в том что лажа - это художественный приём
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 17.04.2010 15:24 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

>Дэс... а зачем плющить "вавесами", по уму лучше через них сразу сводить или не использовать вовсе...

Я обычно не мастерю то, что сам свожу. По принципиальным соображениям. А тут — ИСКЛЮЧЕНИЕ. Микс из сумматора оцифрован отдельным DAW, после чего — TDM ProTools и конечная доработка напильником. Для того, чтобы получить пресловутый высокий уровень... Я, микшируя, сжимать не могу/не хочу... Да и вообще мне не нравится эта гонка за высоким уровнем. По моему мнению RMS —14 "дубов" близок к идеальному.
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 17.04.2010 16:40 
Moscow


-- Ну, до 12 можно.
Меньше - уже криминал начинается...
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 17.04.2010 17:43 
Москва


Филигрэйн - лучшее что я слышал из профессиональных усилителей...
по всем позициям.. рекомендую всем хотя бы послушать :idea2:
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 17.04.2010 18:16 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

>-- Ну, до 12 можно.
>Меньше - уже криминал начинается...

Согласен!
У меня есть оригинальный американский (WarnerBros.) Dire Straits 1991-го года (тогда же привезён из NYC) On Every Street... Там примерно 14 — КТО скажет, что это плохо звучит?! Хорошее коммерческое издание.
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 17.04.2010 20:07 
Ленинград
музлоид ручной

Дэс
Я тоже не мастерю, и не собираюсь, но клиент не поймет ежели rms будет -14, точнее не клиент а потенциальный слушатель клиента, который по своей сути 18 летний мальчик испорченный не очень хорошим звуком, привыкший когда валит, хотя если извернутся и в этом случае можно сделать подобие динамики...
Профессионал-это тот кто легко убеждает почти всех, в том что лажа - это художественный приём
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 17.04.2010 20:37 



>У меня есть оригинальный американский (WarnerBros.) Dire Straits 1991-го года (тогда же привезён из NYC) On Every Street... Там примерно 14 — КТО скажет, что это плохо звучит?! Хорошее коммерческое издание.

Ну так послушайте Марка Нопфлера 2005 - "уплющено" там очень неплохо, но - звучит.
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 17.04.2010 20:38 



>Филигрэйн - лучшее что я слышал из профессиональных усилителей...

Лучше Брайстона, ATC и иже с ними?
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 17.04.2010 20:44 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

>>У меня есть оригинальный американский (WarnerBros.) Dire Straits 1991-го года (тогда же привезён из NYC) On Every Street... Там примерно 14 — КТО скажет, что это плохо звучит?! Хорошее коммерческое издание.
>Ну так послушайте Марка Нопфлера 2005 - "уплющено" там очень неплохо, но - звучит.

Спасибо. Не буду. Не интересно. Его сольное творчество мало меня возбуждает. Пускай уплющивается без моих прослушиваний. Для 18-летних. Ленин, как известно, НЕ ЗНАЛ ничего лучше аппассионаты. Ну да и бог с ним! :fan:
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 17.04.2010 20:53 



А что, НЕсольное творчество много лучше? :)
И вы ставите себя в позицию Ленина: НЕ ЗНАЕТЕ ничего лучше. :)
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 17.04.2010 21:06 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

>А что, НЕсольное творчество много лучше?
>И вы ставите себя в позицию Ленина: НЕ ЗНАЕТЕ ничего лучше.

На мой вкус намного лучше.
В позицию Ленина себя не ставлю: слушаю много разной музыки, в том числе живой. Диск Нопфлера "про Филадельфию" стал причиной падения интереса к этому артисту. Кроме него есть десятки тысяч других.
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 17.04.2010 21:19 



>На мой вкус намного лучше.
Да такое же бряканье и блеянье. :) Только на другие темы.
Автор
Тема: Re: Слепой тест усилителей.
Время: 17.04.2010 21:22 



>Диск Нопфлера "про Филадельфию" стал причиной падения интереса к этому артисту.
А музыкальный ####### On Every Street не стал такой причиной?
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!