PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор
Тема: MP3, принцип кодирования
Время: 17.01.2011 12:25 
Adelaide


всегда знала, что в MP3 кодирование используется принцип выбрасывания частот замаскированных другими (может коряво говорю, я не знаю, какие термины в русском используются). Но вот тут выясняется, что так же выкидывается всё ниже определённого уровня. По этой причине файлы с очень низким уровнем записи лучше бы нормализовать, что бы не отрезать полезный сигнал.

Собственно это и есть вопрос - так ли это? Режет ли MP3 по уровню?

Если знаете ссылки на хорошие статьи в инете - русский или английски - поделитесь плизз

Спасибо :)
Автор
Тема: Re: MP3, принцип кодирования
Время: 17.01.2011 14:22 
Москва
пальцы и ухи

Lady, посмотрите ссылки в статье на английской вики. Там полное описание формата и принципов кодирования-декодирования.
Автор
Тема: Re: MP3, принцип кодирования
Время: 17.01.2011 18:14 
Питер
Микшер

http://forum.websound.ru/
Вам сюда. Все спецы по мп-3 там!
Автор
Тема: Re: MP3, принцип кодирования
Время: 17.01.2011 21:32 
Ульяновск


>Все спецы по мп-3 там!
Все спецы по MP3 - тут http://www.iis.fraunhofer.de/ :)
Lady, разумеется, какие-то спонтанные изменения в общую динамику сигнала кодер вносит, однако, всёж, работает он со спектром, и уж конечно речи не может идти о каком-то преднамеренном урезании уровня ;)
Nobody's laughing here..
Автор
Тема: Re: MP3, принцип кодирования
Время: 17.01.2011 21:40 

Jazz Bass

>Но вот тут выясняется, что так же выкидывается всё ниже определённого уровня. По этой причине файлы с очень низким уровнем записи лучше бы нормализовать, что бы не отрезать полезный сигнал.


Собственно шаг квантования, вот о чём речь. Азы покоятся где-то в десятичных логарифмах, Вебер-Фехнер и т.д. А практическая сторона вопроса освещается прямо у Вас дома в программе, в которой Вы работаете. Включите ревер на любой сигнал и оцифруйте хвосты ревера в 24 и 16 bit. И детально отслушайте...
Автор
Тема: Re: MP3, принцип кодирования
Время: 18.01.2011 03:25 
Adelaide


>>Все спецы по мп-3 там!
>Все спецы по MP3 - тут http://www.iis.fraunhofer.de/

я по-немецки не читаю :)

>Собственно шаг квантования, вот о чём речь. Азы покоятся где-то в десятичных логарифмах, Вебер-Фехнер и т.д. А практическая сторона вопроса освещается прямо у Вас дома в программе, в которой Вы работаете. Включите ревер на любой сигнал и оцифруйте хвосты ревера в 24 и 16 bit. И детально отслушайте...

про квантование я тоже знаю. Но я перевожу не из 24 бит в 16, а из вавок в МП3.

>Lady, посмотрите ссылки в статье на английской вики. Там полное описание формата и принципов кодирования-декодирования.

Чаптер - может глупый я человек, но понять что там написано не смогла, почему и написала здесь. Вы сами не пробовали разобраться? Там всё про программирование, а мне нужен физический принцип. Мне не понятно про хейдеры, фреймы, крестики и нолики. Мне бы про частоты и децибелы - я б сообразила.

>http://forum.websound.ru/
>Вам сюда. Все спецы по мп-3 там!

RP -там тоже программисты сидят, про фреймы говорят. Я ж не про способ написания программы, а про физику... ну в крайнем случае про акустику. :)



Вот с частотами логично - частоты которые рядом, одни другие маскируют. МP3 кодек считает, что мы их всё равно не слышим и выбрасывает. Но на каком основании он выбрасывает, например всё, что ниже -35 или -40 db? Где про это прочитать?

Просто я такого никогда не слышала, а мой коллега утверждает, что это так. Вопрос упирается в то - каким образом реставрировать записи и в какой последовательности, что б потом можно было конвертировать в MP3...
Автор
Тема: Re: MP3, принцип кодирования
Время: 18.01.2011 03:34 
Adelaide


вроде нашла понятную статью. Кому интересно - вот сюда:

http://www.mp3-converter.com/mp3codec/breakitdown.htm
Автор
Тема: Re: MP3, принцип кодирования
Время: 18.01.2011 03:56 
Ульяновск


http://www.mp3-tech.org/programmer/docs/mp3_theory.pdf - наиболее исчерпывающая инфа по MPEG-1 Layer III, без особого углубления в алгоритмы Хаффмана и ряды Фурье ;)
Nobody's laughing here..
Автор
Тема: Re: MP3, принцип кодирования
Время: 18.01.2011 12:33 

Jazz Bass

Лчень грубо говоря : Чем ниже амплитуда, тем меньше выборок квантования будет использоваться для оцифровки сигнала. Так устроено. Выводы же очевидны
Автор
Тема: Re: MP3, принцип кодирования
Время: 18.01.2011 12:36 

Jazz Bass

>про квантование я тоже знаю. Но я перевожу не из 24 бит в 16, а из вавок в МП3.
Ну дык представье...Если сопоставить заметные на слух потери при конвертировании из 24 в 16 и мр3...
Автор
Тема: Re: MP3, принцип кодирования
Время: 19.01.2011 06:00 
Adelaide


>http://www.mp3-tech.org/programmer/docs/mp3_theor y.pdf - наиболее исчерпывающая инфа по MPEG-1 Layer III, без особого углубления в алгоритмы Хаффмана и ряды Фурье

спасибо, более-менее разобралась.

Получается, что с одной стороны действительно, лучше нормализовать, чтобы не потерять часть полезного сигнала. С другой стороны - если нормализовать, то шумы все вылезут, дадут фон, который будет читаться как сигнал и порог чуствительности для уровня шума квантизации поднимется - т.е. он присоединится к уже имеющемуся шуму. Я говорю, конечно, о зашумлённых записях.
Автор
Тема: Re: MP3, принцип кодирования
Время: 19.01.2011 06:35 
герыхверндробуллллан
тысилйогогогох

Чистый микс без шумов, тоже не труЪ :death:
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!