Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Время: 10.03.2011 02:28
Автор: Abrevary

Тема: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
есть разница микрофонный кабель или инструментальный для гитары или клавиш.?


спаяли микрофонный кабель для клавиш,какие то помехи идут....

подключаю фирменным кабелем-всё чётко...

Ведь вроде кабеля точно такие же.......

mi.jpg
     
Время: 10.03.2011 02:36
Автор: Alexei Zverev

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
А распайка разная ;)
     
Время: 10.03.2011 03:49
Автор: Abrevary

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
как разная
     
Время: 10.03.2011 04:36
Автор: lady

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
Вы как паяли?

Pin 1 - shield

Pin 2 - короткая нога джека

Pin 3 - длинная нога джека



Если так же - значит просто не аккуратно спаяли. Развинтите, проверьте и перепаяйте

     
Время: 10.03.2011 05:11
Автор: Abrevary

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
нет припаял всё четко...Всегда паял и всё было отлично..

может реально есть разница микрофонный кабель или инструментальный ?

     
Время: 10.03.2011 05:16
Автор: lady

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
разница одна - либо стерео (симметричный) либо моно (не симметричный)

кабель может плохой или контакты...

     
Время: 10.03.2011 10:36
Автор: McFlyForever

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
А нафиг вам на микрофон провод XLR-TRS? К чему мик у вас вообще подключается?
     
Время: 10.03.2011 14:20
Автор: Scop

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
Почистите пайки от остатков флюса (и окружающие изоляторы).
Спиртом.

     
Время: 10.03.2011 17:10
Автор: Abrevary

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
странно
     
Время: 10.03.2011 17:22
Автор: Serge33

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
А зачем у инструментального кабеля на конце разъем XLR? Уж не пытаетесь ли вы свои инструменты подключать в микрофонный вход?
     
Время: 10.03.2011 17:52
Автор: ХоЗе

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
>А зачем у инструментального кабеля на конце разъем XLR?

Ну, нынче гитары есть с симметричным выходом на XLR, например. :)

     
Время: 10.03.2011 18:01
Автор: Serge33

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
>Ну, нынче гитары есть с симметричным выходом на XLR, например.
Я сталкивался с обладателем такой гитары один раз в 2000 году :) А вот с попытками взять сигнал балансным кабелем с выхода на наушники клавиш и воткнуть его в микрофонный вход (что в итоге приводит к полной ж-е) сталкиваюсь регулярно :)

     
Время: 10.03.2011 18:19
Автор: Abrevary

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
Serge33 да это просто фото первая попавшаяся.........
     
Время: 10.03.2011 18:54
Автор: Abrevary

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
может кабель фуфло?)
     
Время: 10.03.2011 19:14
Автор: Serge33

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
>может кабель фуфло?)
Кабель какой фирмы?

     
Время: 10.03.2011 19:17
Автор: Abrevary

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
шур написано)
     
Время: 10.03.2011 19:21
Автор: Serge33

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
>шур написано)
Да вроде как, эта фирма не делает кабели )

     
Время: 10.03.2011 19:27
Автор: McFlyForever

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
>Да вроде как, эта фирма не делает кабели )
Там просто наверное так и написано " ШУР"

     
Время: 10.03.2011 19:27
Автор: ХоЗе

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
>шур написано

может шнур написано?
Дык это для белья или обуви...

     
Время: 10.03.2011 19:44
Автор: Serge33

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
>Там просто наверное так и написано " ШУР"
Made in Malaya Arnautskaya by Shura Rabinovich

     
Время: 10.03.2011 19:47
Автор: Fell

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
если у вас есть нормальный кабель, то зачем изобретать велосипед? :)
лучше один раз купить хорошие кабеля, чтоб потом сомнений не было.

     
Время: 18.03.2011 12:22
Автор: uki

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
По сути разницы никакой, кроме, конечно, того, что один стерео, другой моно, о чем уже было написано.

Инструментальный кабель (или микрофонный) должен обладать малой емкостью, это главное требование. В этом отличие качественного кабеля, от некачественного. Сопротивление в инструментальном кабеле роли не играет, а зачастую при покупке шнура, производитель делает ставку на малое сопротивление, а на емкость внимания не обращает, в результате чего и появляется шум.

     
Время: 18.03.2011 16:35
Автор: chapter_one

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
Не только шум. Гораздо хуже, когда система датчики-шнур-комбик (в случае гитары) начинает работать как фильтр и ощутимо гробит частоты. Достаточно воткнуть какой-нибудь страт со старыми синглами дешевеньким кабелем с большой емкостью - и пожалуйста.

Автор, вы про характер помех ничего не написали. Гудит, шумит или чего? Может у вас просто земляная петля получается, с клавишами такое бывает, а вот на гитаре скорее-всего будет порядок.

     
Время: 23.03.2011 01:32
Автор: Abrevary

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
наводка какая то
     
Время: 25.03.2011 03:46
Автор: chapter_one

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
Блин, опять двадцать пять... От чего наводка? 50Гц от сети тоже можно назвать наводкой, а лечится простым заземлением и шнур тут вообще не при делах. Или от радио-точки наводка идет? Если тупо гудит в районе частоты сети, отпаяйте на одном конце кабеля нулевой разъем от корпуса. Разорвете петлю и все пройдет. Если наводка другого характера, а на фирме все нормально - так у вас просто кабель/разъемы дрянь, вот и все.
     
Время: 25.03.2011 11:32
Автор: Валерий

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
Афтор, микрофонный кабель и инструментальный - не одно и то же. Микрофонный - это две жилы в общем экране, инструментальный же, если стерео, - то это каждая жила в своем экране, в этом то и разница и причина ваших траблов. Любой балансный микрофонный выход - это один моно канал, почему и симметричная сигнальная пара в общем экране. Путаница возникает когда инструментальный выход клавиш по типу балансного как микрофонный имеет такой же разъем, но это на самом деле стерео выход, два независимых канала, потому и надо кабель двужильный и чтоп каждая в экране, а не в общем. Подключая микрофонный кабель к таким двум каналам они, не защищенные друг от друга экраном, начинают наводить помехи друг на друга.
     
Время: 25.03.2011 12:04
Автор: Fell

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
кстати, наушниковый провод подойдёт в этом деле. 10р. за метр примерно обойдётся :)
     
Время: 25.03.2011 13:41
Автор: Валерий

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
Что правда то правда, подойдет причем намного лучше любого самого дорогого микрофонного кабеля :) .
     
Время: 26.03.2011 12:05
Автор: chapter_one

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
А потом придет этот выход из наушников в микрофонный вход на микшере и прощай, оружие...

Еще раз. Если на "фирменном" кабеле все нормально, а на самопале есть проблемы - не надо плодить сущностей сверх необходимого. Косяк точно в кабеле/разъемах/пайке.

     
Время: 26.03.2011 12:20
Автор: lady

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
>Афтор, микрофонный кабель и инструментальный - не одно и то же. Микрофонный - это две жилы в общем экране, инструментальный же, если стерео, - то это каждая жила в своем экране, в этом то и разница и причина ваших траблов. Любой балансный микрофонный выход - это один моно канал, почему и симметричная сигнальная пара в общем экране. Путаница возникает когда инструментальный выход клавиш по типу балансного как микрофонный имеет такой же разъем, но это на самом деле стерео выход, два независимых канала, потому и надо кабель двужильный и чтоп каждая в экране, а не в общем. Подключая микрофонный кабель к таким двум каналам они, не защищенные друг от друга экраном, начинают наводить помехи друг на друга.

да какие наводки! У меня как-то пришли клиенты с клавишей дурной с одним выходом стерео - я взяла свой для эффектов распаяный с одного стереоджека на 2 моно и всё. Никаких наводок. Всё чисто, всё в стерео. И жилки в микрофонном всегда каждая обмотана. Что ж им, друг с другом соприкасаться что ли? И покажите мне кабель у которого 2 жилы и 2 экрана и как интересно их паять? Куда это второй экран припаивать?

     
Время: 26.03.2011 12:28
Автор: Валерий

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
Вообще говоря, сам балансный выход теоритически возможен, как никак это все-таки общепринятый стандарт во многих студийных девайсах. Но иммено для клавишных, которые имеют достаточно мощный выход он, по моему, не актуален, там и в небалансном режиме с сигналом все окей. Я правда не клавишник, но, по-моему, в клавишных гораздо интереснее наличие стерео выхода нежели балансного.
     
Время: 26.03.2011 12:41
Автор: Валерий

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
И жилки в микрофонном всегда каждая обмотана. Что ж им, друг с другом соприкасаться что ли? И покажите мне кабель у которого 2 жилы и 2 экрана и как интересно их паять? Куда это второй экран припаивать?

Леди, жилки где каждая в экране, если я вас правильно понял, - это уже не микрофонный, т.к. оный всегда с одним общим экраном на обе жилы, это стандарт для микрофонного. А насчет второго экрана в стереокабеле - да пофиг, два экрана паяйте вместе с обоих концов как на землю, правда, иногда петля возможна, но на слух тогда сразу услышите, тогда с одного конца один экран отсоединить.

     
Время: 26.03.2011 12:42
Автор: Long

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
lady :
>И жилки в микрофонном всегда каждая обмотана. Что ж им, друг с другом соприкасаться что ли.

-- В симметричном микрофонном кабеле (простейшем) в одном ОБЩЕМ экране физически размещены обе жилы. Друг от друга они не экранированы.

     
Время: 26.03.2011 12:46
Автор: chapter_one

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
>А насчет второго экрана в стереокабеле - да пофиг, два экрана паяйте вместе с обоих концов как на землю, правда, иногда петля возможна, но на слух тогда сразу услышите, тогда с одного конца один экран отсоединить.

О чем уже говорилось. Правда автор так и не озвучил характер "помех". Так что хрен знает, что там у него, но, похоже, просто плохой шнур + плохая пайка.

     
Время: 26.03.2011 12:49
Автор: lady

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
ну да, я поняла, я имела ввиду, что заизолированны :) кажись промахнулась, не поняла, что Валерий имеет ввиду.

Я не про балансный выход у клавиш (у меня на курзвайле 2 моно небалансных, а на гитаре 2 балансных, один под DI и другой под линию кэнон)

Я про то, что у меня стандартный микрофонный кабель (один экран) вполне себе нёс стереосигнал с клавишного стереовыхода и ни каких наводок и проблем не было.

     
Время: 26.03.2011 13:14
Автор: chapter_one

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
Так и не должно быть никаких наводок. Это надо очень сильно постараться чтобы сигнал с клавишных (который уже с линейным уровнем) как-то испортить. Только поганым шнуром и включить его в микрофонный вход.
     
Время: 26.03.2011 14:44
Автор: Валерий

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
>Я про то, что у меня стандартный микрофонный кабель (один экран) вполне себе нёс стереосигнал с клавишного стереовыхода и ни каких наводок и проблем не было.

Как бы то не было это все равно неправильно, просто в случае клавишных вы имеете с двух выходов два очень похожих сигнала поэтому ничего и не различали. Но со стереоусилителя если нормальный стереосигнал с довольно отличными каналами, еще и от длины зависит, то перекрестные наводки в микрофонном могут сразу обнаружится. И я помню как то перепутал кабель, вместо стерео взял микрофонный, и поперла, помню, какая то муть наводочная.

     
Время: 26.03.2011 15:16
Автор: lady

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
Валер, но ведь если экраны вместе спаивать, то какой толк-то от второго, это же уже получается один экран? Тогда уж точно, один экран оставлять висеть....

И как интересно со стерео усилителя можно взять на один кабель сигнал? И зачем? Что за сетап такой? Причём здесь длина? Микрофонный (он же стерео, следуя моим записям с лекций и наклейкам в магазинах) и существует для того, что б по фиг была длина.

Не, я не против двух экранов. Я просто пытаюсь понять зачем это нужно. Это же как два презерватива....

Я что-то явно недопонимаю. Просветите меня пожалуйста. А то воткну что-то не туда и причины знать не буду.

     
Время: 26.03.2011 15:41
Автор: Валерий

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
lady, экраны вместе спаивать (если конечно не получается петля) хоть их и два все равно есть толк, т.к. чем массивней земляной провод (чем он толще) тем меньше помеха, и воопще считается что земляные провода в любом звуковом тракте должны по возможности как можно толще. Причем многие, допустим, бытовые девайсы когда они с сильными наводками и если они имеют тонкие земляные провода при этом то их можно заметно улучшить в плане уменьшения наводок путем простой замены этих проводов на более толстые :) .
А насчет стереоусилителя я имел ввиду не сам как бы стереоусилитель, а источник был стерео, свучала обычная стереофонограмма, то ли с компа, щас не помню, какой то СД и вроде коммутировалась тогда на стереоусилок. Но суть что нельзя в этом случае коммутировать микрофонным проводом, он предназначен для моно сигнала, и только в этом случае и работает "симметричная" защита от длины провода :idea2: . В случае же различных стереоканалов и микрофонного кабеля - там не получается никакой симметрии при которой бы наводки "+", "-" самоуничтожались.

     
Время: 26.03.2011 23:49
Автор: i7

Тема: Re: скажите плиз по кабелям? микрофонный кабель или инструментальный
Abrevary !Ты ж из Москвы ! У нас в хороде(купеческом) , есть магазин ИСПА(I.S.P.A.), там завсегда лучшие предложения по кабелям и джекам(коммутации) , приходишь говоришь скоко для чяго тоби надо и они тебе усё сделають в граммах , распаяешь сам(буит дешевле) , либо купишь в сборе , либо у них там сервис по распайке был(подскажуть в нем в магазине) .









Поройся усё решишь без траблов(надеюзь) ....


http://ispa.ru/

     
Все страницы:
1 2
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!