PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: микс не "качает". Как быть?
Время: 27.07.2010 00:23 
Москва
Rickenbacker 4003s5

Недавно начал записывать свой ансамбль, благо набрал необходимых железок:
Вот через что пишемся:
- гитары Fender Telecaster и PRS custom 22. Комбик Yersov GTA-30, замоденный под Matchless Hot Box. С фронта снимаю миком Shure SM58, а сзади - Oktava MK-105.
- бас Fender PB 5 deluxe. Стэк Ampeg B2-RE + 4х10 Warwick 411pro. Запись на Shure beta52 + линия.
- синт какой то Касио Привия 4... с молоточковой механикой...пишу в линию.
- вокал - Октава МК-105
- барабаны - Tama Swingstar + Paiste PST 3. Микрофоны: оверхэд - октава мк12 стереопара, рабочий - шур см58, бочка - шур бета 52.

Зписываю через старенький интерфейс MOTU 896 (8 каналов с предами).
Мониторю через Yamaha MSP7.

Пишем сразу барабаны и гитару, а потом по отдельности добавляем бас, вокал, бэк, клавишы, вторые гитары и т.п. Всё от того, что не хватает каналов для одновременной записи, а ещё нет лишних микрофонов - всех по одному.

Как бы не пытался сводить, а все нет мощи в миксе...когда добавляешь баса, становиться мутно (несотря на то, что частоты мутные прибирал). И всё звучит ровно, нет души чтоли...может от того, что не сразу все играем? Или аранжировка такая (хотя вживую качает )...

Может стоит сначала бас+барабаны записать, отстроить грув, а потом вокал и остальное ?
Кто как делает?
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 27.07.2010 03:40 

''Склейся, песня'' Рекордз

услышать бы примерчик
Реверберировал, реверберировал, да не довыреверберировал.
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 27.07.2010 09:03 



делать можно в любом порядке - лишь бы в итоге нравилось.. А вот примерчик действительно важен..
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 27.07.2010 09:16 
Самара
YAMAHA ATT Limited II

может быть аранжировка такая?
писать пробовали в разных порядках, результат примерно одинаковый )
SHURE SH55. YAMAHA ATT Limited II, Dunlop Cry baby, MXR Blow Tourch, Boss Chorus, Boss RC-20
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 27.07.2010 11:12 



может быть нужен человек который будет отвечать за процесс? )
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 27.07.2010 11:54 
Москва
Rickenbacker 4003s5

хм...за процесс я и отвечаю. А какое это имеет значение?

А так задумался, действительно, в этой песне местами лучше использовать 6/8, а не 4/4...как раз кач и появится. Да и смена ритмов тоже не даёт скучать )

Позже пример выложу, когда перезапишем в 6/8 :)
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 27.07.2010 12:25 



так дело не в миксе получается??? Значит всеже нужен опыттный члеовек - который будет ответственнен за то, КТО ЧТО и ЗАЧЕМ делает? и для чего это ВСЁ НАДО...
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 27.07.2010 13:16 
Москва
Rickenbacker 4003s5

}{yЙ, это не поточная работа и делаем пока ради себя, пробуем, и не для каких либо продюссеров (не доросли ещё )...

Ответсвенность, согласен, заставит серьезнее относиться к делу, но её нельзя взять ниоткуда, если нет серьезного стимула (а его нет, т.к. музыка для нас - хобби, в том числе и звукозапись). Если быть строгим, то тебя пошлют ))

Попробую с другой аранжировкой и результаты выложу.
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 27.07.2010 13:24 



>{yЙ, это не поточная работа и делаем пока ради себя, пробуем, и не для каких либо продюссеров (не доросли ещё )...

Это тут непричем - продюсер(в музыкальном а не финансовом смысле) нужен прежде всгео бэнду - что не заниматься излишним самокопанием..
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 28.07.2010 10:09 



Переписать все с энергетикой - у Игоря есть бригада! Вова и Стас. Обратитесь.
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 28.07.2010 14:33 
Москва
Rickenbacker 4003s5

MaxSiska, я как бэ сам хочу научиться записывать и сводить...
Цель - конечно результат, но полученный своими силами...ну и процесс интересен!
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 28.07.2010 17:01 

Хард и софт.

...В этом -то и беда всех самодельных музыкантов...
одни вот Аймак 27 купили, и сидят перед ним как бараны.а кто-то талантливый в нищете прозябает.
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 28.07.2010 21:33 
Saint-Petersburg


>MaxSiska, я как бэ сам хочу научиться записывать и сводить...
>Цель - конечно результат, но полученный своими силами...ну и процесс интересен!

После строительства велосипеда лучше всего сразу переходить к вечному двигателю. Так много проще продемонстрировать окружающим тот уровень, на котором вы сейчас находитесь — глядишь, может кого-то это и рассмешит. Тоже достижение.
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 28.07.2010 22:03 
Москва
Rickenbacker 4003s5

Neakl и dess, что плохого в том, что я хочу научиться записывать, сводить?
Вы что сразу родились проффи в своём деле?

Да, у меня уровень новичка и я это не скрыываю и строю на данном этапе велосипед...как и все, кто начинал!

Я уже сказал, как перазапишу материал, выложу на обозрение...тогда конкртетно укажете ошибки.
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 28.07.2010 22:19 
Самара
YAMAHA ATT Limited II

>так дело не в миксе получается??? Значит всеже нужен опыттный члеовек - который будет ответственнен за то, КТО ЧТО и ЗАЧЕМ делает? и для чего это ВСЁ НАДО...
я например часто задумываюсь о том, чтобы у нас появился саунд продюсер ) Но так как денег нет, то и его нет )
SHURE SH55. YAMAHA ATT Limited II, Dunlop Cry baby, MXR Blow Tourch, Boss Chorus, Boss RC-20
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 28.07.2010 22:56 
Saint-Petersburg


>Neakl и dess, что плохого в том, что я хочу научиться записывать, сводить?
А я разве где-то говорил, что это плохо? Я считаю, что быть одновременно музыкантом и звукорежиссёром нельзя. То есть так нередко бывает... Но это не значит, что это хорошо.
>Вы что сразу родились проффи в своём деле?
Разумеется, нет! — Я и не буду никогда "профи"
>Я уже сказал, как перазапишу материал, выложу на обозрение...тогда конкртетно укажете ошибки.
Кто я такой, чтобы указывать ошибки?
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 29.07.2010 00:16 

Хард и софт.

>>Neakl и dess, что плохого в том, что я хочу научиться записывать, сводить?
>А я разве где-то говорил, что это плохо? Я считаю, что быть одновременно музыкантом и звукорежиссёром нельзя. То есть так нередко бывает... Но это не значит, что это хорошо.
>>Вы что сразу родились проффи в своём деле?
>Разумеется, нет! — Я и не буду никогда "профи"
>>Я уже сказал, как перазапишу материал, выложу на обозрение...тогда конкртетно укажете ошибки.
>Кто я такой, чтобы указывать ошибки?
Звукачи,как правило в основном выходцы из музыкантов.Из неплохих музыкантов.
Звукооператор,Звукорежиссёр,и Саундпродюсер, это несколько разные понятия...В одной стране,СССр называлась,эти понятия так сильно извратили...
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 29.07.2010 00:31 
Saint-Petersburg


>Звукачи,как правило в основном выходцы из музыкантов.Из неплохих музыкантов.
Это заблуждение. Или ложь. Выбирайте по вкусу, как Вам больше нравится.

>Звукооператор,Звукорежиссёр,и Саундпродюсер, это несколько разные понятия...В одной стране,СССр называлась,эти понятия так сильно извратили...
Это Вы к чему? СССР спокойно жить и работать не даёт?
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 29.07.2010 01:02 

Хард и софт.

Может,Вам виднее.и Парсонс не причём,и Глазков Виктор,и Кальян Иваныч.
Я бы не повёл людей писать к немузыканту-звукорежиссёру.ИМХО.
З.Ы.
У нас на телевидении областном был телеоператор одноглазый.Его Кутузовым кликали.Мож оно так и надо...Одноухие звукачи,одноглазые телеоператоры...
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 29.07.2010 01:51 
Saint-Petersburg


>Может,Вам виднее.и Парсонс не причём,и Глазков Виктор,и Кальян Иваныч.
>Я бы не повёл людей писать к немузыканту-звукорежиссёру.ИМХ О.
>З.Ы.
>У нас на телевидении областном был телеоператор одноглазый.Его Кутузовым кликали.Мож оно так и надо...Одноухие звукачи,одноглазые телеоператоры...

Парсонс — посредственный музыкант. Таких миллионы. Если бы не был хорошим звукорежем, то никто бы его и не знал.
Не приводите.
При чём здесь ВАШЕ телевидение?
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 29.07.2010 02:18 

Хард и софт.

>>Может,Вам виднее.и Парсонс не причём,и Глазков Виктор,и Кальян Иваныч.
>>Я бы не повёл людей писать к немузыканту-звукорежиссёру.ИМХ О.
>>З.Ы.
>>У нас на телевидении областном был телеоператор одноглазый.Его Кутузовым кликали.Мож оно так и надо...Одноухие звукачи,одноглазые телеоператоры...
>
>Парсонс — посредственный музыкант. Таких миллионы. Если бы не был хорошим звукорежем, то никто бы его и не знал.
>Не приводите.
>При чём здесь ВАШЕ телевидение?
Вам там, в Питере конечно, виднее,кто посредственный, кто нет.Только огрызатсься могут морально больные закомплексованные люди с губой до пола.
:4:
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 29.07.2010 04:19 
Москва


>Звукачи,как правило в основном выходцы из музыкантов.Из неплохих музыкантов.

никаких закономерностей нет..
в америке учебные заведения готовят звукоинженеров вне зависимости, выходцы они из музыкантов или нет. играть на каком-нибудь инструменте звукоинженеру полезно.. но это не значит быть неплохим музыкантом :)

>Звукооператор,Звукорежиссёр,и Саундпродюсер, это несколько разные понятия...В одной стране,СССр называлась,эти понятия так сильно извратили...

первые 2 никак в ссср извратить не могли, так как они только в ссср и существовали. в списке специальностей.

а вот третье не могли извратить по той простой причине, что нигде в мире этого понятия не существовало - ни в ссср, ни за его пределами. и до сих пор не существует..
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 29.07.2010 04:41 
г.Владимир


И ваще, кто сказал, что обязательно должен быть глобальный общемировой классификатор специльностей?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 29.07.2010 05:13 
Петербург
Микшер

>первые 2 никак в ссср извратить не могли, так как они только в ссср и существовали. в списке специальностей.
По идее:
звукооператор = assistant mix engineer
звукорежиссер = mix engineer
саундпродюсер = record producer = music producer
http://dictionary.tipatop.ru/translation/Record%20producer
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 29.07.2010 10:31 
Saint-Petersburg


>Вам там, в Питере конечно, виднее,кто посредственный, кто нет.Только огрызатсься могут морально больные закомплексованные люди с губой до пола.
>

Кто Вам позволил фантазировать насчёт моей личности? Следите за своим языком — хамство никого не украшает.

Пластинки Парсонса я слышал почти все и даже среди них имею любимую. Пару месяцев назад лицезрел его лично на его сольном концерте. И при уважении к нему, как к личности и легендарному звукорежиссёру, отлично вижу насколько яркий он музыкант.
Уметь играть на музыкальном инструменте — даже нескольких — ещё не означает быть музыкантом.
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 29.07.2010 10:45 



>Уметь играть на музыкальном инструменте — даже нескольких — ещё не означает быть музыкантом.


Помоему добрая половина форума этого не понимает...
Я бы добавил, что даже "хорошо" играть и быть "образованным" еще ничего не гарантирует..
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 29.07.2010 11:06 
Saint-Petersburg


>>Уметь играть на музыкальном инструменте — даже нескольких — ещё не означает быть музыкантом.
>
>Помоему добрая половина форума этого не понимает...
>Я бы добавил, что даже "хорошо" играть и быть "образованным" еще ничего не гарантирует..

Не оттого ли это, что эта добрая половина форума считает СЕБЯ музыкантами?
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 29.07.2010 12:09 
Moscow


>Уметь играть на музыкальном инструменте — даже нескольких — ещё не означает быть музыкантом.
... как нам всем это прекрасно демонстрирует Вэйкман. :)
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 29.07.2010 20:18 
Краснодар
Gibson LP Classic+Peavey6505+

вот тут пожалуй и правда нужно определиться в дефинициях-кого считать музыкантом. видимо, когда речь идет о том, что звукорежиссер- как правило музыкант-имеется ввиду что он вообще играет на инструментах,соответственно имеет представление об этом процессе. ну и вообще-о какой области речь идет... классическому музыканту,который реально играет-просто некогда осваивать еще одну профессию-основная требует его всего пожалуй. зато, скажем ,куча европейских метал команд имеет свои студии, пишут и себя и коллег-все нормально.
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 29.07.2010 21:30 
Moscow


>когда речь идет о том, что звукорежиссер- как правило музыкант-имеется ввиду что он вообще играет на инструментах,соответственно имеет представление об этом процессе

-- Скорее всего именно так.
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 04.08.2010 11:01 
толстячок из
села Пережопино

ну и что в итогах решили. как сделать, чтоб качало?
Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 04.08.2010 12:25 
Moscow


Neakl :
>У нас на телевидении областном был телеоператор одноглазый.Его Кутузовым кликали.Мож оно так и надо...Одноухие звукачи,одноглазые телеоператоры...

-- Хуже. Вот, цитата:
------
>Когда я работал на телевидении в конце 80-х , у нас в малой студии телецентра звукорежиссёром работала одна дама , и она была , скажем так... глухая То есть, она немножко слышала, если ей прямо в ухо орать, но не более того. Самое удивительное, что её не увольняли, так как ей до пенсии немножко оставалось . Работала она как лётчик ночью и в тумане, то есть по приборам. Из малой студии выдавали только местные новости, там два диктора, у каждого свой микрофон - вот ей давал режиссёр отмашку в начале передачи, она давала заставку с магнитофона, а потом смотрела по монитору, какой диктор говорит - она тому и микрофон включает... а уровень звука по индикатору на пульте видно. Всё пучком, так сказать .
Вот такой был забавный казус, можно было в книгу рекордов Гиннеса заявку подать, ха-ха! У нас народ ещё глумился на эту тему - что, дескать, если бы ещё слепого телеоператора нам в студию, для полного-то комплекта.........
------
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 04.08.2010 15:20 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

Владельцы частных телекомпаний не хотят вкладываться в хоть какое-то обучение тех. персонала. В итоге получаем в эфире гундосый и перекомпрешенный звук. Там, где я работал, у монтажёров небыло даже нормального мониторинга для склейки материала, ориентировались по подключенным мыльницам. В аппаратной вообще звук эфирный отстраивали по телевизору. Небыло практически ни одного специально подготовленного специалиста, одни самоучки.
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 04.08.2010 18:59 
Moscow


-- Тока не вкладываться в обучение и отсутствие нормальной аппаратуры - это всё ж разное...
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 09.08.2010 14:40 
Москва
Rickenbacker 4003s5

Я обещал выложить трек, как только исправлю выявленные ошибки,НО в связи с бытовыми обстоятельствами, перезапись песни пока невозможна.

Поэтому выложу то, что получилось:
http://www.onlinedisk.ru/file/492316/

Зачем? Несмотря на то, что даже я слышу ошибки записи/сведения, хочу послушать мнения других...

Что я считаю ошибками:
- по записи:
1) не шибко интересная аранжировка (особенно, барабаны простецкие)
2) сыграно без души, т.к. записывалось по кускам и по много раз
3) качество железок не самое высокое (особенно, барабаны и синт )
- по сведению:
4) плохо проработано равномерное часотное заполнение (много чего звучит в одной октаве)
5) нет низа (если его добавлять, появлется только гудение)
6) с ревером что-то накосячил
7) динамика по песне выстроена не так, как должно быть
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 09.08.2010 14:53 
герыхверндробуллллан
тысилйогогогох

малый барабан звучит намного дальше голоса, он где то в попе, и гитарок бы добавить перегруженных для дж-дж-дж :)
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 09.08.2010 22:09 
Москва
Rickenbacker 4003s5

спасибо, насчет малого согласен...только он так противно звучит, что не хочеться его выдавать вперед )))

А насчет гитар...я сейчас сделал бы их более сухими, чуть "подкранчёнными". И "лелеющий" ревер убрал бы.
А дж-дж-дж мне стилистически не нравится )

Что ещё?
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 10.08.2010 07:03 
Лыткарино
руки-ухи

А мне понравилось. Эдакое ретро 80-х. Ну, может совсем чуть-чуть подснять холл на вокале?
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 10.08.2010 14:10 
Москва
Rickenbacker 4003s5

Дмитрий-2, да да.
Я и хотел прибрать холл...только уже при следющем сведении учту.

Друзья! Громкость малого барабана, уровень ревера и т.п. можно сказать дело вкуса, каждый по своему делает. А что скажете по динамической обработке, панорамированию, эквализации - того, с чего начинают и что делает мультитрек миксом ? Есть грубые ошибки?
Автор
Тема: Re: микс не "качает". Как быть?
Время: 10.08.2010 22:35 
Пенза
коробка

Зачем-то два вступления и вообще две песни в одной :)
Причём первое вступление (с барабанами) явно тише
такой же пачки уже в самой песне - это весьма странно, имхо.
Второе вступление (гитара) вообще ни пришей к звезде рукав -
слушается так, как будто это минусовка. В конце вдруг откуда
ни возьмись появляется вторая песня :) Разберитесь с формой
композиции для начала, затем исполнение - такое ощущение, что
всё набито руками в миди и неотквантовано. Звук - это уже потом.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!