PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Реампинг на репбазе
Время: 10.01.2011 23:30 
Москва
Synth

Добрый вечер.

Решили попробовать сделать реампинг через ламповый кабинет на репетиционной базе.

Схема такая.

1. Гитара втыкается во вход M-Audio Firewire 410
2. Пишется чистый звук в Лоджик
3. С выхода карты сигнал идет в кабинет

Результат: запись без клипов, тресков и т.д. Но при втыкании в комбик последний начинает сильно фонить, заводиться и вообще вести себя нехорошо.
В чем может быть причина? В карте? В неправильном расположении чего-либо? В том, что это вообще нельзя сделать чисто?
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 10.01.2011 23:36 
Москва


розетки на одной фазе?
если да - то заклеена ли земля изолентой?

карта в ноутбук? если от батарейки питаться - пропадает ли фон?

ну вот где-то вокруг этих вопросов для начала можно пройтись..
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 10.01.2011 23:38 
Казань


А реампер где в вашей схеме?
***
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 11.01.2011 00:31 
Москва
уши и хвост :-)

Двуликий
>Результат: запись без клипов, тресков и т.д. Но при втыкании в комбик последний начинает сильно фонить, заводиться и вообще вести себя нехорошо.

Похоже на сильно раскрученный гейн на комбе.
С другой стороны, если гитары рядом нет, то с чего бы ему заводиться? Или я чего-то не догоняю?
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 11.01.2011 00:33 
Казань


нельзя просто так из выхода карты засунуть шнур в гитарный комбик, не получив при этом фона и недоздачи сигнала!!
***
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 11.01.2011 00:44 
Москва
Yamaha,Warwick, Lakland

Если из за земли то наклейте на землю на вилке изоленту или скотч что бы она не работала. Мне помогает иногда...

Ну и реампер не помешает!
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 11.01.2011 11:52 
Москва
Synth

Ну, реампинг, конечно, это громко сказано :) Поскольку непосредственно реампера нет, была попытка именно пустить чистый сигнал в комбик (про снятие измененного сигнала микрофонами пока не думали)


>розетки на одной фазе?
Нет, это вообще разные розетки.

>карта в ноутбук? если от батарейки питаться - пропадает ли фон?
Да, карта подключена через Firewire к ноуту. Без питания не пробовал. Кстати, питание там подсоединяется магнитом, а ноут сам по себе стоит на карте. Может, это влияет.


>Похоже на сильно раскрученный гейн на комбе.
>С другой стороны, если гитары рядом нет, то с чего бы ему заводиться? Или я чего-то не догоняю?

Вы правы, заводиться начинает при прибавлении гейна выше определенного уровня. С другой стороны, этот уровень мал. Гитара при этом остается подключенной во вход карты.


>нельзя просто так из выхода карты засунуть шнур в гитарный комбик, не получив при этом фона и недоздачи сигнала!!
А что еще включить в эту схему (помимо непосредственно реампера, которого попросту нет).



Хочется опробовать этот способ как альтернативу реампингу на студии. Если не получится, то, конечно, будем производить реампинг или запись уже в студии.

Спасибо за ответы!
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 11.01.2011 13:28 
Казань


>А что еще включить в эту схему (помимо непосредственно реампера, которого попросту нет).


понимаете, реампер, это важнейший элемент в реампинге!
Гитарный комбарь должен видеть именно гитарный сигнал (с высоким имендансом), а из выхода карты идёт линейный сигнал.
Реамп, это обратный дибокс (баланс в небаланс)
Хотябы ART Tube MP используйте вместо преампа. Потом купите реамп, всего 100 баксов стоит.
***
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 11.01.2011 13:30 
Казань


вместо реампа всмысле ART Tube
***
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 11.01.2011 14:19 
Москва
уши и хвост :-)

>>Похоже на сильно раскрученный гейн на комбе.
>>С другой стороны, если гитары рядом нет, то с чего бы ему заводиться? Или я чего-то не догоняю?

Двуликий
>Вы правы, заводиться начинает при прибавлении гейна выше определенного уровня. С другой стороны, этот уровень мал. Гитара при этом остается подключенной во вход карты.

Так выключите её оттуда. Видимо имеет место банальный фидбэк. Обратная связь между источником и приёмником сигнала (гитара-комб). Вы ж вроде записанный трек включаете в комбик. Зачем гитара?
А так надо просто сопротивление согласовать между выходом карты и входом комбика, в этом весь реампер и заключается.
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 11.01.2011 14:54 



Двуликий, я бы на вашем месте проверил роутинг сигнала, возможно здесь ваша проблема.
Про то, что у вас нет реампера, не парьтесь, я все свои реамперы распродал тем, кто считает, что без них нельзя реампить))))а на вырученные деньги купил более полезные вещи, нисколько не потеряв в качестве)) Потому что опытным путем пришел к выводу, что это все способы отъема денег у простодушного населения.
Работаю по вашей схеме: гитара, карта, DAW, усилитель, мики, пред, комп, все прекрасно, без каких либо заморочек в одну розетку, ничем не хуже чем с реамперами или чем-то там еще. Можете послушать результаты в подписи, вы можете сделать и лучше, все в ваших руках. И не я один так работаю.
Еще посоветую запишите клины дома и послушайте их, какони сами по себе сильно фонят или нет, повесте какой-нить хай-гейн ампсим, послушайте сколько фона...
p.s. а ваще, в качестве рекламы, закажите реампинг у меня))))))
Реампинг http://vk.com/dreamvox
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 11.01.2011 15:31 
г.Владимир


>Результат: запись без клипов, тресков и т.д. Но при втыкании в комбик последний начинает сильно фонить, заводиться и вообще вести себя нехорошо.
>В чем может быть причина?

И все таки скорей всего причина в отсутствии реампа.

Двуликий , Вы попробуйте сигнал с карты подать на какой нибудь обычный усилитель в линейный вход, если шуметь перестанеть, значит дело в импедансе. ИМХО.


Можно самому спаять:
http://www.jensen-transformers.com/as/as092.pdf
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 11.01.2011 15:33 
г.Владимир


Интересно, а можно диерктбокс запустить в обратную сторону? ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 11.01.2011 16:44 
Москва
Synth

>понимаете, реампер, это важнейший элемент в реампинге!


>это все способы отъема денег у простодушного населения.

Блин. Вот и кому верить?


>А так надо просто сопротивление согласовать между выходом карты и входом комбика, в этом весь реампер и заключается.
Это делается программно или аппаратно?

>Вы попробуйте сигнал с карты подать на какой нибудь обычный усилитель в линейный вход, если шуметь перестанеть, значит дело в импедансе. ИМХО.
Может ли усилителем послужить гитарный процессор в данном случае?
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 11.01.2011 17:10 
г.Владимир


>Блин. Вот и кому верить?

Науке.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 11.01.2011 17:40 
Казань


верить надо опыту и своим ушам! воткните в схему реамп (или аналогичное устройство) и сами услышите!

У меня есть карта 410 FW, есть усилки гитарные, поэтому я могу отвечать за свои слова. Я тож сувал провода из карты в усилок и наблюдал вышеописанную картину. И все карточки и усилки, которые у меня были и есть вели себя одинаково в реампинге.
***
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 11.01.2011 20:19 
Moscow


Farcry :
>то у вас нет реампера, не парьтесь, я все свои реамперы распродал тем, кто считает, что без них нельзя реампить))))а на вырученные деньги купил более полезные вещи, нисколько не потеряв в качестве)) Потому что опытным путем пришел к выводу, что это все способы отъема денег у простодушного населения

-- Farcry , Вы проливате БОЧКУ лечебного бальзама на моё израненное сердце!
То же самое я говорил всем тыщщу мильёнофф :) раз - пофигу мороз....
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 11.01.2011 20:24 
Moscow


>Интересно, а можно диерктбокс запустить в обратную сторону?

-- Можно. Будет "бокс-крив" :)
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 11.01.2011 20:30 
Казань


Это что за карточка такая из которой суёшь провод в гитарный усилитель и результат получается близкий к тому, что гитару суёшь в усилок?? Или что надо сделать с сигналом в самом компе?
Я пробовал на 5 картах и на 6 разных усилках проводами разной длины, баланс/не баланс, разными настройками комбаря... Получался фон и слабый сигнал на входе усилка гитарного, а в лучшем случае вялый звук.
Скажите, а то может я сам куплю такую карту и продам реамп, если результат будет на гитару похож)
***
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 11.01.2011 23:18 
Москва
Yamaha,Warwick, Lakland

сейчас попробовал воткнуть один из выходов карты во вход комба, все работает и звучит как надо вроде. реампится так сказать))))
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 11.01.2011 23:30 
Moscow


LowBass , 1000!
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 11.01.2011 23:44 
Казань


>сейчас попробовал воткнуть один из выходов карты во вход комба, все работает и звучит как надо вроде. реампится так сказать))))

что за карта?

для достоверности своих утверждений могу выложить файлы, каков получается сигнал с использованием и без реампера (в том числе и той карты, которую назвал автор топика). может карты у меня не те..
***
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 12.01.2011 00:10 
Москва


Линейный сигнал на вход комбику? :da:
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 12.01.2011 00:13 
Казань


из наушникого выхода я пробовал. сигнал сильнее становится, но звук остаётся лишь подобием гитарного.
***
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 12.01.2011 00:14 
Москва


>Гитара при этом остается подключенной во вход карты.

упс.... пропустил эту строчку..
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 12.01.2011 00:20 
г.Владимир


>Гитара при этом остается подключенной во вход карты.

В сабжевой карте есть гитарный вход, какбэ. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 12.01.2011 00:24 
Москва


>ХоЗе

Процесс завораживает :yes:
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 12.01.2011 00:28 
г.Владимир


>Процесс завораживает

Ога. :fan:

Лично у меня был и такой и такой опыт, как бэ по разному. Бывало шо наоборот линейный сигнал в комбик убирал шум, а бывало и наоборот. Гы...
Фигйознает, я не инженер схемотехник, для меня ваще эта тема мегамистическая. :lol:
Сижу, и внимаю, вдруг истина вывалит?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 12.01.2011 00:34 
г.Владимир


Вот примочки, например, это преды, ли нет? Какой с них сигнал выходит? Мы их во вход втыкаем...
И почему гитарные процы рекомендуют в конец втыкать, мимо преда?
Темный лес... :4: Нипанимаю... :1_6:
:crazy:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 12.01.2011 00:35 
Москва
Yamaha,Warwick, Lakland

>что за карта?

карта RME multiface II. втыкал в комбики VOX AC15 и Marshall mg15dfx. все работает как надо! :idea2:
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 12.01.2011 00:36 
Moscow


-- Ни фига тут мистического нет.
Да и тема оного уже неоднократно тут поднималась и обсуждалась, вплоть до "схем" оных реамперов.
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 12.01.2011 00:39 
Москва
гитара, протулз

> Линейный сигнал на вход комбику?

Ой-ё! Нельзя что ли? А то я бас так реампю - звук отменный, но спалить башку за 60 тыс. не хотелось бы.
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 12.01.2011 00:45 
г.Владимир


>-- Ни фига тут мистического нет.

Михаил, вам легко говорить, вы радиотехник. А я тока промышленную электротехнику проходил, дайте мне якорь перемотать - сделаю... А вот динамик перемотать - уже не сделаю... :lol:
Вроде бы и там и там элеткрончики да магнитные поля, и там и там квадратный корень из минус единицы... Ан нифига вот, нипанимаю без микроскопа, мне бы че нить поувесистей, например эл.движок на 60 кВт. ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 12.01.2011 00:45 
Казань


да спалить то может и не спалится.

но лично у меня никак не получалось получить гитарный сигнал из линейного выхода карт.
теперь для меня эта тема тоже мистическая)))
***
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 12.01.2011 00:47 
Moscow


-- Можно. Хоть линейный, хоть волнистый. :)
Для любителей пережёвывания в энный раз:
http://oldforums.presonus.com/showthread.php?t=476
http://messageboard.tapeop.com/viewtopic.php?printertopic=1&t=31762&postdays=0&postorder=asc&start=0&finish_rel=-10000
http://forum.cakewalk.com/tm.aspx?m=1469870&mpage=1
и до кучи: http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=64376
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 12.01.2011 00:49 
г.Владимир


В нашем политехе радиотехнический корпус "Р".., а через дорогу пивнушка была, "Новинка" называлась. Вот и прозвали мы дорожку в пивнушку PN переходом... Вот такой диод я понимаю. :lol:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 12.01.2011 00:50 
Moscow


ХоЗе , перемотка динамика - она тока от рук зависит.
Сейчас и я не возьмусь, хотя в 70-е годы перематывал всё, вплоть до пищалок. Ничего страшного там нет.
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 12.01.2011 00:51 
Москва


педалька boss

Input Impedance
1 M ohms
Output Impedance
1 k ohms

и эту педальку включают во вход гитарного усилителя.
вопрос согласования сопротивлений возникает только в случае с выходом гитары с пассивными датчиками. всилу именно ИХ высокого сопротивления на краях спектра..

так что при соблюдении элементарной гигиены с землями-питанием нет разницы, что включать в усилок - педальку, карту или синт..
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 12.01.2011 00:56 
Казань


а почему сигнал слабый получается при реампинге без реампера у меня (партия отнормализованна в -3)?
***
Автор
Тема: Re: Реампинг на репбазе
Время: 12.01.2011 00:56 
Москва
гитара, протулз

> так что при соблюдении элементарной гигиены с землями-питанием нет разницы, что включать в усилок - педальку, карту или синт..

Ух. Отлегло. Спасибо!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!