PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор
Тема: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 10.12.2010 22:44 
Питер
Бас

Всем доброго времени суток!
Я всегда писал гитару с процессора в линейный вход звуковой карты. Но карта у меня простенькая - SB Audigy, несмотря на свои 24/96 гитара (на плотном металлическом дисторшне) звучала как то рыхло. Недавно понял, что причина в низкокачественном усилителе карты. Получалось, что хороший звук с процессора сначала испоганивался аудиотрактом карты, а потом уже этот попорченый звук оцифровывался, и не важно, насколько хорош\плох АЦП и сколько бит и какая частота дискретизации - звук то уже испорчен!
И вот у меня появилась мысль - а что если, предварительно оцифровав, подать звук на SPDIF карты? Тогда дешёвый аудиотракт карты не будет использоваться при записи и, как говорится, будет мне счастье.
Есть и другой вариант - USB интерфейс. В этом случае так же усилитель аудиокарты останется в стороне от записи.
В этих обоих случаях есть подводный камень - ведь усилитель этих устройств может оказаться не лучше того, который я пытаюсь обойти и тогда я поменяю шило на мыло. Поэтому возник и третий вариант: А не лучше будет купить просто хорошую аудиокарту и записываться, как и раньше, в аналоговом режиме?
У кого есть какие соображения по этому поводу, поделитесь, пожалуйста, исходя из того, что выделить под это дело я готов не больше 3-4 тыс...
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 12.12.2010 05:12 
Москва
~220+-20v

Для начала вам надо понять такую вещь что чем меньше AD/DA преобразований на пути вашего звука в трек тем запись более ээ качественная (если это слово уместно). Соответственно если вы не исключаете гитарный процессор из звуковой цепочки, то будет оптимальным подать его выход на карточку через SPDIF. Это сократит количество преобразований сигнала и соответственно улучшит качество.
Идеальный вариант это хорошая саундкарта и хороший аналоговый гитарный процессор с имитацией спикера, например SansAmp.
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 12.12.2010 10:43 
Питер
Бас

Анечка, да Вам в политики надо идти! =) Два абзаца умного текста и абсолютно ноль какой-либо полезной информации =)
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 12.12.2010 11:04 
Москва


"под это дело я готов не больше 3-4 тыс..." - если речь идет о рублях, то ничего менять не надо.

И вообще, это вопрос не для этого раздела. Если автор "...всегда писал гитару с процессора в линейный вход звуковой карты. Но карта у меня простенькая - SB Audigy...", то при чем здесь СТУДИЙНЫЙ ЗВУК?
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 12.12.2010 12:51 
Питер
Бас

Да? И для какого же (раздела), позвольте спросить?

И, пользуясь случаем, хочу узнать - на основе чего вы сделали вывод, что ничего менять не надо? Вы что-то пробовали, меняли? Тогда поделитесь опытом пожалуйста!
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 12.12.2010 13:05 
Москва


>Соответственно если вы не исключаете гитарный процессор из звуковой цепочки, то будет оптимальным подать его выход на карточку через SPDIF. Это сократит количество преобразований сигнала и соответственно улучшит качество.
>Идеальный вариант это хорошая саундкарта и хороший аналоговый гитарный процессор с имитацией спикера, например SansAmp.

ну и как тебя воспринимать с такой бредятиной?

куда ты лезешь советовать, если ты даже вопроса не понял? какой у человека процессор? есть ли у этого процессора цифровой выход? сомневаюсь, ведь аопрос был "...а что если, предварительно оцифровав, подать звук на SPDIF карты?.."

так что драйка сортиров непричем...

санзамп повеселил.. ты его включал? понравился? для 90-х может это и был единственый вариант.. но сейчас? "идеальный"..

вон из искусства! (с) ф. раневская
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 12.12.2010 13:06 
Москва


>Да? И для какого же (раздела), позвольте спросить?
>
>И, пользуясь случаем, хочу узнать - на основе чего вы сделали вывод, что ничего менять не надо? Вы что-то пробовали, меняли? Тогда поделитесь опытом пожалуйста!

что за процессор-то?
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 12.12.2010 16:13 
Питер
Бас

Процессор - гитарный =)
Просто не очень хочется заострять на нём внимание, что бы не налетели умники, которые будут критиковать мой процессор, и нахваливать свои...
Скажу лишь, что цифрового выхода он не имеет, только обычный аналоговый.
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 12.12.2010 16:37 
толстячок из
села Пережопино

не 505й ли?

может тогда лучше приобрести директ-бокс и уже софтом рулить?
про спикосимы ээ. у меня на амт сс20 он больно неважный. просто компрессирует звук. если отдельно тупо в линию + импульсы, то звук гораздо лучше и ярче.



Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 12.12.2010 17:10 
Москва


"Да? И для какого же (раздела), позвольте спросить?

И, пользуясь случаем, хочу узнать - на основе чего вы сделали вывод, что ничего менять не надо? Вы что-то пробовали, меняли? Тогда поделитесь опытом пожалуйста!" - для разделов МУЗЫКАЛЬНЫЙ СОФТ, КОНЦЕРТНЫЙ ЗВУК, ФОРУМ ГИТАРИСТОВ... А студия здесь ни при чем.

А менять ничего не надо, потому что за 3-4 килорублей никаких оцифровщиков, имеющих отношение к СТУДИЙНОМУ ЗВУКУ не существует.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 12.12.2010 17:42 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Genelec

>"Да? И для какого же (раздела), позвольте спросить?
>
>И, пользуясь случаем, хочу узнать - на основе чего вы сделали вывод, что ничего менять не надо? Вы что-то пробовали, меняли? Тогда поделитесь опытом пожалуйста!" - для разделов МУЗЫКАЛЬНЫЙ СОФТ, КОНЦЕРТНЫЙ ЗВУК, ФОРУМ ГИТАРИСТОВ... А студия здесь ни при чем.
>
>А менять ничего не надо, потому что за 3-4 килорублей никаких оцифровщиков, имеющих отношение к СТУДИЙНОМУ ЗВУКУ не существует.

Во, я давно предлагал объединить Софт, железо и назвать это "Домашний звук" :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 12.12.2010 21:48 
Москва
гитара, протулз

> Идеальный вариант это хорошая саундкарта и хороший аналоговый гитарный процессор с имитацией спикера, например SansAmp.

Санс Амп - редкостное г. - я удивляюсь, почему к нему с таким почтением относится общественность - любой процессор более похожий на гитарный звук выдает. А уж софт оставляет позади и все процессоры.
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 13.12.2010 00:52 
Москва


>> Идеальный вариант это хорошая саундкарта и хороший аналоговый гитарный процессор с имитацией спикера, например SansAmp.
>
>Санс Амп - редкостное г. - я удивляюсь, почему к нему с таким почтением относится общественность - любой процессор более похожий на гитарный звук выдает. А уж софт оставляет позади и все процессоры.

наш друг Анечка просто не разбирается в вопросе. ничего страшного. главное, чтоб ушел из эфира )))
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 13.12.2010 01:10 
Москва


>Во, я давно предлагал объединить Софт, железо и назвать это "Домашний звук"

уже обсуждалось, что эта идея при всей своей правильности - провальная.. весь домашний звуг будет тусить на студийном - типа у серьезных пацаноф поучиться. а такие, как Анечка по любому еще и будут писать. и все, приехали ))))
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 13.12.2010 12:20 
Москва
~220+-20v

не ну этот Аматуни уже меня повесил ) Как же я уйду с такого форума где такой крутой перец постит ) Я про вас в газету напишу, в школьную. "Модные перцы лечат молодежь".

А теперь вопрос к знатокам. Внимание. Если принять во внимание тот факт что SansAmp - говно, то объясните телезрителям почему его имитация включена в ваш мегапрофессиАНАЛьный ГитарРиг4?
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 13.12.2010 12:23 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>Если принять во внимание тот факт что SansAmp - говно, то объясните телезрителям почему его имитация включена в ваш мегапрофессиАНАЛьный ГитарРиг4?
>
Скорей всего для истинных ценителей прекрасного....
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 13.12.2010 12:31 
Москва
~220+-20v

>>Если принять во внимание тот факт что SansAmp - говно, то объясните телезрителям почему его имитация включена в ваш мегапрофессиАНАЛьный ГитарРиг4?
>>
>Скорей всего для истинных ценителей прекрасного....
Как впрочем и остальное барахло которое там присутствует.
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 13.12.2010 12:49 
Москва


объясни сначала телезрителям, имитируктся ли в гитарриге его спикер-симуляция.. про его перегрузы никто не говорит..
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 13.12.2010 13:15 
Москва
~220+-20v

Бало сказано что "SansAmp редкостное.г", автор не уточнил что конкретно имел ввиду и я подумал что наверно целиком г.
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 13.12.2010 18:01 
Москва
Jackson Kelly

http://www.youtube.com/watch?v=rrdCT29kT6c

вот у арьена лукассена сансамп отлично например звучит )
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 13.12.2010 18:21 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

...через Маршалл))
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 13.12.2010 19:11 
Питер
Бас

Дъ , нет, не Zoom =)Korg у меня. Даже два...
Ну так вот... Програмные перегрузы меня не устраивают , т.к. уровня шумов, до того как сигнал попадёт в комп набирается более, чем достаточно.
Кстати первая аудиозапись впечатлила (сама музыка, напоминает FF) - кто это?
И, собственно, больше конкретики в вопросе. Приятель предложил мне свою E-Mu 0404 за 2.5 килорублей. Для записи именно гитары с процессора это будет нормальный вариант? Или всё-таки будет лучше какой-нить выносной пред с USB?
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 13.12.2010 19:18 
Kostroma


>Програмные перегрузы меня не устраивают , т.к. уровня шумов, до того как сигнал попадёт в комп набирается более, чем достаточно.
это как?
Я знаю, что ничего не знаю.
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 13.12.2010 20:39 
г.Владимир


Вот где истина сидит:

http://www.deep-purple.ru/history/045.html

:lool:

А вы всё риг да риг, а вы всё сансамп да сансамп... :dance1:

Гы... :idea2: :fan:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 13.12.2010 20:42 
Москва
Jackson Kelly

Очевидно, что гитару пытается автор в линейный вход подключить, вместо инструментального. такое можно делать только если датчики активные, в противном случае вместо звука ад и погибель...
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 13.12.2010 20:51 
Москва
гитара, протулз

> Бало сказано что "SansAmp редкостное.г", автор не уточнил что конкретно имел ввиду и я подумал что наверно целиком г.

Ну, разумеется,, я в контексте обсуждения имел ввиду только симуляцию кабинета - речь шла же только об этом. А перегруз у него отменный - если сансамп воткнуть в ламповый комбик, будет очень и очень круто.
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 13.12.2010 21:51 
Лыткарино
руки-ухи

Недавно я тоже озаботился записью гитары в линию в домашних условиях.

Приобрёл подержанный Rectifier Recording PreAmp
http://www.mesaboogie.ru/file.php?rectifier_preamp

В целом, спикерсиммулятор оказался достойный. Но! ИМХО, всё-таки,комб с микрофоном он не заменяет.

Поэтому, мой совет автору топика: купить небольшой комбик (на 15-20Вт и лучше конечно ламповый). Сколотить для него звукоизоляционный "сундук" и снимаиь звук с помощью Shure 57(самый дешёвый микрофон из достойных). При изрядной доле сноровки вскоре появится опыт и неплохой звук.

Или оставить всё как есть.

Можно ещё накопить денег и купить вот это, там тоже хорошие перегрузы и ИМХО очень хорошие спикерсиммуляторы, я думаю лучшие на настоящий момент:

http://www.music-hummer.ru/catalog/guitar_processor/element.php?ID=1538
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 13.12.2010 22:30 
Москва
Jackson Kelly

Дмитрий-2

Насчет Пода не согласен, софтом можно получить звук куда чище и мощнее, а под использовать как оцифровщик )
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 13.12.2010 22:36 
Лыткарино
руки-ухи

Может быть. я не спорю.

Но POD(именно модель LINE 6 POD X3) я знаю с очень хорошей стороны. А нарулить что либо адекватное на софте у меня лично пока не получается. Возможно, что гитарый софт в опытных руках рулит, но лично для меня проще и более гарантированно по качеству оказался LINE 6 POD X3.
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 14.12.2010 00:55 
Москва


загадка с этими подами.. прям вот загадка и все.. line6 amp farm звучит очень пристойно.. серия эффектов - отличная.. а поды - ну ни разу при всем желании не получалось ничего путного..
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 14.12.2010 01:15 
Moscow


-- Т.е. софт на компе работает лучше, чем оно же, но в железном виде?...
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 14.12.2010 01:43 
Москва
гитара, протулз

> -- Т.е. софт на компе работает лучше, чем оно же, но в железном виде?...

Подтверждаю.

Под чем подкупает - тембр перегруженной гитары, если слушать отдельно от других инструментов, очень похож на фирмово прописанный. Но это обманчиво - при попытках впихнуть в микс с живыми барабанами вылезает недостаток динамики и атак - получается эдакий комариный тоненький режущий ухи писк (утрировано) в отличие от мясного, занимающего половину пространства и глубины микса снятого микрофоном комба.

Софт в последнее время обогнал любые процессоры и иногда даже профессинала в миксе можно обмануть, сказав что писался комб и он купится. Отдельное прослушивание софта тоже поражает реализмом, как и под. Но в прямом сравнении (два трека рядом) пока еще реальный комб выигрывает по этой самой динамике и атакам. По тембру уже очень близко.
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 14.12.2010 13:27 
толстячок из
села Пережопино

по мне важен сам результат, общий микс, а не то как писалось и как делалось. немало примеров, когда вещи, от которых тащится народ, делались тупо и банально.

Джон Бонем - барабаны писал на одном из альбомов при помощи всего лишь двух микрофонов.

а печально известный Варг Викернас (Burzum) на альбоме "Filosofem" записал гитару через стереосистему, после чего эту тему подхватили и родился новый стиль - депрессив блэк метал. (или суйцидал) не особо разбираюсь в общем в этом.
Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 14.12.2010 23:29 
Москва
гитара, протулз

> общий микс, а не то как писалось

А есть примеры крутых миксов с гитарой через стереосистему или что-то еще в этом духе? В противном случае получается обычная бездоказательная демагогия.
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 15.12.2010 04:24 
Пенза
коробка

Это же блэк, там по звуку частенько бывает всё очень... немейнстримово как бы :)
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 18.12.2010 02:17 
Москва
~220+-20v

>по мне важен сам результат, общий микс, а не то как писалось и как делалось. немало примеров, когда вещи, от которых тащится народ, делались тупо и банально.
>Джон Бонем - барабаны писал на одном из альбомов при помощи всего лишь двух микрофонов.
>а печально известный Варг Викернас (Burzum) на альбоме "Filosofem" записал гитару через стереосистему, после чего эту тему подхватили и родился новый стиль - депрессив блэк метал. (или суйцидал) не особо разбираюсь в общем в этом.

Про что-то подобное недавно Наггано сказал хорошо, что типа сейчас все умеют делать классный роковый звук но по сути все это - хорошо записанное говно,. Потенциала дык нету.
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 18.12.2010 10:18 
Пенза
коробка

Кормить? Фигвам! :idea2:
Автор
Тема: Re: Line in/SPDIF/USB для записи с гитарного процессора
Время: 18.12.2010 10:32 
Москва


+1
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!