PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор
Тема: Вопрос
Время: 14.09.2010 01:46 
Москва
Jackson Kelly

Прочитал тут статью http://www.toddburke.com/tb_pages/Todd_Burke/Entries/2010/9/7_Gain_Structure.html
Возник такой вопрос, если действительно писать с пиками в районе -18 дБ не будет ли лишней потери в динамическом диапазоне, ведь, вроде, чем ближе к 0 дБ сигнал на входе, тем точнее этот самый динамический диапазон передается...
Автор
Тема: Re: Вопрос
Время: 14.09.2010 01:47 
Питер
Микшер

Изучаем работу индикаторов уровня, среднего уровня и пиковых, потом размышляем и делаем выводы.
Автор
Тема: Re: Вопрос
Время: 14.09.2010 01:50 
Москва
Jackson Kelly

Это понятно, просто мне представляется малореальным источник звука у которого пики максимальные допустим под -5 дБ, а среднее значение -18. Или я в корне неверно мыслю?
Автор
Тема: Re: Вопрос
Время: 14.09.2010 01:54 
Moscow


-- Ещё читаем: http://long.ru/articles/sound/index.html
Автор
Тема: Re: Вопрос
Время: 14.09.2010 01:57 
Петербург
Микшер

>если действительно писать с пиками в районе -18 дБ не будет ли лишней потери в динамическом диапазоне,
А это вытекает из сабжевой статьи? (Не читал, ибо многа букаф.) Если писать с уровнем -18 дБ, то прежде всего будет потеря в битах, а это не гут.
Автор
Тема: Re: Вопрос
Время: 14.09.2010 01:59 
Питер
Микшер

Легко. Можно провести аналогию с аналоговым пультом. У хорошего пульта запас по пикам, так называемый "хедрум" составляет около 22-24 дБ по отношению к 0 дБу. В "цифре" 0 дбфс, это 0 дбфс, клип, пук, и брак, выше сигнала не бывает, поэтому те самые -18 дБфс и дают минимальный "хедрум", обеспечивающий неискажённое звучание.
Автор
Тема: Re: Вопрос
Время: 14.09.2010 02:02 
Москва
Jackson Kelly

Из сабжевой статьи вытекает что оптимальная работа конвертора достигается при среднепиковом значении на входе порядка -18 дБ, собственно говоря встает вопрос, либо я в корне неверно понимаю смысл среднепикового значения на входе, либо действительно потеря битности, скорее конечно первое...)
Автор
Тема: Re: Вопрос
Время: 14.09.2010 02:20 
Петербург
Микшер

>Из сабжевой статьи вытекает что оптимальная работа конвертора достигается при среднепиковом значении на входе порядка -18 дБ,
Видимо, речь не о работе конвертера, а о банальной перестраховке чебуратора от клипов в процессе записи. То есть, если выставлен средний уровень -18 дБ, можно быть уверенным, что при записи клипирования не будет.
Автор
Тема: Re: Вопрос
Время: 14.09.2010 02:26 
Москва


это обычное недопонимание..
-18дБ - калибровочное значение, то есть для синуса. подаете синус с аналогового пульта, на мастере показывает 0 дБ - в цифре эти самые минус 18. и в обратную сторону так же. это просто соотнесение перегрузочных способностей цифрового и аналогового трактов. а с подачи каких-то валенков из числа первых пользователей цифрового бетакама вместо корреляции синуса под ноль (аналогового) и -18дбфс стали говорить про то, что ПИКИ по индикации в цифре не должны превышать -18.. а потом эта глупость, подкрепленная высотой останкинской башни перекочевала к людям, которые не в состоянии даже трезво взглянуть на ситуацию..

многие плывут в вопросе цифрового gain staging. я как-то на gearslutz читал большую дискуссию по этому поводу. вся собака - в разнице между пиковыми значениями, которые в аналоге измерить нельзя и квазипиковыми. и в привычках работать в аналоге с его медленной индикацией (скрывающей реальные пиковые значения) и в цифре (всегда отображающей превышения пороговых значений красным квадратиком over)

никакого смысла недогружать цифру нет.
Автор
Тема: Re: Вопрос
Время: 14.09.2010 04:34 
Moscow


> неверно понимаю смысл среднепикового значения на входе

-- Такового НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Я явно не зря советовал Вам - таки прочесть статью! :)
Автор
Тема: Re: Вопрос
Время: 14.09.2010 09:01 
Москва
Jackson Kelly

Михаил, прочитал, честно - ни черта не понял, буду разбираться...
Автор
Тема: Re: Вопрос
Время: 14.09.2010 09:33 
Москва


>> неверно понимаю смысл среднепикового значения на входе
>-- Такового НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
>Я явно не зря советовал Вам - таки прочесть статью!

человек имел ввиду значения наиболее часто встречающихся пиков. что к измерению уровня сигнала не тмеет никакого значения )
Автор
Тема: Re: Вопрос
Время: 14.09.2010 09:46 
Москва
Jackson Kelly

Артем Аматуни
Так и есть, терминология подводит меня (
Автор
Тема: Re: Вопрос
Время: 14.09.2010 09:57 
Москва


щас понял?
Автор
Тема: Re: Вопрос
Время: 14.09.2010 13:06 
Moscow


Demonizer , если что-то там непонятно - позвоните, объясню что смогу!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!