PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор
Тема: Гитара + вокал, опять
Время: 03.01.2011 23:38 



Планирую записывать гитару и вокал одновременно! Имеется хорошая акустическая гитара Gibson, микрофон Shur SM-58, предусилитель Art Tube Mp, звуковая карточка Audigy SE. Ну и также есть нормальный комп, акустическая система 5.1 и наушники нормальные. Больше ничего нет и не будет - не советуйте! :)

Вопросы:

Как писать? Подключить микрофон в предусилитель а его в звуковую карточку, устанвоить на нужном расстоянии микрофон и записывать? Или обязательно метроном нужен, тогда как? В наушниках метроном, а играть и петь как-то live сессию в наушниках не удобно наверное. Объясните, как правильно.

Как устанавливать микрофон? Или экспериментально? или для таких ситуаций есть выробатанная модель устрановки...

Короче разъясните все, кто может... :idea2:

Может кто приведет пример, что таким путем может получиться(?), чтобы я сравнивал...
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 04.01.2011 00:00 
Казань


просто петь и играть. с душой :)
***
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 04.01.2011 00:35 



:( Усе? :114:
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 04.01.2011 00:50 
Казань


ну а как ещё? вы же сами сказали, что вышеописанный комплект, это конечный вариант.
Так что просто ставьте трек на запись и исполняйте произведение. смотрите что не клиповало.
***
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 04.01.2011 00:52 
Казань


на счёт метронома, так это совсем не обязательно, а иногда и противоестественно в таких направлениях.
***
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 04.01.2011 00:56 



Ok. Спасибо все за коменты. :) Вот только хочется с установкой микрофона в моем случае определиться. Может подскажите от чего отталкиваться?
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 04.01.2011 01:19 
Казань


ну тут надо экспериментировать и искать компромиссы, т.к. мик один.
попробуйте попросить спеть и сыграть кого-нибудь в той комнате, где будете записывать и послушайте в каком месте вам приятнее будет слушать исполнителя, при этом слыша и голос и гитару одинаково. Чтобы минимизировать эффект комнатной акустики микрофон ставится ближе к источнику. Вот как-то так для начала.
Надо пробовать постоянно.
***
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 04.01.2011 02:46 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

А гитара с пьезоснимателем или без?
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 04.01.2011 22:39 



Да с пьезиком. Электроакустика. Только звук с пьезика плохой... Или вы что-то другое имели в виду, например пьезик + запись с микрофона?
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 05.01.2011 01:55 
Saint-Petersburg
HD6 + UADquad

>Да с пьезиком. Электроакустика. Только звук с пьезика плохой... Или вы что-то другое имели в виду, например пьезик + запись с микрофона?

Я имею в виду то, что в абсолютном большинстве современных случаев получить из того, чем Вы располагаете качественный звук гитары, гораздо проще именно со встроенного пьезодатчика. А микрофоном записать голос. Тем более, что именно эта модель предназначена для вокала...
Про метроном забудьте, как явную ересь. Во-первых, играть и петь под метроном не так и просто, как может показаться. Во-вторых, если наложений других инструментов не предвидится, то и смысла в этом нет — пускай лучше "дишит" ритмика, чем слушать, как исполнитель безуспешно пытается поймать доли...
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 05.01.2011 07:57 
Москва
пальцы и ухи

Гитару все же пишите и с датчика и с микрофона в две дорожки. Это даст больше возможностей для дальнейшей обработки.
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 13.01.2011 16:56 



Короче решил писать гитару через пьезу вторкнутую в пред. А потом вокал через пред. Думаю так будет оптимально.

Дайте кто послушать свои работы по гитара+вокал с хорошим звуком, что бы я знал как бывает, и сравнил с тем что у меня выйдет. Плиз. Или не свои работы, а те которые вам нравятся... :idea2:
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 13.01.2011 18:00 
Москва
пальцы и ухи

Послушай любой американский фолк. Хотя бы Peter Paul and Mary.
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 14.01.2011 15:31 



Спасибо послушал. А можно конкретнее. А то много левых инструментов, или гитары две. Мне - одна гитара и один вокал.

А что звукачи здешние своими работами не делятся?
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 14.01.2011 18:02 



Все пишут мясо видимо... :) Гитара + вокал = калл. :)
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 14.01.2011 18:39 
Киев
Crocuta

http://www.realmusic.ru/k_41/

Вот, можешь пройти по ссылке, найти там песнь - "выстрелы истины" называется. Там практически то, что ты ищешь, гитара+вокал. В первом куплете немного балалек бэкграундово, в конце уже побольше инструментов.
Прописывал всё я; все вопросы принемаются и отвечаются, если что :)
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 14.01.2011 19:02 



Арсений , отличная тема и класиво записано все, кроме С в вокале. Как гитару писали - какая цепочка? Спасибо.
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 14.01.2011 19:15 
Киев
Crocuta

>Арсений , отличная тема и класиво записано все, кроме С в вокале. Как гитару писали - какая цепочка? Спасибо.

Ну, на счёт отлично - это ты наверное перегнул, но всё равно спасибо, оч приятно :agree:

Гитара: Yamaha за 200 баксов(ничего сверхъестесственного). Микрофоны: Аудио Техника 3060 - на дэку, и какой-то Роде из стереопары на струны.
В звуковую Apogee.
Голос - В AKG C3000B в звуковую T.C.Electronic.

Проблемы с "с" - это мой мониторинг чудный... :4:
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 14.01.2011 19:30 
Черкассы
ги та ра

Вот тоже акустическая гитара и вокал. Что дома записывали.
http://www.realmusic.ru/songs/829929/
И вот. :)
http://www.realmusic.ru/songs/833950/
МЛ-19; МК-219; Yamaha FGX-730; Long Stereochannel.
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 14.01.2011 19:39 



МедведЪ , мега креатиффф! Улыбнуло! Пидмануло улетно вышло. Гитара только звенит вся... :)
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 14.01.2011 21:50 
Черкассы
ги та ра

Да уж... "Перенедомастерил", видать.:cry:
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 25.03.2011 23:17 



Киньте еще чего собственного заценить плз.
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 26.03.2011 12:27 
Москва
пальцы и ухи

Набери вконтаке это: "Drunken sailors band - I wish i knew how" или "Drunken sailors band - I`ve just seen a face". Запись с пульта, полный лайв без обработки. Там две гитары, гармошка, кахон и хуча-куча голосов. Что-то у меня складывается впечатление, что большинство наших форумчан и на студии подобного сделать не могут. Без обид. А если просто вокал + гитара - Боб Дилан наше все. Плюс местами Джон Фогерти, Джони Кэш и Нил Янг. И вот еще вот это "Amy Winehouse - To Know Him is to Love Him (Live Session)". Извините, не знаю как ссылки из контакта всавлять... Классику надо больше слушать, и все в порядке будет.
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 26.03.2011 12:41 
Adelaide


Да при чём тут классика (хотя конечно её надо слушать, факт)

У человека только SM58 и не поймёшь какая комната.

Афтор, вопрос для вас следующий: На сколько проигрывает исполнение, если Вы запишите по трэково? Если Вы импровизируете не очень много и исполнение, подача и общий эффект проигрывают не очень сильно, то вот вам схема

1. прописываете черновик (по фиг как, главное что бы было слышно) На черновике перед началом даёте счёт (потом что б легче было ориентироваться самому, когда вступать)

2. прописываете под черновик гитару (2 канала, один с мика, второй с датчика)

3. прописываете под гитару вокал.

В пунктах 2 и 3 пробуете, пока не убедитесь, что звучит прилично. В мик петь на расстоянии 10-15 см. Если голос у Вас высокий и нервный (вроде Филла Коллинза) - пойте в мик прямо и очень близко, что б проксимити эффект поддал тела)

Гитару у 12 лада где-то, под углом 30-45 градусов и пробуйте тоже.

Если музыкальный материал позволяет - попробуйте дабл трэк (2 раза сыграть партию гитары)

Кабель для микрофона берите длинный и мик ставьте как можно дальше от компьютера, что б наводок и гудёжки поменьше

В угол комнаты не становитесь. Если есть книжный шкаф с открытыми полками книг - поищите точку записи напротив него.

Перед записью вырубить холодильник, не включать стиральную машину и прочие приборы - от них наводок куча.

Удачи
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 26.03.2011 12:43 
Москва
пальцы и ухи

И еще в довесок "Drunken Sailors Band - Mary (Live 2010)", тоже вконтакте. Ну люблю я этих ребят, к тому же сам писал на пару с Чифуровым...
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 26.03.2011 13:11 
Москва
пальцы и ухи

lady , я не зря именно эти треки в пример привел. Там с точки зрения звука (технически) - кошмар полный, но какая музыка! Да какая нафиг разница чем и как все это снимать, в конце концов, мы музыку хотим слушать или запись? Речь о том, что для записи гитары и вокала вполне достаточно одного примитивного 58 шура, а там публика рассудит - Боб Дилан ты или так, подкустовный выползень. Что мы будем писать - вот вопрос. Очередную нафиг никому не нужную нудятину про эльфов в кинтаре, или нормальную музыку? Будет это качать? Будет это кого-то брать за душу? Если будет - достаточно одного 58 шура. Если не будет - ничего не спасет.

Теперь пост топикстартера:
Планирую записывать гитару и вокал одновременно! Имеется хорошая акустическая гитара Gibson, микрофон Shur SM-58, предусилитель Art Tube Mp, звуковая карточка Audigy SE.

Уже понятно, что 35-40 градусов и т.п. не помогут. Потому что у автора оборудование - говно. И с мозгами плохо, если он все это купил и менять не собирается. Едем дальше.


Как писать? Подключить микрофон в предусилитель а его в звуковую карточку, устанвоить на нужном расстоянии микрофон и записывать?

А есть еще какой-то способ? Блеять, как еще включать микрофон, кроме как в пред???

Или обязательно метроном нужен, тогда как? В наушниках метроном, а играть и петь как-то live сессию в наушниках не удобно наверное. Объясните, как правильно.
Вы когда-нибудь видели бессмертного Боба Дилана, поющего под метроном? Или прописывающего дабл гитары а потом сверху вокал?

Как устанавливать микрофон? Или экспериментально? или для таких ситуаций есть выробатанная модель устрановки...

При условиях автора - пофиг как его ставить, лишь бы было нормально слышно. А дальше все будет зависеть от исполнителя. Мурку тоже можно так сыграть http://www.youtube.com/watchv=GnFAtfQnW6U&feature=player_embedded и ничего сложного там нет.

Простите, отработал тяжелый концерт, пять кабацких лабухов на сцене и сплошная шизгара. Потому злой.
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 02.04.2011 01:38 



lady - хочу писать сразу все в одну дорожку по причине того, что:
1. - не хочу забивать себе голову лишней обработкай. Пробовал и так и так, разница невелика.

2. Хочу свою музыку сделать живой. Ориентируюсь на акустические записи калифорнийский рок=панк групп (Гриндей, Сэконд ту марс всякие и прочее), когда запись сделана со сцены или типо того, и звучит не очень по качеству - но эмоциональность просто блеск и песня в результате выигрывает по сравнению со студийными записями.

3. А почему бы и нет? Ну а вправду? Играю и пою я хорошо (как мне кажется), поэтому править в процессе обработки вокал или гитару не стуну (всмысле резать чего). Обработка: удаление шума и новодок, немного эквалайзера, немного реверба и собственно все... Это я так, на вскидку...

Кстати, всем спасибо за примеры - обязательно скачаю, послушаю, приценюсь. Пока слушаю Матью Райана, лайф со студии в Чикаго - мего круто!!!
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 02.04.2011 11:53 
Adelaide


>lady - хочу писать сразу все в одну дорожку по причине того, что:
>1. - не хочу забивать себе голову лишней обработкай. Пробовал и так и так, разница невелика.

>...Играю и пою я хорошо (как мне кажется), поэтому править в процессе обработки вокал или гитару не стуну (всмысле резать чего).

ну если всё так классно, то вообще не понятно, о чём спрашивали. Если у Вас музыка на столько хороша - хоть в туалете микрофон поставьте :)

>...Обработка: удаление шума и новодок, немного эквалайзера, немного реверба и собственно все... Это я так, на вскидку...

На вскидку Вы говорите глупости, потому что не понимаете ни процесса записи, ни процесса обработки.
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 02.04.2011 15:30 



lady, спасибо конечно за ваши посты, но: если я не понимаю чего-то, то будьте добры объяснить.

Такое впечатление, что красоваться все горазды, а ответить конкретно никто не берется.

Я понимаю что лучше все это делать в крутой студии, но увы.

Если вам есть что сказать в качестве совета на мою позицию, пожалуйста, а если нет, тогда не тратьте на меня время, я бездарный... :)

А про мою обработку на вскидку - это вполне правильная цепочка. Мне так обрабатывает приятель, который с высшим образованием звукорежиссера. Сам я не обрабатываю свои записи, это делает он.


Без обид. :fan:
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 02.04.2011 15:59 
Петербург
Микшер

>А про мою обработку на вскидку - это вполне правильная цепочка. Мне так обрабатывает приятель, который с высшим образованием звукорежиссера.
Это не правильная цепочка. Это вынужденная цепочка. То есть, вы записываете настолько плохо, что приходится обрабатывать вот так. А на самом деле, так обрабатывать нельзя. Хотя бы потому, что гитара и вокал требуют совершенно разных настроек эквалайзера. И никакой "средней настройки", которая одинаково хорошо подошла бы и к гитаре и к вокалу, не существует.
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 02.04.2011 17:30 



Кстати а что значит плохая запись? Что в это понятие вкладывается не пойму...
Автор
Тема: Re: Гитара + вокал, опять
Время: 03.04.2011 15:45 
Adelaide


>lady, спасибо конечно за ваши посты, но: если я не понимаю чего-то, то будьте добры объяснить.

>Такое впечатление, что красоваться все горазды, а ответить конкретно никто не берется.

Если Вы прочтёте мои посты, то увидете, что я уже написала и объяснила всё. Вы хотите записать всё дома, в отвратительный преамп, в один трэк и что бы было как у кого-то там из известных. Это не возможно. Я Вам написала, как на мой взгляд будет лучше. Написала с учётом моего довольно обширного опыта работы в домашних условиях. За неделю, что Вы создали тему и получили разные советы можно было уже и попробовать разные варианты, и поразгружать пару ночей вагоны, что бы заработать денег на студийный день.

Удачи и талантливых песен :)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!