PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 02:44 
Москва
гитара, протулз

http://www.avid.com/US/products/Pro-Tools-HDX

Сенсация в том, что все ожидали от очередного (этого) апгрейда полного ухода в натив после выхода Pro Tools HD Native, но, протулзовцы решили не отказываться от "железа".
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 05:02 



Но зато полностью перешли на floating point.
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 08:46 
Москва


>Но зато полностью перешли на floating point.

Get higher resolution sound and more headroom with the floating-point architecture

это к тем, кто считал, что крутизна протулза в целочисленной математике )))
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 10:33 
город оружейников
хрюкающий монстр

>Get higher resolution sound and more headroom with the floating-point architecture
>это к тем, кто считал, что крутизна протулза в целочисленной математике )))
В чем же сила, брат?
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 11:18 



>Get higher resolution sound and more headroom with the floating-point architecture
>это к тем, кто считал, что крутизна протулза в целочисленной математике )))

А мне интересно, насколько сегодня справедливы выводы Энди Мурера 20-тилетней давности.
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 11:40 
Москва


по поводу преимуществ целочисленности? или я что-то путаю?
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 11:43 
Москва


кстати, даже сейчас, пока ничего не понятно с новыми этими картами, одно ясно - владельцы ХД систем стали беднее на 4/5 стоимости своих акселей ))) хотя, не исключено, что будут какие-то кроссгрейды как у них обычно бывает..
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 11:45 
Москва


а я правильно понимаю, что за пару лет протулз догнал StudioOne пресонуса? )))) на которую, кстати, никто не спешил пересаживаться заради 64фп..
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 11:46 



>по поводу преимуществ целочисленности? или я что-то путаю?

Именно.

>хотя, не исключено, что будут какие-то кроссгрейды как у них обычно бывает..

Есть. Обещали прислать все опции апгрейда с ценами для нашей HD3. Но по-моему, мы их сольём. :) За такие деньги нафиг не нужен такой апгрейд.
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 12:46 
Москва
гитара, протулз

>а я правильно понимаю, что за пару лет протулз догнал StudioOne пресонуса? )))) на которую, кстати, никто не спешил пересаживаться заради 64фп..

Есть фанаты Студио Ван :) Не так-то просто зайти на устоявшийся рынок.


>>Но зато полностью перешли на floating point.
>Get higher resolution sound and more headroom with the floating-point architecture
>это к тем, кто считал, что крутизна протулза в целочисленной математике )))

До нас пока не дошло, но, кажется, на Гиарслатсе народ писал, что ХД нэйтив (там тоже микшер 64 фп) звучит хуже старого целочисленного ХД :)
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 13:05 
Москва
гитара, протулз

>Но зато полностью перешли на floating point.

Тут скорее, думаю, политические причины - трудно одному долбиться с целочисленным движком, когда все компьютеры fp. Труднее интегрироваться с собственной же нативной версией (по плагинам, к примеру).

Плюс, возможно, банально никто уже не производит целочисленные процессоры, подходящие для их плат.

Так что, даже если для звука хуже, против всего мира не попрешь.
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 13:15 
Москва
гитара, протулз

Ктати, и программку тоже обновили. Самое главное, что раньше всех выбешивало и заставляло злобно потешаться над нами кубэйсовцев - отсутствие громкостей регионов. Наконец-то сделали (причем, развили мощно - динамическая произвольная даже есть).

http://www.avid.com/US/products/Pro-Tools-Software
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 13:23 
Москва
гитара, протулз

>кстати, даже сейчас, пока ничего не понятно с новыми этими картами, одно ясно - владельцы ХД систем стали беднее на 4/5 стоимости своих акселей ))) хотя, не исключено, что будут какие-то кроссгрейды как у них обычно бывает..

Артем, пример айфона тебе разве не доказал, что люди хотят иметь самое дорогое, если оно даже незначительно лучше? Экономика нелинейна.
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 14:29 
Москва


>До нас пока не дошло, но, кажется, на Гиарслатсе народ писал, что ХД нэйтив (там тоже микшер 64 фп) звучит хуже старого целочисленного ХД

:yes:
Куплю BOSS AC-3
Продаю Taylor 512 1999 года http://www.musicforums.ru/acoustic_buysell/1376853218.html
Продаю PALMER PDI 03 http://www.musicforums.ru/combo/1475587007_last.html
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 15:12 
Пенза
коробка

> люди хотят иметь
Точнее "людей грамотно заставляют хотеть иметь" :idea2:
Тех, кто подвержен, разумеется... ;)
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 15:24 



Вчера обновились до 10 версии)))
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 16:25 
Чебурашки
у которого не было друзей

каковы первые впечатления?
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 16:37 



>каковы первые впечатления?

не довелось - пятница же была)))
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 18:43 
Москва
гитара, протулз

> каковы первые впечатления?

Судя по поверхностному ознакомлению с сайтом протулза, никаких реальных отличий от 8-го за исключением громкостей регионов.
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 18:56 



Какой, блин, праздник ! Пластмассовый протухлс сделали ещё более пластмассовым, да ещё и плавающим ! Уже не надо будет конвертить в МР3, вы получаете сразу готовый результат !
В зеркале иногда можно увидеть человека. Но он там не настоящий, это всего лишь отражение.(бесовское)
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 19:00 
Чебурашки
у которого не было друзей

Blues Minuz - ADC в 4 раза увеличено, формат AAX...я вчера сквозь сон читал, не помню уже. помню только одно - непонимание, за что 999$ за апгрейд с HD9 на HD10 платить. хм...я за 20000 купил HD9 и ilok2. про HDX - тоже попахивает разводом на $ - опять цена на комплект начинается от 10000$ и пользователей подсаживают на очередное коллекционирование этих новых карт. HDX2 - уже от 17000$. пока вопросов больше, чем ответов.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 19:31 
Москва
гитара, протулз

> ADC в 4 раза увеличено, формат AAX...

Дык, я ж и пишу - "никаких реальных отличий от 8-го". Ни на удобство, ни на качество звука эти новшества не повлияют :)

Хотя, признаться, уже решил годика через два проапгрейдиться на этот HDX, когда появятся на ибэе по вменяемой цене. (Если, конечно, звук не ухудшится, что вполне возможно - многие говорят, что предпредыдущий протулз звучал еще лучше.)

Мне в целом Протулз очень нравится - звук отличный, разница с аналогом есть, но она несущественна, если применять плагины-утеплялки (это, конечно, личное мнение - на мой недоразвитый слух, который, к примеру, бесится от недостатка верха в 90 процентах хэтов, от мыла от крутой ламповой гитарной примочки в тракте перед комбиком, от конверторов РМЕ, от предусилителей пульта Маки, от звука Кубэйса, от имитаторов комбов и примочек).

В целом очень удобное комплексное решение в сочетании с консолью вроде C24 или ICON - невероятно практичный и удобный комплект (конкуренты пока далеки от такой тонкой и глубокой интеграции контроллера с софтом), надежный и удобный мониторинг (можно создавать, к примеру, хоть пять виртуальных миксов для каждого музыканта с эквалайзерами, реверами и задержка все равно незаметна).
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 19:35 
Питер
Микшер

Что-то всех пробило на релизы на букву Ха: http://pro.magix.com/en/samplitude/overview.459.html
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 19:40 
Москва
гитара, протулз

> Пластмассовый протухлс сделали ещё более пластмассовым, да ещё и плавающим !

Надо, конечно, послушать - к примеру, более аккуратная реализация на своем железе на деле может дать заметное на слух превосходство над конкурентами. Ибо программисты - народ непосредственный - не моргнув глазом "не заметят" случайных сдвигов на сэмпл, случайных отбрасываний младших порядков (это я так, в качестве реалистичных фантазий) и на выхлопе насосется слышимая разница. Хотя, вроде как, теоретически дважды два у всех должно быть четыре (единственный "железный" аргумент тех, кто считает, что даже теоретически хосты не могут "звучать" по-разному.)

Например, цифровой пульт Ямаха 32fp и Кубэйс 32fp, а разница в пользу Ямахи очень заметна.
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 19:54 
Чебурашки
у которого не было друзей

я сначала тоже подумал про HDX...однако, что мне это дает нового? работу с плагинами Eventide. проще купить бу DSP 4000 (а главное - дешевле). во всем остальном меня устраивает RTAS и VST. к тому же, практически всю работу с громкостью я выполняю на студии монтажа в Samplitude (очень удобная в этом отношении программа) и буду продолжать это делать там. конверторы от AVID я не хочу. DAW Lynx меня вполне устраивает. надеюсь, что SSL Matrix к новому году все-таки доедет до меня. вот и получится вполне себе удобная организация работы во время миксов, а больше мне ничего не надо. поэтому решил жить дальше без HDX. ради мира в семье :)
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 20:00 
Москва
гитара, протулз

> конверторы от AVID я не хочу

Конверторы полностью новые, народ на Западе, вроде тащится - говорят, теперь уровня Призм и прочих хай-эндов.

> SSL Matrix

Есть подозрение, что, к примеру, не будет такого глубокого контроля как у контроллеров Протулза - работать будет не так удобно. У меня к примеру, при сведении мониторы засыпают - настолько редко дергаю мышь - очень глубоко все рулится с контроллера, вплоть до назначения посылов на шину и самих шин. Не говоря уже об уровне посыла, конечно, или его автоматизации.

Тут как с айфоном - не поработаешь с месяцок, так и не будешь знать, насколько это удобней, чем у конкурентов.
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 20:24 
Moscow


> теоретически дважды два у всех должно быть четыре
> (единственный "железный" аргумент тех, кто считает, что даже теоретически хосты не могут "звучать" по-разному.)

-- Это аргумент глупцов.
Которые не понимают, что сложить два одноразрядных числа в системе с неограниченной разрядностью (на бумажке),
и проделать ОГРОМНУЮ МАССУ вычислений с многоразрядным и числами в системе с ограниченной разрядностью
это не совсем одно и тоже.
Точнее, это вообще абсолютно разное..
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 21:58 
Москва
keyboards, piano, ProTools

>До нас пока не дошло, но, кажется, на Гиарслатсе народ писал, что ХД нэйтив (там тоже микшер 64 фп) звучит хуже старого целочисленного ХД

Там не 64 бита фп, а 32. Многие не дочитали спецификацию и сеют неразбериху. 64 - у низколатентного микшера платы, предназначенного исключительно для мониторинга при записи.
С ХД нэйтив помойму сразу было понятно - скорее всего Авиду в тот момент просто нечего было больше предложить.

>Есть фанаты Студио Ван
Гы, а я просто бетатестер :drazn:

>к тому же, практически всю работу с громкостью я выполняю на студии монтажа в Samplitude (очень удобная в этом отношении программа)
Когда только начал работать с ПТ - тоже монтаж хотелось делать в других программах, и делал. Сейчас всё с точностью наоборот. Но громкости регионов не хватало всегда, приходится перебиваться трим-автоматикой.

>Судя по поверхностному ознакомлению с сайтом протулза, никаких реальных отличий от 8-го за исключением громкостей регионов.
А встроенный браузер для покупки плагинов!!! :lol: Идеи аппстора живут и побеждают )))))
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 22:01 
Москва
keyboards, piano, ProTools

>Какой, блин, праздник ! Пластмассовый протухлс сделали ещё более пластмассовым, да ещё и плавающим ! Уже не надо будет конвертить в МР3, вы получаете сразу готовый результат !
В зеркале иногда можно увидеть человека. Но он там не настоящий, это всего лишь отражение.(бесовское)

Просьба не ##### в камментах. Тем более без какой-либо веской аргументации.
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 22:31 
Чебурашки
у которого не было друзей

Alex_HS - давайте рассмотрим пример, когда в барабанах нужно двигать каждый удар для того, чтобы был грув, при этом отдельно редактировать железо, которое играет то вперед, то назад относительно бочки и малого, вырезать невнятные щелчки от неправильного звукоизвлечения по хэту, устранять расхождение рук и ног и т.д. потом каждую ноту баса ставить в бочку и малый (при этом выбирать более или менее сыгранные). удобно такой монтаж в Pro Tools делать? давайте просто сравним форму волны в Pro Tools и Samplitude, вопросы отпадут сами собой.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 22:42 
Москва
keyboards, piano, ProTools

У каждого просто свои задачи, под которые подходит лучше тот или иной инструмент. У мну по большей части редакции - пачки бэк-вокалов...
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 22:59 
Moscow


> вырезать невнятные щелчки от ... устранять расхождение рук и ног и т.д.... каждую ноту баса ставить в бочку и малый...

-- Мож, быстрее\дешевле сессионых пригласить?
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 23:04 
Москва
keyboards, piano, ProTools

>-- Мож, быстрее\дешевле сессионых пригласить?
Походу тоже такая мысль посетила. Только в случае с группами врядли кто на это согласится.
Вспоминаю вариант, когда решили (не я) съэкономить на гитаристе-сессионнике (в бюджетный проект) и пригласили какого-то пацана. Это обернулось для меня 4-мя часами записи и где-то столько же на редакцию. А сыграть то всего было - прифанкованый чёс и "квакушку" в пару песенок из 3-х аккордов.
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 22.10.2011 23:48 
Москва
гитара, протулз

>> теоретически дважды два у всех должно быть четыре
>> (единственный "железный" аргумент тех, кто считает, что даже теоретически хосты не могут "звучать" по-разному.)
>-- Это аргумент глупцов.
>Которые не понимают, что сложить два одноразрядных числа в системе с неограниченной разрядностью (на бумажке),
>и проделать ОГРОМНУЮ МАССУ вычислений с многоразрядным и числами в системе с ограниченной разрядностью
>это не совсем одно и тоже.
>Точнее, это вообще абсолютно разное..

Здорово сформулировано - кратко и емко - буду цитировать :) А то, когда говорю, что слышу разницу в звучании хостов, оппонеты говорят: "разницы теоретически не может быть".
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 23.10.2011 00:03 
Москва
гитара, протулз

>>До нас пока не дошло, но, кажется, на Гиарслатсе народ писал, что ХД нэйтив (там тоже микшер 64 фп) звучит хуже старого целочисленного ХД
>Там не 64 бита фп, а 32. Многие не дочитали спецификацию и сеют неразбериху. 64 - у низколатентного микшера платы, предназначенного исключительно для мониторинга при записи.

Не, на сайте написано 64:

http://www.avid.com/US/products/Pro-Tools-HD-Native

"Mixer Resolution 64-bit floating point"
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 23.10.2011 00:14 
Чебурашки
у которого не было друзей

Long - я бы с удовольствием пригласил, например, John Otto, Matt Cameron, Chad Smith или Eric Kretz. вот только потянет ли колектив по финансовым соображениям. а приглашать сессионного барабанщика после которого все равно нужно монтировать (пусть и не в такой степени, но все же) себе дороже. например, мне как гитаристу очень неуютно играть с барабанщиком если я не понимаю в какую милисекунду будет удар бочки или малого, если динамика его игры органично не вплетается в музыку, если он не реагирует на нюансы исполнения и не умеет одинакого хорошо играть громко или тихо, с карданом и без, не владеет различными стилями игры и не слушает разную музыку. поэтому мне проще приехать на репетицию, поработать с музыкантами над аранжировкой и исполнением, а после того, как они подготовятся уже записать так, чтобы я мог отмонтировать то, что хочу слышать в результате. самое важное и приятное, что уровень музыкантов, по большей части, помле такой мучительной записи вырастает. а значит время потрачено не зря.

P.S. гитару я переписывал много за кем. а иногда мне сразу говорили - чувак, гейновые партии ты играешь лучше, давай не будем тратить время и силы, просто сыграй. такие слова приятно слышать от гитаристов, игру которых я частенько ставлю в пример. перкуссию я практически всегда пишу сам. иногда клавишные и басы. ну и бэки пою, если нужно. для того, чтобы требовать от музыкантов чего-либо нужно уметь это чего-либо сыграть.

Blues Minuz - а я наоборот, люблю мышкой что-либо делать. это позволяет мозгу отдохнуть за пару-тройку секунд :)
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 23.10.2011 01:00 
Москва
keyboards, piano, ProTools

>"Mixer Resolution 64-bit floating point"

Они могли и не дописать - о каком микшере идёт речь. Ибо циферки сродни гонке мегапикселей и миллисекунд. Вы к примеру верите, что при использовании именно этой карты (HD Native) включается какой-то "секретный" режим (месит то она всё равно в нейтиве, а не картой)? ХЗ, лично я не верю, ибо софтина по сути одна и та же. Где-то проскакивали подробности, но ссылки запамятовал. Да и Processing 32-bit.
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 23.10.2011 01:08 
Москва
гитара, протулз

> Вы к примеру верите, что при использовании именно этой карты (HD Native) включается какой-то "секретный" режим (месит то она всё равно в нейтиве, а не картой)? ХЗ, лично я не верю, ибо софтина по сути одна и та же.

Да, всё может быть, хоть и, согласен, нелогично.

> Да и Processing 32-bit.

Я подумал, имеются ввиду плагины, наподобие устаревшего ХД, где плагины считались 24 бит, а микшер 48.
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 23.10.2011 11:21 
Moscow


>а приглашать сессионного барабанщика после которого все равно нужно монтировать

-- Ну неужели в городе нет нормального драммера?
Среди 10,000,000 человек населения?
Автор
Тема: Re: Вышел новый Pro Tools HDX
Время: 23.10.2011 11:23 
Москва
гитара, протулз

>>а приглашать сессионного барабанщика после которого все равно нужно монтировать
>-- Ну неужели в городе нет нормального драммера?
>Среди 10,000,000 человек населения?

Я после нашего не монтирую вообще ничего - пишет одним готовым дублем.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!