PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор
Тема: Помогите разобраться с отстройкой уровня при записи
Время: 27.11.2011 01:05 
Москва
Вокал

Всем привет!

Ситуация следующая - пишу вокал, SM7B в Ператронику. Наслышанный о том, как он много жрет гейна этот микрофон выкрутил ручку сразу под 3 часа и в итоге получил нехилый перегруз. Убрал до 12, все равно на мощных частях клипует. В итоге убрал до того же уровня, что был с конденсаторным 4047. Внимание вопрос - почему так? Почему в итоге потребовался одинаковый гейн для обоих совершенно разных микрофонов? Подозреваю, что надо делать переключалку -10 а лучше -20 на входе, но на этом преампе подобного нету. Зато есть компрессор. И вот интересно, как выставить его, чтобы работал как эдакий лимитер, но при этом без эффекта жеваной пленки. Как я понимаю надо выставить большой thresh и большое ratio, верно?
Куплю пятиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с отстройкой уровня при записи
Время: 27.11.2011 01:41 



смотря какой звук хочешь получить??
если чистый и прозрачный выключи компрессор а если
аля линкин парк или никельбек то да надо агресивные настройки))
но можн осильно промахнуться и на сведение на миксе потом это не убрать ни чем)))
можно запароть хороший дубль так))
а то что настройки по гейну совпадает это несрашно одинакавая чуствительность у миков просто

профисиональные микрофоны))
вот если бы ты подрубил 149 нойман уловил бы разницу сразу по гейну)) :idea2:
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с отстройкой уровня при записи
Время: 27.11.2011 01:45 
Saint-Petersburg


Только 140-й не надо: колючая вата, стоимостью с подержанную иномарку. Сильно переоцененная кака.
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с отстройкой уровня при записи
Время: 27.11.2011 01:45 
Saint-Petersburg


149-й, конечно: палец в планшетник мажет...
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с отстройкой уровня при записи
Время: 27.11.2011 06:16 



Да, 140-й от 149-го отличается сильно... :) И по звуку, и по цене.
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с отстройкой уровня при записи
Время: 27.11.2011 12:47 
Moscow


I. Breeg , есть подозрение, что с Вашим конденсаторником что-то не то. (или Шура - "левый").

4047: OPEN CIRCUIT SENSITIVITY -35 dB (17.7 mV) dB re 1V at 1 Pa

SM7B: Open Circuit Voltage : -59.0 dB (1.12 mV) dB re 1V at 1 Pa

Чувствительность отличается на 24 дб! Это в 16 раз.
Хоть убейтесь, но при "прочих равных" - гейн никак не может быть идентичным.
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с отстройкой уровня при записи
Время: 27.11.2011 12:58 



вообще да Михаил
отличаться должно стопудово)) :)
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с отстройкой уровня при записи
Время: 27.11.2011 14:01 
Москва
Вокал

Оба микрофона звучат как надо. Первый made in mexico, второй made in japan :)

В общем, покручу еще уровни, возможно надо не так сильно "есть" микрофон :idea2:
Куплю пятиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с отстройкой уровня при записи
Время: 27.11.2011 17:32 
Moscow


>Оба микрофона звучат как надо.

I. Breeg , обратите внимание - я писал про ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ, т.е. про УРОВНИ сигналов.
Качество звука тут вообще не при чём.
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с отстройкой уровня при записи
Время: 28.11.2011 02:24 
Москва
Вокал

Я просто не понял, как может микрофон "косячить" уровнями? Я могу подобрать в итоге такой уровень, что все будет звучать, просто мне интересно, почему я использую всего четверть возможностей преампа, т.е. за 9 часов практически не залезаю. И будучи наслышанным про потребляемость SM7ого был удивлен. Неужели Ператроника столько гейна дает? :)

Я немного слукавил оказывается. В 4047 я пел на расстоянии 20-30 сантиметров при громких партиях, а в Шур буквально "поедая" его. Поэтому и примерно одинаковый гейн нужен получается. Видимо просто надо будет найти или сделать аттенюатор, чтобы уменьшить входной сигнал. Пока же буду баловаться с компрессором.
Куплю пятиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с отстройкой уровня при записи
Время: 28.11.2011 20:19 



>Я просто не понял, как может микрофон "косячить" уровнями? Я могу подобрать в итоге такой уровень, что все будет звучать, просто мне интересно, >почему я использую всего четверть возможностей преампа, т.е. за 9 часов практически не залезаю. И будучи наслышанным про потребляемость SM7ого >был удивлен. Неужели Ператроника столько гейна дает?

как понять четверть возможного???

преамп он усиливает сигнал делая это с минимальными искажения и насасыванием шумов ну может еще давать близость или наоборот
а что еще он должен делать помимо усиления сигнала тупа увеличение громкости??? :)
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с отстройкой уровня при записи
Время: 28.11.2011 20:29 
Петербург
Микшер

Сижу смотрю телевизор, а звук очень громкий! Просто таки ужасно громкий звук идет с телевизора. Помогите разобраться с отстройкой уровня при просмотре (смотрю телеканал Моя Планета). Может быть, к телевизору нужно сделать аттенюатор??? Очень жду вашего ответа, о гуру, а пока буду пользоваться берушами! :oooi:
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с отстройкой уровня при записи
Время: 28.11.2011 20:35 



сижу смотрю телевизор
ковыряюсь гвоздем в ухе
раз и звук пропал)))
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с отстройкой уровня при записи
Время: 29.11.2011 11:37 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>преамп он усиливает сигнал делая это с минимальными искажения и насасыванием шумов ну может еще давать близость или наоборот
>а что еще он должен делать помимо усиления сигнала тупа увеличение громкости???

Ну как что??? Насыщение вокала теплыми ламповыми гармониками, типа шоб по фирмЕ звучало. Наверно. ;)
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с отстройкой уровня при записи
Время: 29.11.2011 12:13 



)))) так ктож мешает -
крути ручки до упора)))))
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с отстройкой уровня при записи
Время: 29.11.2011 22:10 



>Всем привет!
>Ситуация следующая - пишу вокал, SM7B в Ператронику. Наслышанный о том, как он много жрет гейна этот микрофон выкрутил ручку сразу под 3 часа и в итоге получил нехилый перегруз. Убрал до 12, все равно на мощных частях клипует. В итоге убрал до того же уровня, что был с конденсаторным 4047. Внимание вопрос - почему так? Почему в итоге потребовался одинаковый гейн для обоих совершенно разных микрофонов? Подозреваю, что надо делать переключалку -10 а лучше -20 на входе, но на этом преампе подобного нету. Зато есть компрессор. И вот интересно, как выставить его, чтобы работал как эдакий лимитер, но при этом без эффекта жеваной пленки. Как я понимаю надо выставить большой thresh и большое ratio, верно?

Извлечение из ФАКа:
================================================== ==============
ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ

18. Я хотел использовать лимитер MLB вместо лимитера на своём железном компрессоре s-com stereo compressor дабы избавиться от лишних шкалов, записывая людей в упор к микрофону. Оно так же прокатит с вашей вещью?

Ну, поскольку в приборе используется оптопара - то у фотосопротивления имеется некоторая инерция. Время срабатывания порядка 10...20 мс. Потому жмёт мягко - не бросаясь каждый чих поджимать. Но зато звучит человечней :)

Писать в упор к конденсаторнику как-то не очень принято - пара дюймов является минимумом для оптимума :)

Естественно, мой прибор с такой записью справится вполне прилично - но он не расcчитан на глубокое компрессирование. Надо адекватно выставлять уровень гейна и отрегулировать так, что б на пиках пробной записи он жал по жёлтой лампочке индикатора. Это где-то 2...4 дБ по глубине компрессии. Как правило, в процессе чистовой записи эмоциональный градус поднимается - и вокалист начинает вкладываться погромче. Тогда поджатие поднимается до 6...10 дБ - две красных лампочки индикатора.

Что б сразу правильно понять алгоритм работы прибора - учитывайте, что индицируется не уровень выхода, а управляющее напряжение на компрессоре (уровень ослабления). И потому даже «перегруз» по индикатору MLB не приводит к искажениям в звуке. Этот «перегруз» означает лишь более глубокое компрессирование.

Величину хидрума при оцифровке вы выставляете ВНЕШНИМ регулятором! То есть, регулятором уровня перед АЦП - в приборе такого регулятора нет. И при записи ориентируетесь на индикатор уровня сигнала, имеющийся в компе - соотнося уровень записи с глубиной срабатывания лимитера.

Прибор сделан исходя из концепции "наносить как можно меньший вред первичной записи" - потому обеспечивает лишь поглощение случайных перегрузов, вызванных излишней эмоциональностью вокалиста при ПРАВИЛЬНОЙ отстройке всего звукозаписывающего тракта, подразумевающей минимальное вмешательство динамического регулятора в случае полностью адекватной работы вокалиста.

Впрочем, вы можете воспользоваться возможностями прибора по своему усмотрению – это уже ваше творческое право J



ПРИМЕЧАНИЕ: работать без дополнительного внешнего регулятора между MLB и АЦП вполне возможно – выставляйте нужный уровень записи ручкой GAIN на MLB при выключенном компрессоре, а далее компрессор регулируйте так, что б поджимать пики на 1…3 дБ (жёлтый индикатор).

Но внешний регулятор расширяет возможности по настройке прибора и его применение рекомендуется, если карта излишне чувствительна – этим характеризуются некоторые карты с несимметричными входами (такие, как М-Аудио, например).

Если используется карта с симметричным входом – то вероятней всего, что настройка будет оптимальной и без дополнительного регулятора уровня записи. Прибор рассчитан на работу со стандартным уровнем симметричной линии – как при -10дБ, так и при +4 дБ.



17. Какая шкала у ручек "Thr" и "Ratio", выраженная в "часах", т.е. 9часов - такой-то уровень срабатывания компрессора, а 12часов - такой-то и т.д.

Привести какие либо значения шкал невозможно - поскольку параметры регулировок взаимозависимы и меняются при изменении положения другой ручки. Что, впрочем, не мешает настройке прибора, после того, как вы освоите его на практике.

Потому ориентируйтесь на показания индикатора - учтите только, что это не индикатор уровня сигнала, а индикатор глубины компрессии: с долей условности можно считать, что светодиоды срабатывают при уровнях компрессии 1, 3, 6, 12 дБ. При этом, зажигание последнего (красного) светодиода не сопровождается искажениями сигнала - просто динамический диапазон оказывается зажатым уже достаточно заметно. Но если это вас устраивает - можете работать и на таком уровне компрессии.
================================================== ===============
http://peratronika.ucoz.ru - форум для аудиоинженеров и DIY-конструкторов
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!