RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ñòóäèéíûé çâóê

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè ôîðóìà, ðàçìåùàéòå, ïîæàëóéñòà, Âàøè ñîîáùåíèÿ â ñîîòâåòñòâèè ñ òåìîé ôîðóìà. Îáúÿâëåíèÿ òèïà êóïëþ-ïðîäàì, ïîèñê ìóçûêàíòîâ áóäóò áåçæàëîñòíî ñòèðàòüñÿ, ïðè ïîâòîðíîì ïîÿâëåíèè ïîäîáíûõ îáúÿâëåíèé íàðóøèòåëü áóäåò îòêëþ÷åí îò ôîðóìà. Óâàæàéòå äðóã äðóãà è äàâàéòå çâó÷àòü õîðîøî. Ìîäåðàòîð.

Àâòîð
Òåìà: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 21.02.2011 21:42 
Ìîñêâà
òåëåêàñòåð

Äîáðûé äåíü!

Èìååì æåëàíèå ñäåëàòü live-çàïèñü.
Áàðàáàíû, êîíòðàáàñ (ñ ïîäçâó÷êîé Ê&K), ãèòàðà, ãîëîñ.

 íàëè÷èè:
ðåêîäåð - ZOOM H4n (äâà âõîäà + âñòðîåííûå ìèêðîôîíû)
ìèêðîôîíû - Oktava MKL-5000 ProAudio VT-9 Oktava ML-52-02 (âîçìîæíî) Electro-Voice N/D 767 A
ïóëüò - Behringer XENYX 1204FX
êîìáèêè, áàðàáàíû, ñòîéêè è ïðî÷åå - â àññîðòèìåíòå

õî÷åòñÿ çàïèñàòü âñ¸ ñðàçó, áåç íàëîæåíèé...

àêóñòèêó ïîìåùåíèÿ ñåé÷àñ íå îáñóæäàåì (èìååì âîçìîæíîñòü ïðîáîâàòü â íåñêîëüêèõ ìåñòàõ), à âîïðîñ èìåííî òåõíè÷åñêèé:

÷òî è êàê âû áû ïîäêëþ÷èëè? åñòåññòâåííî â äàëüíåéøåì áóäåò îáðàáîòêà íà êîìïüþòåðå çàïèñàííûõ 4 äîðîæåê...

âàðèàíòîâ òî âåëèêîå ìíîæåñòâî... õîòÿ áû:
äâà âíåøíèõ ìèêðîôîíà + âñòðîåííûå äëÿ âîçäóõà
òðè ÷åðåç ïóëüò + îäèí âíåøíèé + âñòðîåííûå

÷òî è ÷åì áû âû ñíèìàëè? êóäà áû ïåëè?
ìû óæå ãîòîâû ê òîìó, ÷òî ïðèä¸òñÿ ïîòðàòèòü î÷åíü ìíîãî âðåìåíè íà ðàññòàíîâêó âîêðóã ìèêðîôîíîâ, íà ïîèñê ïðàâèëüíîãî áàëàíñà...

íî èíòåðåñíî âàøå ìíåíèå! ñïàñèáî!
Àâòîð
Òåìà: Re: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 22.02.2011 11:10 

Fender American Deluxe Stratocaster

Ñîâåòóþ çàáèòü íà âñòðîåííûå â ZOOM ìèêðîôîíû è, ïî âîçìîæíîñòè, èçáàâèòüñÿ îò ìèêøåðà è ñàìîãî ZOOMa â ïîëüçó êàêîé-íèáóäü ìíîãîêàíàëüíîé êàðòî÷êè: áîëüøå áóäåò âîçìîæíîñòè âñå ýòî ïîòîì íîðìàëüíî ñâåñòè.

Ñ ýòèìè ìèêðîôîíàìè î÷åíü ñëîæíî. Êàæäûé èç íèõ ïî-îòäåëüíîñòè õîðîø, íî ñäåëàòü ÷òî-òî âìåíÿåìîå èìåÿ èõ âñå äîâîëüíî ïðîáëåìàòè÷íî. Òóò ñêàçûâàåòñÿ è äîâîëüíî íåáîëüøîå èõ êîëè÷åñòâî è òîò ôàêò ÷òî îíè âñå ëèáî êîíäåíñàòîðíûå ëèáî ëåíòî÷íûå è ñëåäîâàòåëüíî leak ìåæäó íèìè áóäåò íåùàäíûé. Ïîýòîìó, ÿ áû îòêàçàëñÿ îò èäåè èíäèâèäóàëüíîãî ñüåìà èíñòðóìåíòîâ(âñå ðàâíî ìèêðîôîíîâ íå õâàòèò), à ïîïðîáîâàë áû ñòàðóþ äîáðóþ mid-side(MS) stereo recording technique èñïîëüçóÿ Oktava MKL-5000(êàðäèîèäà ëèáî îìíè, çàâèñèò îò êîìíàòû) + îäèí èç Oktava ML-52-02(âîñüìåðêà) è îòäåëüíî çàïèñàë áû âîêàë(ïðè÷åì ÿ íàñòîÿòåëüíî ðåêîìåíäóþ ñäåëàòü ýòî îòäåëüíî, íàëîæåíèåì, áóäåò ñýêîíîìëåíà êó÷à âðåìåíè)

Ïåðåïå÷àòûâàòü ñóòü ýòîãî ñïîñîáà çàïèñè äîâîëüíî áåññìûñëåííî, òàê ÷òî ïîäåëþñü ññûëêîé:

http://www.wikirecording.org/Mid-Side_Microphone_Technique

È äà, âñå ýòî óæàñíûé ãåìîððîé)))
Àâòîð
Òåìà: Re: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 22.02.2011 11:58 



4 äîðîæêè ìàëîâàòî. Õîòèòå ïîìîãó, åñòü 10 êàíàëîâ ÀÖÏ
Àâòîð
Òåìà: Re: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 22.02.2011 12:00 



âîáùå åñòü è 16, íî òàì ñëîæíåå ñ ïîäêëþ÷åíèÿìè, ïèøèòå â ëè÷êó.
Àâòîð
Òåìà: Re: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 22.02.2011 13:29 

Fender American Deluxe Stratocaster

Äà, è ÿ êñòàòè òîæå ìîãó ïîìî÷ü, åñòü M-Audio ProFire 2626, 8 ïðåàìïîâ íà áîðòó: íå âåðõ ñîâåðøåíñòâà, êîíå÷íî, íî âïîëíå ñåáå ãîäíûé èíòåðôåéñ.

Íî, ê ñîæàëåíèþ, ýòî íå ðåøàåò ïðîáëåìû ñ ìèêðîôîíàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 22.02.2011 14:44 



>Äà, è ÿ êñòàòè òîæå ìîãó ïîìî÷ü, åñòü M-Audio ProFire 2626, 8 ïðåàìïîâ íà áîðòó: íå âåðõ ñîâåðøåíñòâà, êîíå÷íî, íî âïîëíå ñåáå ãîäíûé èíòåðôåéñ.
>
>Íî, ê ñîæàëåíèþ, ýòî íå ðåøàåò ïðîáëåìû ñ ìèêðîôîíàìè.

À â ÷åì ïðîáëåìà?
Àâòîð
Òåìà: Re: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 22.02.2011 15:26 

Fender American Deluxe Stratocaster

Ïîëåçíî ÷èòàòü ïîñò òîïèêñòàðòåðà: ó ðåáÿò âñåãî 4 ìèêðîôîíà, è ñëåäîâàòåëüíî, âíèìàíèå, âîïðîñ, íà êîé èì ñäàëîñü 10 êàíàëîâ ÀÖÏ?
Àâòîð
Òåìà: Re: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 22.02.2011 15:45 



Äûê ó ìåíÿ åñòü ìèêðîôîíû, øòóê 15, íå ïîìíþ òî÷íî )
Àâòîð
Òåìà: Re: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 22.02.2011 15:48 



Íó äëÿ íîðì. ñúåìà òëüêî áàðàáàíîâ â "íåîáñóæäàåìîé" àêóñòèêå ÿ äóìàþ íàäî òî÷åê 8 õîòÿá )
Àâòîð
Òåìà: Re: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 22.02.2011 16:00 
Ìîñêâà
òåëåêàñòåð

ñïàñèáî çà ñîâåòû è òåì áîëåå çà ïðèãëàøåíèÿ!)
íî õî÷åòñÿ ñàìèì ïîêîâûðÿòüñÿ-ïîïðîáûâàòü)
÷òî êàñàåòñÿ íåðåàëüíî ìàëîãî êîëè÷åñòâà êàíàëîâ, òî ÿ îò÷àñòè ñîãëàñåí... ìíîãèå åâðîïåéñêèå è àìåðèêàíñêèå ãðóïïû íàøåé ñòèëèñòèêè (ðîêàáèëëè) ïèøóòñÿ ÷àùå âñåãî â æèâóþ íà 4-6 êàíàëîâ... è çàïèñè ïîëó÷àþòñÿ, åñëè íå êðóòûå ñîâðåìåííûå, òî êàê ðàç ïðàâèëüíûå ñòèëèñòè÷åñêè... ìíîãèå, òàêîå âïå÷àòëåíèå, âîîáùå óõóäøàþò çâóê íà ñâåäåíèè è ìàñòåðèíãå)

òàê æå ÿ ñëûøàë ïðèìåðû, êîãäà ãðóïïà (àæ, ñ äâóìÿ äóäêàìè!) çàïèñàëèñü â ìàààëåíüêîé ãëóõîé ðåïåòèöèîííîé êîìíàòå íà îäèí ïàíîðàìíèê è ÂѨ ÑÐÀÇÓ! â òîì ÷èñëå è ãîëîñ, óæå ñ îáðàáîòêîé... ÷åðåç ñòàíäàðòíóþ "ëèíèþ", êîòîðûå íà âñåõ áàçàõ ñòîÿò....
íå âñ¸ òàì èäåàëüíî ó íèõ, êîíå÷íî, ïîëó÷èëîñü, íî âîçìîæíîñòè è ïîòåíöèàë ñëûøíû...

à ó íàñ äâà êàíàëà òî÷íî, âñòðîåííàÿ ñòåðåîïàðà (êîòîðóþ, ïðàâäà, íå ñîâñåì ïîíÿòíî êàê èñïîëüçîâàòü) è íåñêîëüêî ìèêðîôîíîâ íå ñàìîãî õóäøåãî êà÷åñòâà)

êîíå÷íî, áóäåì ïðîáîâàòü, îøèáàòüñÿ, èñêàòü... íî ïðîñòî õîòåëîñü ñîâåòîâ ïî ñóùåñòâó äëÿ íàøåãî êîíêðåòíîãî ñëó÷àÿ.... ÷òîáû õîòü êàêóþ òî ÷àñòü ñâîåãî âðåìåíè ñýêîíîìèòü è èçáåæàòü ëèøíèõ ïðîá è îøèáîê)
Àâòîð
Òåìà: Re: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 22.02.2011 16:01 

Fender American Deluxe Stratocaster

>> Äûê ó ìåíÿ åñòü ìèêðîôîíû, øòóê 15, íå ïîìíþ òî÷íî )
Äûê íå ñêàçàë æå)))

>> Íó äëÿ íîðì. ñúåìà òëüêî áàðàáàíîâ â "íåîáñóæäàåìîé" àêóñòèêå ÿ äóìàþ íàäî òî÷åê 8 õîòÿá )
Ïîçâîëþ ñåáå íå ñîãëàñèòüñÿ. Ýòî íå âñåãäà òàê. Òåì áîëåå ÷òî ó òîïèêñòàðòåðà åñòü âûáîð ïî êîìíàòàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 22.02.2011 16:07 



>>> Äûê ó ìåíÿ åñòü ìèêðîôîíû, øòóê 15, íå ïîìíþ òî÷íî )
>Äûê íå ñêàçàë æå)))
>
>>> Íó äëÿ íîðì. ñúåìà òëüêî áàðàáàíîâ â "íåîáñóæäàåìîé" àêóñòèêå ÿ äóìàþ íàäî òî÷åê 8 õîòÿá )
>Ïîçâîëþ ñåáå íå ñîãëàñèòüñÿ. Ýòî íå âñåãäà òàê. Òåì áîëåå ÷òî ó òîïèêñòàðòåðà åñòü âûáîð ïî êîìíàòàì.

ß èò íå ãîâîðþ ÷òî âñåãäà íàäî 8 èëè 12 èëè 20, íî êîãäà íåò îïûòà çàïèñè â äàííîì ïîìåùåíèè ñ àíàëîãè÷íûì áýíäîì ëó÷å èìåòü ìàêñèìóì âîçìîæíîñòåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 22.02.2011 16:33 
Ìîñêâà
òåëåêàñòåð

âîò, êñòàòè, ïðèìåð 4 ìèêðîôîíîâ:
http://www.youtube.com/watch?v=_EhpacXk8_w

âîò ðåçóëüòàò:
http://files.mail.ru/RQQ9FT
Àâòîð
Òåìà: Re: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 22.02.2011 17:42 
Ìîñêâà
òåëåêàñòåð

à âîò ïðèìåð òð¸õ)
http://files.mail.ru/0PLQ44

òóò ëþäè ïèñàëè â íîóòáóê â êàðòó íà 4 êàíàëà ñ 4-ìÿ ñòàðûìè ìèêðîôîíàìè))) â ïðèìåðå íåò ãîëîñà, òàê ÷òî áóäåì ñ÷èòàòü, ÷òî èìåííî ýòîò òðåê ïèñàëè íà 3)))
Àâòîð
Òåìà: Re: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 22.02.2011 20:56 



Daryl Haywood Combo òîæå ZOOM H4n çàïèñûâàëèñü ÷òîëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 22.02.2011 21:38 
Ìîñêâà
òåëåêàñòåð

íåò êîíå÷íî) ÿ ïðî êîëè÷åñòâî ìèêðîôîíîâ)
Àâòîð
Òåìà: Re: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 22.02.2011 21:50 
Ìîñêâà
òåëåêàñòåð

"By the end of 2005, the band had done gigs in Finland, Sweden, Denmark and Holland. It was time to start recording material for the first official release. Marc Fenech from Empire records offered DHC a fair deal for a cd release and so the long project for recording a full length cd started. Recording took place in band's rehearsal room, and the equipment used was KK's laptop." I got a 4-track soundcard that worked with my laptop fairly well...and yes, we would have gladly done everything with state of the art vintage-tube-analog-tape-whatever-gadgets but we didn't have that stuff available so we settled for what we could afford " explains KK the choice for recording method. Luckily they knew some good guys who borrowed them good quality microphones ( thanks to Pete Näsman and Pete Salmi) to capture band's raw and energetic sound in all it's glory. KK mixed and produced the material and Pete Salmi from PS-Tonelab did a wonderful job in mastering the cd into a tight, warm-sounding package."

http://www.darylhaywoodcombo.com/

êñòàòè, ïåðå÷èòàë è ïîíÿë, ÷òî íè ñëîâà ïðî 4 ìèêðîôîíà))) ñêîëüêî èõ áûëî óìàë÷èâàþò, íî êàíàëà áûëî 4))) ñìåþ ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ïîêëîííèêè àóòåíòè÷íîé çàïèñè è çâóêà è èñïîëüçîâàëè íå áîëåå 4 ìèêðîôîíîâ) äà âîáùåì è ñëûøíî, ÷òî íå ìíîãî....
Àâòîð
Òåìà: Re: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 22.02.2011 22:12 



ñëóøàéòå Áèòëç è ó÷èòåñü ïðàâèëüíî ìî÷èòü)
Àâòîð
Òåìà: Re: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 22.02.2011 22:32 
moscow
mouse

ïîéäèòå íà ñòóäèþ è åëñè èãðàåòå õîðîøî - ñûãðàéòå çà ïîëäíÿ ëàéâû íà àëüáîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 22.02.2011 22:49 
Ìîñêâà
òåëåêàñòåð

áëèí... "ìîæíî ó íàñ", "èäèòå íà ñòóäèþ", "íå ìåíåå âîñüìè"... äà âñ¸ ïîíÿòíî...
ïåðå÷èòàéòå òåìó òî...
åñòü Çóì è ìèêðîôîíû... åñòü æåëàíèå ïîêîâûðÿòüñÿ ñàìèì...
êîíñòðóêòèâíî ÷òî-íèáóäü åñòü?
åñëè íåò, òîãäà äàâàéòå òåìó áóäåì ñ÷èòàòü çàêðûòîé)
Àâòîð
Òåìà: Re: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 22.02.2011 22:49 
ã.Âëàäèìèð


>åëñè

:hello:

Òèïà, ñ âîçâðàùåíèåì, øîëå! :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 22.02.2011 22:50 
moscow
mouse

âîçüìèòå ñòóäèþ - ïîñòàâüòå êàê õîòèòå, ÷òî õîòèòå è ãåä õîèòèòå è ñûãðàéòå - ïîëó÷èòñÿ è ñàìè ïîêîâûðÿëèñü è íàäåæäà íà ïðèëè÷íûé ðåçóëüòàò åñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 22.02.2011 22:58 
Ìîñêâà
òåëåêàñòåð

âîò, ïîâåðüòå ìíå, "ïðèëè÷íûé ðåçóëüòàò" - íàñòîëüêî îòíîñèòåëüíàÿ âåñò÷ü))) òåì áîëåå äëÿ àóòåíòè÷íîé, äàæå ìåñòàìè ïðèìèòèâíîé, ìóçûêè â ãëàçàõ ñîâðåìåííîãî ïðîäâèíóòîãî çâóêîðåæèññ¸ðà))
Àâòîð
Òåìà: Re: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 22.02.2011 23:08 
moscow
mouse

ïðèëè÷íûé ÄËß ÑÅÁß..òàê ïîíÿòíåå - ìíå âñåðàâíî íàñêîëüêî âûñîêî-êîíöåïòóëàüíî âû öåíèòå ñåáÿ è ñâîé ìàòåðèàë è íàñêîëüêî âû ñ÷èòàåòå ñâîé âêóñ âêóñíåå ñâîåãî - éà çíàþ ÷òî ìîãó ÷àñòî ïîìî÷ü àäåêâàòíî çàïèñàòü äàæå òî, ÷òî íå ïîíèìàþ
Àâòîð
Òåìà: Re: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 22.02.2011 23:19 
moscow
mouse

ñâîé âêóñ âêóñíååå ÌÎÅÃÎ
Àâòîð
Òåìà: Re: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 23.02.2011 03:29 



"ïðèëè÷íûé ðåçóëüòàò" - íàñòîëüêî îòíîñèòåëüíàÿ âåñò÷ü))) - îñîáåííî åñëè âû â Ðîññèè è õîòèòå ïèñÀòüñÿ òðó ëàéâîì ... íàâåðíîå õîðîøî èãðàåòå è ñûãðàíû ÷¸òêî , ðàç òàêîå çàìûøëÿåòå . èíà÷å áóäåò - :oooi: . :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 23.02.2011 10:50 



Ëàäíî, ãëàâíîå äëÿ âàñ ñ 4ìÿ ìèêàìè - ðàñïîëîæåíèå èíñòðóìåíòîâ è ðàññòàíîâêà ìèêðîôîíîâ. Íóæíî ðàññòàâèòü òàê, ÷òîáû âñå ñíÿëèñü ñ äîñòàòî÷íûì óðîâíåì. Òàêæå ñëåäèòå ÷òîáû íå çàÏÐÎÒÈÂÎÔÀÇÈËÎ. Êîðî÷å òóò ñîâåòîâ êàêèõ-òî êîíêðåòíûõ íå áóäåò, ñòàâüòå - ïèøèòå è ñëóøàéòå, äâèãàéòå ìèêè. È óæå íà ýòàïå ðàññòàíîâêè âàæíî ïîíèìàíèå êàê è ÷òî âû áóäåòå ìåñèòü. ß äóìàþ âàì ïðèä¸òñÿ ñäåëàòü îäíó çàïèñü - ñâåñòè å¸ è ïîíÿòü ÷òî íåò òàê è ïîòîì åùå ðàç è åùå ðàç è åùå. è ìîæåò ïîëó÷èòñÿ õîðîøî. À ìîæåò è ñ ïåðâîãî ðàçà, ìàëî ëè ïîâåç¸ò :)
Àâòîð
Òåìà: Re: live-çàïèñü ñîáñòâåííûìè ñèëàìè
Âðåìÿ: 24.02.2011 14:19 

Fender American Deluxe Stratocaster

 äîáàâëåíèå, ñêàæó, ÷òî ïîïðîáóéòå äëÿ íà÷àëà äâà ìèêðîôîíà. Íå òàê âàæíî áóäåò ýòî MS, XY, èëè AB êîíôèãóðôöèÿ, âàæíî ïîïðîáîâàòü íàéòè òàêîå ìåñòî â êîìíàòå è òàêîé áàëàíñ ìåæäó ìóç èíñòðóìåíòàìè, ÷òîáû âñå ýòî çàçâó÷àëî. À óæå ïîòîì äîáàâëÿéòå ìèêðîôîíû ê òåì èíñòðóìåíòàì, êîòîðûõ ïîëó÷àåòñÿ ìàëî. Òàê áóäåò ñèëüíî ïðîùå, ÷åì ïîñòàâèòü àáû êàê âñå ìèêðîôîíû ñðàçó è áåññèñòåìíî èõ äâèãàòü.

Êðîìå òîãî, ÷òîáû óñòðàíèòü phase-cancellation, èãðàéòå ñ ïàðàìåòðàìè Invert phase è òðåê äèëåé â íàñòðîéêàõ âàøåãî DAW. Ïîìíèòå, çâóê ëåòàåò ñî ñêîðîñòüþ 330 ìåòðîâ â ñåêóíäó, ñîîòâåòñòâåííî 10 ìñ çàäåðæêè îòîäâèãàþò ìèêðîôîí â âîîáðàæàåìîì ïðîñòðàíñòâå íà 3.3ì.

È ãëàâíîå, phase cancellation íå âñåãäà ïëîõî. Ïðè óìåëîì èñïîëüçîâàíèè îí ïðåâðàùàåòñÿ â áåñïëàòíûé(ñ òî÷êè çðåíèÿ ñèñòåìíûõ ðåñóðñîâ) ýêâàëàéçåð.

Áîëüøå ýêñïåðèìåíòîâ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!