PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 15.11.2011 01:47 
г. Владимир


Английский как-то мягче вцелом для пения

Сравним пару вариантов:
1. I love you my baby
2. Я люблю тебя моя малышка
На английском прозвучит мягко, в то время как на русском: Б, Ш уже могут иноргда ращдражать слух :)
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 15.11.2011 01:53 
Питер
гитара, вокал

Ну и это тоже. Но тут больше разговор о допускаемых вариациях в произношении, в русском тут два-три слова может там "солнце" говорим "сонце" и еще несколько, то в английском - там просто напичкано всякими разными допусками, что естественно удобно для пения, произноси как хочешь.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 15.11.2011 02:23 
г.Владимир


>Воопще-то, то что мало хороших песенных текстовиков - это, напротив, может подтверждать что русский не настолько "гибок" для пения.

Это говорит только о том, что наступает век дилетантов и нубов... Спецы никому не нужны, нужны роботы нажимающие на волшебную кнопку - нажал и вышел стишок, нажал и вышла песенка...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 15.11.2011 02:25 
г.Владимир


Блин, язык Ломоносова и Пушкина...
Да ни вжисть я не поверю что русский язык менее певуч чем английский...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 15.11.2011 02:34 
г. Владимир


>Блин, язык Ломоносова и Пушкина...
>Да ни вжисть я не поверю что русский язык менее певуч чем английский...
Ну профф певцы, кстати как-то это всё умеют :) Просто мы когда тексты свои пишем, стараемся, чтоб не было типа тысяЧи веЩей, это режет слух :)
Вот крутится в голове мелодия, беру гитару, пару аккордов и мурлыкаю, какую-нито рыбу по английски - выходит неплохо, пробую на это русский текст получается :7: и :oooi:
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 15.11.2011 02:45 
г.Владимир


Сэр Фа-Манор , а ты не пробуй сначала по ихнему а потом по нашему, ты сразу по нашему делай. А уж потом на ихний переводи.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 15.11.2011 02:46 
Питер
гитара, вокал

Ох уж эти крикуны и ораторы :oooi: , небось еще думают что отстаивая неприкосновенность русского они пользу приносят отечеству. Заветы Ленина, батенька, подзабыли :) , один из них и гласил что не все так плохо у капитализмо, есть и хорошее что и не зазорно перенять, если это на пользу.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 15.11.2011 03:01 
г.Владимир


:oooi: О, госпидя, опять про Ленина... Да у Вас паранойя, батенька, Вам лечитцо надо...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 15.11.2011 03:04 
г.Владимир


>небось еще думают что отстаивая неприкосновенность русского они пользу приносят отечеству

Не столько отечеству, сколько национальной культуре, и вообще культуре как таковой, особенно культуре общения на профильном форуме.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 15.11.2011 03:15 
г.Владимир


Ибо сабж за русский язык.
И нефиг тут аналогии с инглишами приводить, совершенно не в тую, а то научите человека, что потом за всю жизнь не переучишь, насмотрелись мы на таких доморощенных самоучек и учителей, так вот и ломают правильную постановку людям...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 15.11.2011 04:25 
г. Владимир


>Ибо сабж за русский язык.
>И нефиг тут аналогии с инглишами приводить, совершенно не в тую, а то научите человека, что потом за всю жизнь не переучишь, насмотрелись мы на таких доморощенных самоучек и учителей, так вот и ломают правильную постановку людям...


:3_2_6:
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 15.11.2011 04:29 
г.Владимир


Сэр Фа-Манор , Леша, када чайку то с тобой попьем? ;)
Приходи 19 числа в ДК ВТЗ... ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 15.11.2011 06:48 
г. Владимир


>Сэр Фа-Манор , Леша, када чайку то с тобой попьем?
>Приходи 19 числа в ДК ВТЗ...
Суббота, блин, на чаёк на неделе могу, по выходным редко очень :)
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 15.11.2011 10:00 
Москва


Английский как-то мягче вцелом для пения Смотря что петь. Сомневаюсь что он будет подходяще мягок при исполнении к примеру русских романсов. А когда мы сочиняем музыку типа как у них, и пытаемся потом впихнуть туда русский текст, то понятное дело он будет звучать жестко.
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 15.11.2011 12:08 
Moscow


Была в свое время поэтесса Вера Инбер и написала она как-то поэму где между прочим были такие строчки:

Ой ты гой еси царь батюшка
Сруби лихую голову!

Ну Маяковский и спрашивает:

- А ты Верочка стихи то свои вслух читала?

- А что такого? Ничего такого!

Тогда Маяковский написал такие стихи:

Ах у Инбер! Ах у Инбер!
Что за глазки, что за лоб!
Все глядел бы, все глядел бы,
Любовался на нее б!

P.S. Стихи - надо прочесть ВСЛУХ.
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 15.11.2011 12:12 
г. Владимир


Маяковский - наш чувак
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 15.11.2011 13:17 
Питер
гитара, вокал

>Английский как-то мягче вцелом для пения Смотря что петь. Сомневаюсь что он будет подходяще мягок при исполнении к примеру русских романсов. А когда мы сочиняем музыку типа как у них, и пытаемся потом впихнуть туда русский текст, то понятное дело он будет звучать жестко.

Да по большому счету не надо ниче никуда впихивать, все должно ложится так как оно ложится, либо если это не ложится то лучше положить на это воопще :) и не парится, и петь по-английски, вон как АВВА или Шокинг Блу.
Речь о другом, что русский скорей более строг, и для пения может иногда слишком, что воопщем то и объясняет дефицит хороших песенников-текстовиков. В то время как в английском у песенника довольно большой выбор, он может такие сокращения типа I’ll или I wanna и массу других допусков применять и в развернутом виде, т.е. так как это ему удобно для рифмы или исполнения.

Так что, автор, не слушай тут всяких крикунов, эти , плять, насоветуют, препода тоже еще найти хорошего -проблема, а то и воопще можно без голоса остаться, т.е. своя голова никогда нелишне. Вот, кстати нормальный совет был:
>Произношение в музыкальных произведениях должно соответствовать стилю, в котором написано это произведение. С поправкой на артистическую интерпретацию.

А крикуны – эт такие упыри, орали в свое время - того нельзя, этого нельзя, а сами небось в буржуазных джинсах ходили и жвачки жевали :drazn: , патриоты куевы …., доорались что Союз развалился накуй.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 15.11.2011 14:06 
г.Владимир


Слушай, Валерий, вот когда ты попотеешь денек в студии с вокалистом выжимая из него нормальную фонемику, посидишь потом ночку и буквально по буковкам помонтируешь чье нибудь такое вот пение к какому ты призываешь, вот тогда и поговорим. Если не в теме, лучше помолчи, за умного сойдешь.

И это, успокойся уже со своими политиканскими нападками, весь форум задалбал своими фобиями...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 15.11.2011 14:39 
г.Владимир


>препода тоже еще найти хорошего -проблема, а то и воопще можно без голоса остаться

Это вообще вершина идиотизма. Валера, помолчи лучше в чем не рубишь...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 15.11.2011 16:08 
moscow
mouse

>>препода тоже еще найти хорошего -проблема, а то и воопще можно без голоса остаться
без голоса врядли - но дурному вкусу(помимо подачи и ритмики с интонированием) научить могут - это факт
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 17.11.2011 03:23 



Короче одна сплошная философия. А на самом деле все поют так как удобно и не загоняются. Я почему эту тему поднял - сам не опытный, подумал, может все про-певцы (эстрадный вокал, про академическое пение я не говорю) разучивают свои песни до каждой буквы и работают над произношением. А на самом деле нифига подобного. И педагоги по вокалу этому внимаине не уделяют, ну только если сам попросишь.

Слушаю Ляписов сейчас в ушах - ну####, о каких правильных словах речь я тут веду (новый самый альбом)?

Короче одна философия, да и только. Если брать мелочи, можно на многие темы поразмышлять, но на практике про это никто не думает. Да и потом - идеально, это когда на компе тыц-тыц - но вот только не прет от таких идеалов.
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 17.11.2011 03:48 
г.Владимир


>подумал, может все про-певцы (эстрадный вокал, про академическое пение я не говорю) разучивают свои песни до каждой буквы и работают над произношением.

Правильно подумал. Если действительно профи то да, именно так, работают до посинения и над артикуляцией, и над фонемикой, и что главное над драматургией каждой песни.

>А на самом деле нифига подобного. И педагоги по вокалу этому внимаине не уделяют, ну только если сам попросишь.

От куда ж такие дровишки? Из леса небось? ;)
Тренировка произношения одно из основных методологических направлений при обучении вокалу, как собсно вообще для артистов и дикторов, причем эти упражнения как правило самые первые, разминочные, разогревают и настраивают речевой аппарат прежде чем дышать начинают, или параллельно... :)
Не приходилось видеть как перед эфиром дикторы морду кривят, скулы, щеки и губы разминают? Не? ;)

>Короче одна философия, да и только.

А что ты хотел в интерактивном варианте? Это непосредственно надо, в реале смотреть что там у тебя и как извлекается... А вдруг у тебя реально какой нить дефект?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 17.11.2011 04:08 
г.Владимир


Вот как то так примерно приблизительно

http://www.youtube.com/watch?v=aE_jpPAfGZc&feature=results_video&playnext=1&list=PL636356D5AAAE7A0D

Но это не тема для топика, и крайне желательно с педагогом все таки, а то и челюсть может опасть. ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 17.11.2011 06:59 
Москва


разучивают свои песни до каждой буквы и работают над произношением. А на самом деле нифига подобного. И педагоги по вокалу этому внимаине не уделяют, ну только если сам попросишь. Именно до каждой буквы. И нормальные педагоги очень даже всем этим как бы мелочам внимание уделяют. Если Вы в Москве могу познакомить.
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 17.11.2011 12:55 
Moscow


Случай из жизни, много лет назад:
для настройки де-поппера нужна была запись вокала с явным "пыханьем".
Пригласили Валентина Дьяконова (кто помнит - самый первый состав "Самоцветов").
После получасовых мучений - искомое так и не было получено, как ни бились.
Доведённый почти до ручки Валентин в конце концов заорал - "да не умею я пыхать!!!!!
Меня учили ПЕТЬ, а взрывные согласные - не плевком начинаются, а звукоизвлечение
начинается на уже полуоткрытых губах!"
Положа руку на сердце - многие ли слышали такие слова от вокалистов?...
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 17.11.2011 13:24 
Москва


Не вокалист а мечта :idea2:
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 17.11.2011 14:49 



Так ли это важно при демо записях? Да и потом Джим Моррисон под кайфом записывался - и все путем, до сих пор крутой чел!

А группу Заери кто слышал - там сплошное нарушение произношений - видно что чел ничего не разучивал.

Я в целом про рок, а не про Зыкину или Малинина или Кабзона - они может и разучивают. На практике все не так как вы описываете тут.
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 17.11.2011 15:06 



В рок музыке это не имеетникакого смысла, следить за произношением. Это живая музыка которая не лишена недостатков. Послушайте Психею, Арию, Макаревича и других - у них нет четких слов, разложенных по буквам. Более того, многие слова вовсе трудно разобрать, кажется что они одно слово поют - а оказывается что совсем другое, вот и думайте. С точки зрения стремления к совершенству - произношение это важно,но совершенства добиться нельзя, поэтому лучше позаботиться о чем-то другом, а не о произношении. Дефекты речи - это одно конечно. Но спеть в аписи НИ вместо НЕ, или ТИбя вместо ТЕбя - смешно на это внимание обращать, петь на так как ты говоришь. Ты ведь не говортить все буква в букву - Здравствуй солнце я к тебе пришел! Это смешно будет. Пой так как тебе удобно и не заморачивайся.
Автор
Тема: Re: Неправильное произношение слов
Время: 17.11.2011 15:16 



ХоЗе , не дурите человеку голову - пустьне загоняется. С точки рения рок музыке - любое несовершенство и любое отступление от правил - даже приветствуется. Быть идеалом - значит не иметь чего-то своего. Рок музыка - это свобода, свобода от таких вот предрассудков. Зе Дорс записывались абы как, точнее сам Моррисон, а него хлопатили продюссеры всякие, а сам он над подобных не загонялся. А Курт, писал Невермайнд, Полли на 5-струнной гитаре и не под метроном. Создайте тему - можно ли записываться бе одной струны и криво - вас тут обсерят с ног до головы. Не вгоняйте себя в рамки, будьте собой. Помните Курта Неааалоу или как-то так вместо статичного Халоу....

Русский яык в этом плане не должен отличаться.

Когда кто-то говорит, ты не так написал/спел/сыгра - да похер, главное чтобы качало!!!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!