PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 14.12.2010 17:47 
Moscow


-- Ну, правильно Алексей написал. Только, похоже, что Вы опять
не поняли того, что сами же и цитируете. :(
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 15.12.2010 00:17 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

>ещё цитата:
>"... в микрофонах симметрия или трансформаторная, или это псевдосимметрия..." чхаидзе

ещё цитата:
"Не создай себе кумира"

pdp
>напоминает тюнинг жигулей с надеждой обогнать ферари...

А микшерные консоли типа Neotek, MCI, D&R, DDA, Trident, Crest Audio, Midas, Amek, SSL наконец, тогда подобие чего напоминает? Ведь там тоже, по вашим словам, pdp , "псевдосимметрия".
Пожалуйста, изучите сначала схемотехнику и разберитесь в понятиях.
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 16.12.2010 01:47 
москва


>-- Ну, правильно Алексей написал. Только, похоже, что Вы опять
>не поняли того, что сами же и цитируете.
это комментарий алексея к данному топику. более острые высказывания не буду приводить...
года 3-4 назад в DIY проскакивал материал о модернизации 012 идентичный предоставленному aleka, ещё более удивительно, что Вы представляете это как личное ноу-хау...
предлагаю закончить эту демагогию простым решением:
Вы, добавив "копеечный" транзистор реализуете работоспособную схему 012 с "электронной симметрией", "псевдосимметрией" (называйте как хотите)по аналогии с предложенной Вами схемой (не в теории, а на практике)
при обязательным условии:
использование стандартного xlr (3-пин)
использование стандартного фантома
желаю удачи!

2-Sonic-
>>ещё цитата:
>>"... в микрофонах симметрия или трансформаторная, или это псевдосимметрия..." чхаидзе
>ещё цитата:
>"Не создай себе кумира"
> pdp
>>напоминает тюнинг жигулей с надеждой обогнать ферари...
>А микшерные консоли типа Neotek, MCI, D&R, DDA, Trident, Crest Audio, Midas, Amek, SSL наконец, тогда подобие чего напоминает? Ведь там тоже, по вашим словам, pdp , "псевдосимметрия".
>Пожалуйста, изучите сначала схемотехнику и разберитесь в понятиях.
это что? водка не кошерная?
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 16.12.2010 02:19 
Питер
Микшер

Анечга, никак ты?!
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 16.12.2010 15:06 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

pdp , Вы вообще кому свой последний опус адресовали?
На счёт водки- не пью и не тянет. И Вам того же желаю- мозг просветляется. На счёт Алексея (Чхаидзе?) ничего не имею против, ибо лично с ним не знаком и микрофонную тему не обсуждали, а вот Вам бы надо надо быть в теме, прежде, чем кого-то цитировать и чему-то учить.
Удачи.
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 18.12.2010 04:30 
москва


))
2 long:
хочу поблагодарить за очень содержательный ответ и за умение корректно и вежливо вести дискуссию...
...
из-за чего истерика?
или я всё-таки "котику на хвостик наступил"? ... ой! ... более того, я готов принести извинения, если Вы мне объясните за что?
за diy?
или за "личное ноу-хау"? хорошо слово "личное" думаю лишнее, прошу прощения, но вот смысл первого поста:
я, лонг, реализовал фичу - 012 после переработки звучит как super012
утрировано, но суть та. соб-но, что и зацепило.

2 sonic
таким способом давал понять о правильности постановки вопроса.
я не про кумира, а про аббревиатуру, которую вы привели. о какой симметрии вы говорите - "сунь" или "вынь"? шутка:), входной или выходной? с входной более-менее понятно если она не трансформаторная(в современных консолях практически не встречается), то чаще она реализована как парафазная (в данном случае это и является электронной симметрией). а с выходной сим. сложнее... в большинстве случаев её просто нет... оговорюсь если транс есть - всё в порядке - симметрия, а если нет - то ХЗ... элект. сим., в данном случае, не панацея. усложняется схема , увеличивается кол-во элементов, а благотворно на звуке это не сказывается. хотя и у тр-ров минусов тож хватает... как сказал один авторитетный человек... не буду цитировать, а то он сильно ругается. обратитесь к лонгу, у него есть хороший материал по этой теме...
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 18.12.2010 12:25 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

pdp , то, что Вы написали по поводу гальванической развязки, в конденсаторном микрофоне с фантомным питанием теряет всякий смысл, именно из-за завязки этого микрофона на последующий пред по этому самому фантому, иначе надо, чтобы все преды были оснащены входными трансами. Либо отдельный блок фантомного питания микрофона. С ламповыми и динамическими микрофонами, в этом смысле, проще. Но тут речь именно о доработке родной схемы 012, с явным улучшением характеристик. Лонг же не присвоил идею, выложенную на октавамод, себе, а добавил что-то своё. Что Вас покоробило в этом плане, я не знаю.
Можно взять простой пример с микрофоном Telefunken Ela M250/251. Telefunken сначала продавал микрофоны Neumann под своим брендом, но с ноймановской классификацией. После расторжения контракта с Neumann, Telefunken стал делать свои микрофоны (со своей схемотехникой) с капсюлем от AKG C12. AKG же не обвиняла Telefunken в плагиате и присвоении чужих наработок. Вот, когда целиком воруют идеи и выдают их за свои... Но, к теме данного топика это не относится.
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 18.12.2010 22:06 
Moscow


pdp , Вы будете продолжать кичиться своим идиотизмом, или
для начала ПУБЛИЧНО извинитесь за клевету?
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 18.12.2010 22:10 
Moscow


-Sonic- , это бесполезно.
"Остапа несло..."
"Оппонент" просто элементарно сам не понимает того, что пишет с чужих слов или цитирует.
Результат - разговор Т.Сойера с Г.Финном на воздушном шаре.
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 19.12.2010 09:50 
Черкассы
ги та ра

Кстати, вопрос в тему. Собираюсь купить пару 012-ых Октав. Но не до конца понял, симметричные ли они? Так как многие утверждали, что 105 и 012 Октавы несимметричны... А мне просто надо знать, будут ли эти микрофоны фонить при использовании длинных ( 10-20 м.)кабелей. Спасибо.
ПС. Использую Октаву-219. Там все понятно: трансформатор = симметрия =отсутствие фона. Но вышеназванные модели безтрансформаторные...
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 19.12.2010 12:49 
Москва
Rickenbacker 4003s5

У меня с 10-метровым проводом 105 не фонил.
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 19.12.2010 13:23 
Moscow


>Кстати, вопрос в тему....

-- Ну, наконец-то! :dance1:
В 012-й Октаве - дебильное сочинение западных (увы!...) манагеров под названием "импедансно-сбалансированный выход".
Есс-но, это не симетрия, но в данном случае оно к фону не имеет отношения. Ради экспермента (хотя результат и так был предсказуем) - только что подключал 012 четырьмя последовательно соединёнными проводами по 5 метров. (Других просто нет под руками.)
Никакого фона от них замечено не было.
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 19.12.2010 14:20 
Москва
Rickenbacker 4003s5

Кстати, если сравнить балансную линию и небалансную, отличется ли у них затухание по ВЧ? Вроде балансную линию придумали, чтоб избежать действие помех. А вот как по погонным характеритикам (емкость, индуктивность, сопротивление), если сравнивать одно с другим?
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 19.12.2010 14:27 
Moscow


-- Всё зависит от конкретной реализации выхода источника сигнала,
а собственно соединительная линия тут дело десятое...
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 03.07.2015 16:17 
москва
корейский шестиструнный бас Ibanez

Кстати, а много у кого сейчас октавы 012 замоденные? Михаил, вы ещё модите их?
Учебники для баса: http://muzofob.narod.ru/music.html -- Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Грустные инструменталы: http://soundcloud.com/muzofob -- Олдскул рок и блюз: http://vk.com/gband
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 03.07.2015 16:48 
Курск


Подпишусь, тоже есть пара 012тых, хотел бы замодить, есть интерес.
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 03.07.2015 21:44 
Moscow


-- Я - нет. Это человек просто попросил спаять его кит.
О серьёзной модернизации 012-го мысль была, в принципе, но её
все похоронили - мол, "дюже экспенсив"...
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 03.07.2015 22:38 
Москва


Коллеги, прошу вас не переходить на личности в рамках выяснения истины. И тем более избегать нецензурной лексики. Придут админы, просто забанят без объяснений , будет обидно

Топик почистил, некоторые посты скрыл.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 04.07.2015 11:56 
Москва
гитара, протулз

>О серьёзной модернизации 012-го мысль была, в принципе, но её
>все похоронили - мол, "дюже экспенсив"...

Зря, кстати. У мика очень большой потенциал. Если сделать чистенькую схему без ее родного "подсирания", все равно, скорее всего, будет дешевле в три-четыре раза аналогичных по качеству миков (например, Элейшена КМ201 - который шикарен, но дюже дорогой. Или АКГ 451-го).
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 04.07.2015 14:34 
Moscow


>Зря, кстати

-- А то я не знаю! :super:
Но в последнее время какая-то массовая эпидемия - хотят всё высшего уровня, но за две копейки.
НЕ БЫВАЕТ.
Уже и на наши аппараты говорят, что слишком дорого - хотя после похождений доллара
наше стоит совсем, блин, копейки - 500 долл. и около того.
При цене слегка похожего по уровню буржуинского от примерно 1200-1500 долл. и выше....
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 04.07.2015 22:07 



Long , получится дороже, чем у того же Джоли?

>Если сделать чистенькую схему без ее родного "подсирания", все равно, скорее всего, будет дешевле в три-четыре раза аналогичных по качеству миков (например, Элейшена КМ201 - который шикарен, но дюже дорогой.

Октава новая стоит около 200 долл. в России. Элейшн 650. Сколько октава с модом будет стоить? Явно не в 3-4 раза. Зато Элейшн купил и модно не думать о модах, а просто работать.
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 04.07.2015 22:39 
Moscow


schumann ,
>чем у того же Джоли?

-- у Джоли - это что?
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 04.07.2015 22:45 



oktavamod.com
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 04.07.2015 23:20 



Если кому интересно - Октава-012 это то, во что превратили на Октаве Элейшен 201.
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 05.07.2015 12:34 
Moscow


>oktavamod.com - это знакомо, только там ноль технической информации.
Хорошая начинка в микрофон - это примерно 150 долл.
Оное предлагалось и хозяину Элейшна, но по крохоборству и извечному
"пипл хавает" - там отказались.
А жаль...
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 05.07.2015 15:00 
Курск


Михаил, то есть в теории за 150дол + работа вы можете замодить 012 октаву?
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 05.07.2015 18:07 
Moscow


-- Почти.
Там, если по большому счёту - модить вообще нечего.
Нужно просто сделать с ноля новую начинку.
Но оно имеет смысл только в хоть сколько-то внятной
партии, одну плату заказывать - это себе дороже...
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 05.07.2015 19:31 
Москва


Элейшн 201 совсем не тоже самое что октава 012. Это совершенно другой микрофон по уровню и классу. Да и с капсюлем там тоже не айс у 012 - и они совсем не одинаковые-))) Если есть желание - можем сделать тест - я готов заплатить за мод 150 баксов-) Мне интересно - но в начале августа!
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 05.07.2015 20:37 



>Оное предлагалось и хозяину Элейшна, но по крохоборству и извечному
>"пипл хавает" - там отказались.
Ничего подобного, всё как раз наоборот:-)

>Элейшн 201 совсем не тоже самое что октава 012. Это совершенно другой микрофон по уровню и классу. Да и с капсюлем там тоже не айс у 012 - и они совсем не одинаковые-)))
Вот так половина форума, судя по всему, и читает информацию:-)
Написно, же чёрным по белому - Октава 012 - это разработка Elation. У Elation это 201-й, а Октава "усовершествовала" т представленную технологию, и получила 012-й.
Хорошо, что хоть "0" - к вперёд переставили, по-честному:-)
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 05.07.2015 21:05 
Moscow


>>Оное предлагалось и хозяину Элейшна, но по крохоборству и извечному
>>"пипл хавает" - там отказались.
>Ничего подобного, всё как раз наоборот

-- yiyiyaccc , ну я вас умоляю! Не смешите народ.
Оное таки происходило по моей инициативе и при моём участии.

>Октава-012 это то, во что превратили на Октаве Элейшен 201.

-- Крайне сумнительно. Бо 012 выпускался вроде как ещё во времена СССР,
когда никаких Элейшнов и в помине не было.
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 05.07.2015 21:12 
Москва


>>>Оное предлагалось и хозяину Элейшна, но по крохоборству и извечному
>>>"пипл хавает" - там отказались.
>>Ничего подобного, всё как раз наоборот
>-- yiyiyaccc , ну я вас умоляю! Не смешите народ.
>Оное таки происходило по моей инициативе и при моём участии.
>>Октава-012 это то, во что превратили на Октаве Элейшен 201.
>-- Крайне сумнительно. Бо 012 выпускался вроде как ещё во времена СССР,
>когда никаких Элейшнов и в помине не было.

Михаил - давайте вы мне Элейн улучшите и я дам вам 150 баксов - вот тот как раз 201 - мы сравним ваш мод с производителем-) Элейшн 201 - очень хороший микрофон и за 500 баксов это подарок!
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 06.07.2015 01:15 
Moscow


-- Puggy , предлОжите в работу партию - ну, хотя бы штук 20 - сделаем.
А начинка у изготовителя - неплохо, но фонтан, и это не секрет.
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 06.07.2015 02:22 
Москва
гитара, протулз

>А начинка у изготовителя - неплохо, но фонтан, и это не секрет.

Михаил, а по-моему полный фонтан: сравнивал этот Элейшн 201 с Брюлем 4011 - Элейшн больше нравится.


>Если есть желание - можем сделать тест

Напоминаю на всякий случай, что сравнение с немоденной Октавой недавно я выкладывал тест.

http://www.musicforums.ru/studiosound/1429054684.html#replies=60

Элэйшн победил - у Октавы слышны небольшие искажения при в целом отличном звуке, а Элейшн просто идеален.
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 06.07.2015 11:43 
Moscow


-- Ну, лучше-то всегда можно сделать. Просто пока оно всё устраивает покупателей,
никто и ничего более делать не будет, и деньги вкладывать не станет.
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 06.07.2015 14:25 
Санкт-Петербург


Это все работа менеджмента и маркетологов. Народ в принципе охотно клюет на варианты при которых можно получить приличное качество и при этом сэкономить.
Допустим, есть Октава за 200 баксов и есть ДПА за 2000. Если предложить на рынок модифицированную Октаву за 600-800 и при этом убедить пользователей что она звучит лучше ДПА - она найдет своих покупателей.
Просто нужна адресная эффективная реклама. Ну и Октава должна быть действительно лучше ДПА ;)
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 06.07.2015 14:47 
Moscow


>Октаву за 600-800 и при этом убедить пользователей что она звучит лучше ДПА - она найдет ...

-- Не найдёт. Потому как ПОНТУ не станет. :fan:
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 06.07.2015 15:21 



>Оное предлагалось и хозяину Элейшна, но по крохоборству и извечному
>>>"пипл хавает" - там отказались.
Кому, конкретно, вы предлагали "оное" ?
Какому хозяину? Фамилию назовите ?
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 06.07.2015 17:00 



Long , ну немоденные же находят своих покупателей, даже здесь и даже среди совсем не бюджетных покупателей или нищих студентов. Впрочем, пока вы говорите о никому ненужности, Джоли успешно себе наживается на модах. Я понимаю, что вам это не нужно, но если у вас есть готовый вариант схематики, - не поделитесь? Интересно, что получится в сравнении с другими модами. Наживаться на ваших трудах не буду, - у меня другая работа. :)
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 06.07.2015 20:28 
Moscow


-- schumann , это были не мои разработки, а человека, который со Шрайбманом
немало и до этого сотрудничал...
Автор
Тема: Re: Октава-012
Время: 07.07.2015 11:28 
Чебурашки
у которого не было друзей

>>Октаву за 600-800 и при этом убедить пользователей что она звучит лучше ДПА - она найдет ...
>-- Не найдёт. Потому как ПОНТУ не станет.

я бы заплатил, если бы микрофон стал реально лучше dpa. и большинство моих коллег, не сомневаюсь, также приняли бы в этом финансовое участие. мне вообще интересны подобные разработки. если то, что производится в России будет вписываться в мои нужды и задачи - я буду только рад. например, Long ParaEq 4/8 - лучший эквалайзер с которым мне приходилось работать. были бы ручки побольше и с фиксированным шагом цены бы ему не было (во всех смыслах, потому как несложно посчитать во сколько раз он дороже получится). Long Micromix 8S - лучший сумматор из тех, с которыми работал. опять же, много лишних ручек, приходится калибровать каналы каждый день (понимаю, что в измененном варианте цена опять же вырастет). ленточные микрофоны Бурдукова - неожиданно, недорого, но ровно то, что я хочу услышать от ленточного микрофона при записи гитары. N-Cubes - претендент на победу в моем списке - в пятницу протестируем несколько однополосных мониторов с разными усилителями (пока в списке Auratone 5c, Behritone, N-Cubes. К сожалению, Auratone New5C и Avantone MixCubes пока не удалось найти, может еще успею). с другой стороны - EL Distressor (вроде В. Володин сделал интересную разработку в этом направлении, но я пока не слышал), A Designs REDDI/NAIL/HAMMER, Bricasti M7, Millennia STT-1, Barefoot MicroMain27, etc - вне конкуренции.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!