PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 27.08.2010 08:34 
Владимир


Добрый день!

Помогите мне, пожалуйста, в такой ситуации:

Есть мощнецкий комп, на котором, наконец, не тормозит Куб с тяжелыми плагинами :)
Есть академическая постановка голоса и цифровое фортепиано с MIDI.

Цель:
- подключить ф-но к компу по MIDI и сочинять с большим комфортом и выбором инструментов-плагинов, вместо того, чтобы забивать ноты мышкой. ))
Играть и слышать обработанный через плагин звук в реальном времени.
В том числе и на электрогитаре.

- делать записи для контроля голоса в академ.манере (т.е. громкий звук) и не только в академ, что-нибудь и поспокойнее тоже.
Возможность слышать при записи свой голос с наложенными на него эффектами типа ревера и т.д. в реальном времени.

- непрестанно слушать всяческие оперы, симфонии, прог.рок, т.е. просто хорошее качество звука.


Предполагаемый "тракт" (громко скажем :) ):

1. звуковая карта:
ESI Juli@ или E-MU 0404
2. микрофон Октава МК-319
3. наушники предположительно Сенхи или Аудиотехника от 5.000 руб.
4. мониторы JetBalance JB-381 (ну это вообще не всерьез, просто других пока нет)


Подскажите, пожалуйста

1. какую звуковуху лучше выбрать из этих или в категории до 7.000 руб.

2. есть ли шанс того, что Juli@ не влезет в корпус? Корпус большой, но много места занимает видеокарта + кто-то писал, что из-за соседства с видюхой джулька трещит и фонит, правда ли?

3. подойдет ли к такой конфигурации этот микрофон?

4. возможно ли будет реализовать на таком тракте все вышеназванные задачи (гитара, ф-но по MIDI, вокал - все в реальном времени обрабатывать)?

5. потребуется ли мне что-либо еще, помимо названных приборов? (микш. пульт для микрофона, преамп для наушников и т.д.)

6. нужно ли будет что-то как-то где-то заземлять?



На суперзаписи я даже не претендую, пусть это будет просто более-менее приемлемое качество звука, мне достаточно +- честной записи голоса и, фактически, фиксации муз. идей. Т.е. набор для демо-записей лучшего уровня, нежели встроенная звуковуха + мик. Логитек

+ разумеется, хороший звук в операх, расслышать все тоны в голосе Корелли :)



Я прошу прощения за то, что задаю вопрос в такой форме, просто, возможно для присутствующих здесь ответ очевиден, а для меня, чтобы хоть немного постичь тему, нужно от состояния нулевых знаний радиотехники и физики (увы) перелопатить ТАКОЕ количество информации, что, просто невозможно представить. И даже тогда вряд ли до конца разберусь.
Поскольку таким продвинутым техником становиться уже нет ни времени, ни сил, две работы киллс ми, хочу просто сконцентрироваться на исполнении и сочинении, а техника нужна просто на уровне "чтоб всё работало легко и просто". Тупой вокалист, в общем :)


Буду очень признателен за совет.
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 27.08.2010 09:44 
Kostroma


По поводу звуковой карты:
Тебе надо звуковуху со встроенным предом, соответственно ESI Juli@ тебе не подходит, либо покупай ещё внешний пред. (в твоём случае, лучше не рассматривать такой вариант)
Я знаю, что ничего не знаю.
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 27.08.2010 11:29 
Moscow


-- Внешний пред - очень желательно.
Например, STEREO CHANNEL: http://www.long.ru/stch/
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 27.08.2010 14:48 
Москва
пальцы и ухи

Long, ну зачем ему ваш замечательный пред за 20 штук??? Дома, просто материал зафиксировать... Звуковуха со встроенными предами подойдет любая!
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 27.08.2010 15:38 
Владимир


Да, благодарю Вас, что бы то ни было за 20 штук мне пока не нужно :)

т.е. если я покупю джулию, нужно покупать преамп? Он будет один и на микрофон, и на наушники?

Если не трудно, вкратце набросайте также ответы на другие вопросы, в частности, по поводу заземления проч.

Спасибо!
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 27.08.2010 16:13 
Kostroma


>Он будет один и на микрофон, и на наушники?

Нет. Усилитель для наушников - это еще один прибор.
Не вдавайся в подробности - просто купи хорошую карту с преамом(ами), не советую покупать М-аудио. E-MU 0404-нормальный выбор, в нем и преампы, и выход на уши есть.

-по поводу Октавы ничего не могу сказать. К сожалению, не приходилось пользоваться микрофонами данной фирмы, но судя по отзывам очень даже не плохие микрофоны.

-По поводу заземления, думаю, тебе тоже не стоит пока заморачиваться. Вот если будут какие-то наводки и т.д. (что мало вероятно), то и будешь думать. Тем более мы не в курсе чё у тебя там дома с землёй.. Есть ли она вообще...


>возможно ли будет реализовать на таком тракте все вышеназванные задачи (гитара, ф-но по MIDI, вокал - все в реальном времени обрабатывать)?

да
Я знаю, что ничего не знаю.
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 27.08.2010 17:36 
Владимир


т.е. в случае с джулией потребуется усиление и на вход, и на выход? Эк интересно. Часто очень ESI и EMU сравнивают, почему-то делают выбор в сторону Джулии. Мб юсб их так смущает?

Спасибо за ответы!
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 27.08.2010 21:57 
Владимир


а какой преамп покупать, кстати, порекомендуете?
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 28.08.2010 01:14 
Moscow


-- Уже рекомендовали :)
Тока Вы сами сказали, что оно Вам не нужно.
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 28.08.2010 03:25 
Черкассы
ги та ра

>а какой преамп покупать, кстати, порекомендуете?
Если специализированный микрофонный предусилитель - дорого, можно за 50-100$ купить 2-канальный микшерный пультик. В нем есть микрофонные предусилители, правда, не самого высокого качества. Но для демки и пробных записей хватит с головой.
Я, пока не приобрел вышеназванный LONG STEREOCHANNEL, успешно записывал музыку через микшер PHONIC MU-802. Через него и записаны следующие шедевры:
http://www.realmusic.ru/songs/646411/
http://www.realmusic.ru/songs/671237/
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 28.08.2010 10:08 
Владимир


Long, спасибо, но у меня пока весь этот тракт дешевле получается :)
Мал еще :)


МедведЪ, спасибо, посмотрю
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 28.08.2010 13:33 
Москва
пальцы и ухи

Да не заморачивайтесь особенно, вам с головой хватит того-же EMU, кстати, зря ругают M-Audio, вполне неплохо, по крайней мере внешние. Не нужно ни преампов, ни усилителя на наушники, - выбирайте карту, где все это уже встроено. Преамп приличного качества меньше чем штук за 10 все равно не найдете. С землей скорее всего проблем не будет, они могут возникнуть как раз с внешними преампами и прочим оборудованием. Просто обеспечте комп нормальным питанием. Октава подойдет к любой карте.

Пожалуй, стоит сразу рассмотреть вопрос покупки еще и маленького микшера, пусть даже бехр, вам намного удобнее будет работать.
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 28.08.2010 14:51 
Москва


ВСЕ "бытовые" M-Audio (до 12т.р) со встроенными преампами = гавно полное! Преампы ацки шумят, уровень искажений.. даже мерить ненада - всё слышно!

Если уж и смотреть на встроенные преампы - Tascam US-122/144 НО они всё-равно на порядок хуже лонговских! LONG STEREOCHANNEL - отличнейшее соотношение цена/качество! Проверенно сотнями (а может и тысячами) звукоинженеров.
GetRock.RU
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 28.08.2010 18:02 
Kostroma


>ВСЕ "бытовые" M-Audio (до 12т.р) со встроенными преампами = гавно полное! Преампы ацки шумят, уровень искажений.. даже мерить ненада - всё слышно!

АБСОЛЮТНО ВЕРНО!
Еще добавлю: некоторые конденсаторные микрофоны попросту отказываются работать с юсбишными м-аудио (особенно те микрофоны, которые стоят подороже). Видимо, не хватает питалова.
Я знаю, что ничего не знаю.
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 28.08.2010 19:12 
Москва


zanca вот времени побольше. Лови развёрнутый ответ:

1. звуковая карта: ESI Juli@ или E-MU 0404 = обе карты качественные. ESI Juli@ интересней Direct Wire - как раз полезно для записи гитар/баса, чтоб играть с VST-обработкой, а писать чистый саунд.

1.1. ВАЖНО: В E-MU 0404 USB есть встроенный преамп и фантомное питание, необходимое конденсаторному микрофону. В ESI Juli@ - НЕТ. Но всё элементарно решаеца покупкой например Ператроники (2рубля).
Можно ещё посмотреть в сторону Tascam UL-122/144 USB.

Про " из-за соседства с видюхой джулька трещит и фонит, правда ли? " - это гон! У нескольких моих знакомых Hi-Fi системы играют от Джулии.
____________________________

2. микрофон Октава МК-319 Октава МК-319 НЕ подходит для быстропения (мажет сильно) и нихрена не держит давление.
Рекомендую однозначно смотреть в сторону Октава МК-105 или Октава МК-519. Если нед денег - Октава МК-102 пока скидки на оф.сайте!
Паук и поп-фильтр для Октава обязательны!
____________________________

3. наушники предположительно Сенхи или Аудиотехника от 5.000 руб. Для мониторинга записи подойдут и AKG-77. Лучше перекинь финансовый баланс в сторону микрофона.
____________________________

4. мониторы JetBalance JB-381 (ну это вообще не всерьез, просто других пока нет) JetBalance = 3.14здец ! Я тут открывал тему про мониторы за 15рублей. Она ещё далеко не ушла - почитай внимательно, там люди много интересных вещей пишут:
http://www.musicforums.ru/studiosound/browse_thread.php?bn=mfor_studiosound&thread=1281617304&replies=111
____________________________

5. возможно ли будет реализовать на таком тракте все вышеназванные задачи (гитара, ф-но по MIDI, вокал - все в реальном времени обрабатывать)?
Да, но не одновременно!
____________________________

6. нужно ли будет что-то как-то где-то заземлять?
ЕСЛИ есть возможность = 1000000% заземлять!
ЕСЛИ нет возможности, но будет гудеть/фонить - искать возможность.
GetRock.RU
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 28.08.2010 21:20 
Владимир


ну, товарищи, скажем так, у меня попросту нет денег, да и потребности, на перамп стоимостью выше 5000 руб.
А EMU она сама по цене недалеко от этого ушла, неужели встроенный в нее преамп будет лучше любого внешнего пусть не за 20, как Лонг, но хотя бы за 4?
Или на этом уровне это все по барабану?


alien0, спасибо за развернутый ответ!
Вот это только не понял

>2. микрофон Октава МК-319 Октава МК-319 НЕ подходит для быстропения (мажет сильно) и нихрена не держит давление.

Я знаю, что певец может мазать, но вот чтобы мик мазал нормального певца - это уже нахальство с его стороны :)
Что Вы имели в виду?
А то, что н едержит давление - зашкаливает от громкого звука?
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 28.08.2010 21:25 
Петербург
Микшер

>ну, товарищи, скажем так, у меня попросту нет денег, да и потребности, на перамп стоимостью выше 5000 руб.
Тогда ваша тема не для студийного звука, вам в раздел мультимедиа :4:
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 28.08.2010 21:49 
Владимир


>>ну, товарищи, скажем так, у меня попросту нет денег, да и потребности, на перамп стоимостью выше 5000 руб.
>Тогда ваша тема не для студийного звука, вам в раздел мультимедиа

пардон, какое отношение имеет мультимедиа к предусилителю? Я помнимаю, что тут есть масса специалистов, которые сделают так :005: на прибор, стоимостью ниже 1000 евро. Однако не в форум же текстовиков писать про бюджетные домашние приборы.
Вы не находите несколько странным преамп за 20.000 штук, притом, что сама звуковая карта и микрофон вместе взятые стоят в 2 раза меньше? Возможно и нет, просто я в вопросе практически не разбираюсь, мб преамп - это сердце тракта. А раздела "домашний студийный звук" здесь, увы, нет.
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 28.08.2010 22:59 
Москва


zanca , про микрофон ты всё правильно понял.
Вот тебе преамп к джулии! http://www.musicforums.ru/proaudio_buysell/browse_thread.php?bn=mfor_proaudiobuysell&thread=1279863918&replies=4
Остальные лавэшки отправь на микрофон.
GetRock.RU
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 28.08.2010 23:15 
Владимир


alien0, я, к сожалению, не понял только про то, что он "мажет"
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 29.08.2010 00:13 
Kostroma


>Вот тебе преамп к джулии! http://www.musicforums.ru/proaudio_buysell/browse_thread.php?bn=mfor_proaudiobuysell&thread=1279863918&replies=4
>Остальные лавэшки отправь на микрофон.

в таком случае, и на усил к наушникам...
Я знаю, что ничего не знаю.
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 29.08.2010 00:15 
Kostroma


ИМХО. Мне кажется челу пока не стоит загружаться предами, усилителями и т.д. Лучше взять более-менее приличную карту, у которой уже есть всё необходимое на борту.
Я знаю, что ничего не знаю.
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 29.08.2010 09:11 
Владимир


друзья, я что-то слегка запутался. Получается, варианты такие:

1. карта со встроенным предом
2. внешний пред на мик
3. микшерный пульт со встроенным предом

Что является наиболее оптимальным вариантом?
На эту функцию предусиления не готов потратить больше 5.000 р., что на пульт, что на преамп, что на карточку (т.е. карточка не дороже 9.000 руб.)
На данном ценовом уровне будет ли вообще разница или все одинаково плохо?

Заказал бы и Ператронику, но там какие-то дикие сроки выполнения заказа, хотя мб придется и подождать. Товарищ в куплю-продам пока не отзывается.
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 29.08.2010 11:04 
Москва


"На эту функцию предусиления не готов потратить больше 5.000 р." - купите это http://digilab-pro.ru/catalog/spm100.html
Лучше, чем это, не найдете и за в десять раз больше. И в особенности, очень подходит для академического (особенно, тенорового) вокала - говорю это вам, как титулованный академический певец.

Я и Образцову и Важу Чачава на такие писал.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 29.08.2010 19:42 
Владимир


О, это здорово, спасибо за рекомендацию!
Быть может, тогда уж сразу SPM101, лимитер мне не может пригодиться?
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 29.08.2010 21:00 

гитара

>6. нужно ли будет что-то как-то где-то заземлять?

насчёт земли, если в доме нет отдельного заземления на корпус щитка, то фонить будет обязательно. В импульсных блоках питания центральный контакт розетки развязан с питающими через простые кондёры и как правило у домашних компов на корпусе постоянно тусуется потенциал в 110 вольт. Само же питание импульсников даёт не совсем постоянный ток, а многократно усиленная плагинами пила импульсного тока вещь мягко говоря неприятная на слух... Посему и блок питания желательно купить именно дорогой, из powerman-ов к примеру

универсального решения проблемы заземления компьютеров в советских квартирах не существует. Однозначно эти вопросы должен решать грамотный электрик.
Программная поддержка MUSICFORUMS.RU
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 29.08.2010 22:14 
Москва


"Быть может, тогда уж сразу SPM101, лимитер мне не может пригодиться?" - как ни странно, но нет. Позвольте не объяснять, почему. Если хочется потратить больше денег, то возьмите лучше двухканальную версию http://digilab-pro.ru/catalog/spm102.html за эту цену.

Во-первых, лучший вариант звука (особенно для акустического пения или музыкальных инструментов) будет без лимитера, а во вторых - гораздо более лучший вариант записи академического голоса - на два микрофона в стереопаре А-В (тогда отлично снимаются головные и грудные резонаторы), даже на узкомембранные микрофоны. Идеальный вариант - SCHOEPS. Но можно даже на две 012-тых Октавы (или ЛОМО МКЭ-271 или Microtech Gefell MV 692 или гранаты). Или на широкомембранники, но их надо грамотно расставить, чтобы фазовых проблем было поменьше.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 30.08.2010 09:03 
Владимир


djangel, спасибо!

Такой вопрос, может, кто-нибудь сталкивался.
http://www.oktava-mics.net

на этом сайте очень много отрицательных отзывов по поводу того, что микрофон долго, месяцами не доходит, доходит в неполной комплектации, отправляется в ремонт и (!) не возвращается владельцу. Кто-нибудь заказывал там их микрофоны или лучше не рисковать?

+ еще часто говорят что все их микрофоны даже одной модели отличаются друг от друга по звука, следовательно их предварительно надо слушать. Правда?
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 30.08.2010 10:24 
Moscow


>говорят что все их микрофоны даже одной модели отличаются друг от друга по звуку

-- Это относится к _любым_ микрофонам, независимо от ценовой категории.
Просто у одних разница больше, у других - поменьше, но есть всегда и у всех.
oktava-mics.net - это "барыжный" сайт, к самому заводу и его магазину прямого отношения не имеющий. Лично я - прошу знакомых привезти из Тулы, если надо.
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 30.08.2010 11:45 
Владимир


Long, спасибо за скорый ответ.
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 30.08.2010 12:46 
Москва


zanca Москва-Тула = 500рублей туда/сюда, 2,5 часа автобус/лайн если чё.
От конечной в Туле (пл.Восстания) до завода - 5-7 минут ленивым прогулочным шагом.
GetRock.RU
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 30.08.2010 14:07 
Moscow


alien0 , а если можно - не могли б Вы расписать маршрут поподробнее?
Думается, многим бы пригодилось!
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 30.08.2010 14:11 
Владимир


А там микрофонов!... :eek:
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 30.08.2010 14:13 
Владимир


вот столько! :)
А послушать-то их можно там будет?
Спасибо!
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 30.08.2010 21:08 
Москва


Long , маршрут поподробнее:
1. СТАРТ: Москва, м.Ак.Янгеля или м.Пражская. Сесть в транспорт с табличкой МОСКВА-ТУЛА.
2. Отдать водиле 250руб.
3. Включить плеер и пырица в окно 2 часа 30 минут.
4. ФИНИШ: Тула, Площадь Восстания (на площадь не похожа ниразу).
5. Выйти из транспорта и пойти налево (в сторону водителя, вдоль трамвайных путей) до перекрёстка вида " + " со светофором.
6. На данном перекрёстке трамвайные пути разветвяца: прямо и направо. Нада пойти направо по трамвайным путям ОДНУ остановку (вверх). Можно канешна подождать трамвая, но пешком - 3 минуты, а ждать трамвая 20-30 минут.
7. Напротив трамвайной остановки (перед следующим мини-перекрёстком) = ВХОД НА ЗАВОД . На проходных есть вся инфа и добродушная тётенька.

P.S. Обычно П.5-7 занимает 5-7 минут .
P.P.S. Не пытайтесь уточнить у местных жителей "Как пройти на завод ОКТАВА?" Во-первых, далеко не все местные. Во-вторых, далеко не все знают о существовании такого завода.
GetRock.RU
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 19.12.2010 00:52 
-= Л.Б. =-
Moscow

>oktava-mics.net - это "барыжный" сайт, к самому заводу и его магазину прямого отношения не имеющий. Лично я - прошу знакомых привезти из Тулы, если надо.

Скажите, а на сколько дешевле будет, если привезти из тулы?
Можно немножко цифр привести в пример?
♪♫
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 17.01.2011 19:30 
Москва


Товарищи, разница в 2 одинаковых моделях из одной партии ЕСТЬ!
Не хуже, не лучше. Просто она ощутима.
Поэтому рекомендую оторвать свою жоп отложить неважные дела и потратить день и 500руб. на поездку в Тулу.
GetRock.RU
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 17.01.2011 20:05 
г. Владимир


http://home.tula.net/oktava/index_r.htm
а вот это видимо прямые контакты и реквизиты завода "Октава" :)
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 18.01.2011 00:51 
Москва
уши и хвост :-)

Из недорогих микрофонных предов вполне себе рулит Ператроника.
Автор
Тема: Re: Подскажите по домашнему оборудованию, пожалуйста.
Время: 18.01.2011 00:54 
Питер
Микшер

>Во-первых, далеко не все местные.

Понаехали? :)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!