PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор
Тема: с пайкой не получается - хоть про азимут расскажите (серьёзно)
Время: 16.03.2011 01:59 
Adelaide


Короче как наверное уж почти все тут знают у нас плёнки. Отстраиваем азимут как можем. Ещё у нас существует анализатор, который довольно чётко показывает фазовые отклонения. Но на записях с использованием 2-х микрофонов (dualmono) он конечно же сходит с ума. Т.е. конечно же сравнивая записи с двух разных миков трудно определить фазовые сдвижки. Однако азимут отстраивать всё равно нужно - что и делаем, уже исключительно на ухо.

Вопрос, существуют ли или могут ли в принципе существовать плагины анализирующие и корректирующие азимут при двухмикрофонной записи. А так же, что происходит при записи со стереомикрофоном.

Вопрос на самом деле наболевший. Кто там в аналоге силён? Поможите кто чем может (в основном знаниями :) )

Спасибо
Автор
Тема: Re: с пайкой не получается - хоть про азимут расскажите (серьёзно)
Время: 16.03.2011 02:28 



>Вопрос, существуют ли или могут ли в принципе существовать плагины анализирующие и корректирующие азимут

http://www.cedaraudio.com/selector/azimuthmatrix.html
http://cube-tec.com/vpis/restorationvpis/azimuth.html

>Однако азимут отстраивать всё равно нужно - что и делаем, уже исключительно на ухо.

По большей части это - самое правильное.

>Но на записях с использованием 2-х микрофонов (dualmono) он конечно же сходит с ума.

>анализирующие и корректирующие азимут при двухмикрофонной записи.

Больше, чем назвал - не знаю.
Автор
Тема: Re: с пайкой не получается - хоть про азимут расскажите (серьёзно)
Время: 16.03.2011 03:01 
Moscow


-- Вообще не понятно о чём речь.
В звукозаписи термин "азимут" обычно применяется к установке зазора головок.
Здесь же - речь шла о неких анализаторах и микрофонах.
ЫЫЫЫ??????....
Автор
Тема: Re: с пайкой не получается - хоть про азимут расскажите (серьёзно)
Время: 16.03.2011 03:14 
Петербург
Микшер

>Вообще не понятно о чём речь.
Ну, я так понял, нужен плагин, который бы сам автоматически подкручивал винт у головки. То есть, в комплекте должна идти механическая рука с отверткой :)
Автор
Тема: Re: с пайкой не получается - хоть про азимут расскажите (серьёзно)
Время: 16.03.2011 03:20 
Adelaide


Извините за мутность. Короче,

что бы получить наилучший результат при оцифровке мы отстраиваем головку у наших магнитофонов (азимут)

В нашей квадриге (система из конверторов, компов и софта) - есть реал тайм азимут анализаторю Он постоянно сравнивает 2 канала и до сотых миллисекунд выдаёт отклонение. Т.е. мои уши ловят хорошо, а анализатор - лучше, конечно. Отстраиваем перед записью на ухо, а потом на лету уже подкручиваем, если уходит далеко.

Ещё существуют азимут корректоры. Т.е. когда азимут плавает (а наши плётки почти все такие) - отстраивай- не отстраивай всё равно ошибки есть. И на ухо довольно заметные. Особливо если мы потом для публики будем это всё в моно скидывать (а мы будем)

Так вот тут пошла серия записей сделаных с 2-мя микрофонами - один журналисту, другой - герою интервью. Вот тут-то наш анализатор и взбесился. Отстраиваем на ухо, а анализатор выдаёт ерунду и его зашкаливает.

Но ведь всё равно запись была сделана на стереодорожку, есть проникновения с микрофонов и при неправильно подкручивании головки плэйбэка происходит типично - пропадают верха. Но анализатор не срабатывает в этих случаях. По мне - так и должно быть, потому как он сравнивает слишком разные сигналы. С другой стороны - если я развела экспериментальную панораму, где у меня басс слева, скрипки справа, а в середине ваще пустота, потом свела всё это в стерео на плёнку - что же, анализатор тоже будет ерунду показывать?
Автор
Тема: Re: с пайкой не получается - хоть про азимут расскажите (серьёзно)
Время: 16.03.2011 03:23 
Adelaide


>>Вообще не понятно о чём речь.
>Ну, я так понял, нужен плагин, который бы сам автоматически подкручивал винт у головки. То есть, в комплекте должна идти механическая рука с отверткой

Серж, это у нас уже есть. Я пытаюсь защищать новые технологии... ну или найти их. Просто пытаюсь понять как всё работает.... :)
Автор
Тема: Re: с пайкой не получается - хоть про азимут расскажите (серьёзно)
Время: 16.03.2011 04:36 



>В звукозаписи термин "азимут" обычно применяется к установке зазора головок.
>Здесь же - речь шла о неких анализаторах и микрофонах.

Здесь речь о коррекции неверной установки азимута методами ЦОС.

lady , есть смысл в вашем случае оцифровывать уже моно. То есть, просто сложить каналы. Может быть легче отстраивать и азимут в этой ситуации. Приходилось и такое делать.
Автор
Тема: Re: с пайкой не получается - хоть про азимут расскажите (серьёзно)
Время: 16.03.2011 06:01 
Adelaide


Шуман, я про это тоже думала -нельзя. На нужно в архив as is. Мы дериативы потом для публики делаем уже в моно и MP3.

А что такое ЦОС?
Автор
Тема: Re: с пайкой не получается - хоть про азимут расскажите (серьёзно)
Время: 16.03.2011 06:08 



>На нужно в архив as is.
Тогда азимут выставлять по сумме каналов, а оцифровывать as is.

>А что такое ЦОС?
Цифровая Обработка Сигналов. AKA DSP.
Автор
Тема: Re: с пайкой не получается - хоть про азимут расскажите (серьёзно)
Время: 16.03.2011 06:17 
Adelaide


а... понятно :)
Автор
Тема: Re: с пайкой не получается - хоть про азимут расскажите (серьёзно)
Время: 16.03.2011 06:20 
Adelaide


А Вы сами пробовали корректоры азимута какие-нибудь? У Cube-tec плагинка 5000 стоит. Задумаешься - стоит ли овчинка выделки...
Автор
Тема: Re: с пайкой не получается - хоть про азимут расскажите (серьёзно)
Время: 16.03.2011 08:14 



>А Вы сами пробовали корректоры азимута какие-нибудь?
CEDAR пробовал. Стоит не дешевле. :) Работает, но как и всё в этой области, не на всём.
Автор
Тема: Re: с пайкой не получается - хоть про азимут расскажите (серьёзно)
Время: 16.03.2011 16:12 
Moscow


-- Эка лихо свалено всё в кучу! :)
Только советую всё ж вспомнить, что т.наз. "азимут-корректор" - это всего лишь линия задержки , хоть и регулируемая.
Соответственно, действие его и "руки с отвёрткой" - имеет абсолютно разную физическую природу, и даёт просто _разные_ же результаты.

2 lady : насчёт
> для публики будем это всё в моно скидывать
непонятно абсолютно. Вы будете выкладывать в виде несжатой МОНО WAV?
Или изобрели моно МР3?
Автор
Тема: Re: с пайкой не получается - хоть про азимут расскажите (серьёзно)
Время: 16.03.2011 18:26 
Adelaide


>Только советую всё ж вспомнить, что т.наз. "азимут-корректор" - это всего лишь линия задержки , хоть и регулируемая.
>Соответственно, действие его и "руки с отвёрткой" - имеет абсолютно разную физическую природу, и даёт просто _разные_ же результаты.

так ведь одно другому не мешает. Если рукам с отвёрткой поможет плагин почему нет? Всё упирается в вопрос цена/качество. Сэмплы с сайта звучат вполне себе убедительно. Размазывание по ленте оно всё равно не лечит, но ведь и отвёртка в моей руке, если азимут пляшет постоянно тоже мало помогает.

>непонятно абсолютно. Вы будете выкладывать в виде несжатой МОНО WAV?
>Или изобрели моно МР3?

а что, разве MP3 только стерео ??????????? Да, а кстати для внутреннего пользования сотрудников будет таки моно вав - mp3, просто для обблегчения скачивания внешних пользователей.
Автор
Тема: Re: с пайкой не получается - хоть про азимут расскажите (серьёзно)
Время: 17.03.2011 16:36 



для публики делаем уже в моно
Ну а воспроизводить на монофоническом магнитофоне типа МЭЗ-28, STM-200 или STM-600 - где головка берет всю ширину ленты - не пробовали?
Автор
Тема: Re: с пайкой не получается - хоть про азимут расскажите (серьёзно)
Время: 17.03.2011 18:44 



>Ну а воспроизводить на монофоническом магнитофоне типа МЭЗ-28, STM-200 или STM-600 - где головка берет всю ширину ленты - не пробовали?

>-нельзя. На нужно в архив as is. Мы дериативы потом для публики делаем уже в моно и MP3.

Плюс, насколько я понимаю, это - кассеты.
Автор
Тема: Re: с пайкой не получается - хоть про азимут расскажите (серьёзно)
Время: 18.03.2011 04:12 
Adelaide


угу - кассеты.

Выяснила про двухмикрофонные записи на cube-tec форуме - как и предполагалось, чуда нет. Сравнивают правый-левый - так что с 2-мя микрофонами только уши и никаких азимут корректоров.

Будем делать слепой тест - ручная отстройка и плагина.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!