PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор
Тема: Как Сводить Альтернативу?
Время: 02.03.2012 10:44 
zamkadom
напильник

Доброго времени суток всем!

Предложили записать группу, играют металл и альтернативу.

Вопрос к тем кто занимался записью и сведением данных музыкальных направлений. Как?

На что обратить внимание? Чем отличается от сведения попсы?
TB records
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 02.03.2012 11:36 
Москва
~220+-20v

Фигассе. А послушать например?
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 02.03.2012 11:55 
zamkadom
напильник

Да слушал я, был на репетиции группы, играют прикольно, немного показалось что сильно бас глушат...
пока все.
Я имел ввиду, что есть принципиальные отличия при записи и сведении разных стилей...

Хотел спросить, может есть тонкости, которые стоило бы знать....
TB records
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 02.03.2012 12:54 
Казань


там бочка как раз короткая(дэмпфированная) чаще всего. об этом вот вопрос стоял, кстати в соседней теме, про надобность демпфирования. очень сильна компрессия(иногда лимитирование бочки и рабочего), очень актуально делать замену, триггирование и пр. Бас плотный и упругий, также вплоть до лимитирования. очень важно подобрать нужные усилителт и инструменты для достижения эталонного звучания аля RoadRanner. вокал серединистый преимущественно, пред в режиме легкого подгруза. актуально см57 подмешивать достаточно сильно. мастершина с ярой компрессией и лимитером до пределов. эксайтер многополосный по самому низу и верху. примерно так.
***
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 02.03.2012 13:35 
Москва
Проводки

На записи важно что-бы группа зажгла, для такого жанра очень важен драйв исполнения. Нужно следить что-бы музыканты не спали.
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 02.03.2012 14:45 
zamkadom
напильник

Спасибо, это я и просил :super:
TB records
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 02.03.2012 17:26 
Moscow


-- А что, "альтернатива" - давно уже не альтернатива, а жанр с жёсткими рамками?
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 02.03.2012 19:32 
город оружейников
хрюкающий монстр

>Нужно следить что-бы музыканты не спали. :sleep:
сделать велосипед например
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 02.03.2012 20:06 

энтузазист звукозаписи

nahualle, ИМХО если та музыка , с которой предлагают работать вам непонятна и не близка, а это логично предположить по вашему вопросу (т.к. зная эту музыку вы сами поймете КАК и ШТО)- у вас 2 адекватных варианта : либо изучить стиль, либо отказаться.Так будет честней по отношению к клиентам и делу. Я отказываюсь в случаях предложений работы в стилях , МУЗЫКАЛЬНОЙ специфики которых не знаю\не понимаю.
А если точно на вопрос:

http://www.youtube.com/results?search_query=metal+mixing&oq=metal+mixi&aq=0&aqi=g5g-m4&aql=&gs_sm=1&gs_upl=15886l25020l0...111l863l6.3l9l0
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 03.03.2012 01:25 
Чебурашки
у которого не было друзей

принципиальные отличия при записи и сведении есть. если под альтернативой Вы подразумеваете nu metal, то Вам нужно: хорошо звучащая акустическая от 50 кв.м., пленка, пульт SSL 4000 G, UREI 1178/1176 (или EL Distressor), LA2A, EL FATSO, SPL Transient Designer, Lexicon 480/300, Lexicon PCM42, Yamaha SPX 90, Mesa Boogie Triple/Dual Rectifier + Marshall JCM 900, басовый стек Ampeg, бочка-малый-альты подзвучиваются двумя микрофонами, бас - линия + sm57 + Neumann U87, гитары - sm57+royer r121+Neumann U87, вокал - shure sm7b. на миксе каждый из каналов барабанов компрессируется пультовым компрессором, к этим же трекам подмешивается параллельная компрессия (тот же SSL или FATSO), вообще все компрессируется от души, в мастер-секции выпячивается 1100-1200 Гц и компрессируется компрессором мастер-секции пульта.
в случае с металлом, находите неплохую барабанную установку, бочку-малый-альты меняете на семплы (например SSD), бас грузите и срезаете с него весь верх (он все равно в миксе будет в полтора раза тише, чем в nu metal), c гитарами стоит заморочиться и найти dual/triple rectifier или bogner uberschall или VHT Pitbull и записать их 1 или 2 sm 57. петь можно в любой более или менее адекватный микрофон. сводить в программе, главное сделать громче, ярче и вырезать побольше середины. злоба обязательна, иначе пацины не поймут и будет не тру. это я полушутя Вам написал, но разница, я думаю, понятна.
мир Вам, люди добрые :idea2:
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 03.03.2012 15:03 
Москва
Sound

Просветите меня, тёмного плз, зачем для баса конденсатор ? Так оно вкуснее получается ?
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 05.03.2012 09:32 
zamkadom
напильник

у вас 2 адекватных варианта : либо изучить стиль, либо отказаться.
Я выбрал первый вариант и сейчас в поисках похожего материала как у заказчиков
TB records
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 05.03.2012 22:57 
москва


2 папочка
даже два раза прочитал... мануал )))))
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 06.03.2012 14:45 

энтузазист звукозаписи

>у вас 2 адекватных варианта : либо изучить стиль, либо отказаться.
>Я выбрал первый вариант и сейчас в поисках похожего материала как у заказчиков
))))наш человек.)))

http://guitar.ru/articles/sound-rec/producing-1.html

достаточно интересный цикл статей :fan:
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 06.03.2012 14:56 
zamkadom
напильник

Спасибо E.GORR :super:
TB records
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 06.03.2012 16:06 
герыхверндробуллллан
тысилйогогогох

Непхоло себя поведет такая фишка как добавление сэмплов к бочке и малому из библиотек SSD или OceaWayDrums... из SSD мне очень нравится подмешивать к основным барабасам бочку и малый, добавляет плотности и тяжу.

Папочка говорил про всякие штуки типа fatso, distressor... неплохо справляется, если нет такового, PSP vintage warmer, приятно насыщает и слегка "подгружает".
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 06.03.2012 17:47 
город оружейников
хрюкающий монстр

>Непхоло себя поведет такая фишка как добавление сэмплов к бочке и малому из библиотек SSD или OceaWayDrums... из SSD мне очень нравится подмешивать к основным барабасам бочку и малый, добавляет плотности и тяжу.
Fa-rang, а не пробовал шиной на малый, томы и кадушку пускать Sound Toys,например, или что то в этом роде? Можно испол. железные проц. типа Lexicon MPX и проч. Я использую Саунд Тойз http://www.soundtoys.com/product/SoundToys%20Native%20Effects
в частности Echo Boy. Барабасы звучат тяжело, аж ж.... :oooi:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 06.03.2012 18:46 
герыхверндробуллллан
тысилйогогогох

>>Непхоло себя поведет такая фишка как добавление сэмплов к бочке и малому из библиотек SSD или OceaWayDrums... из SSD мне очень нравится подмешивать к основным барабасам бочку и малый, добавляет плотности и тяжу.
>Fa-rang, а не пробовал шиной на малый, томы и кадушку пускать Sound Toys,например, или что то в этом роде? Можно испол. железные проц. типа Lexicon MPX и проч. Я использую Саунд Тойз http://www.soundtoys.com/product/SoundToys%20Native%20Effects
>в частности Echo Boy. Барабасы звучат тяжело, аж ж....
Я вроде видел, под ПС нема? Или есть... если крутая штука, надо пощупать и в арсенальчик себе тогда :golod06:
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 06.03.2012 18:56 
герыхверндробуллллан
тысилйогогогох

На кадушки в каждый канал инсерта 1-2 компрессора с разными настройками, сильно плющатся оверхеды и рум очень сильно тоже... дополнительно ещё параллельной компрессии парочку разных девайсов :) Надо всеж следить, а то можно уплющить, что все будет как тапками по джёппе.

Также все рекоммендуют обычно, резать смело бац от 40 Гц, и всё, что ниже 30-40 Гц, чтобы быстрая четкая музня с техничными риффами и карданными дробями бочки и всяких шустрых сбивок не обмякло, если вваливать много низу. Ну с низом у меня например тяжело, я дома сижу :) Приходится как-то наощупь :degenerat:
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 06.03.2012 18:59 
герыхверндробуллллан
тысилйогогогох

Гитары обязательно вменяемые, с хорошим ламповым трактом
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 06.03.2012 22:13 
город оружейников
хрюкающий монстр

>Я вроде видел, под ПС нема?
в закромах Родины лежит вст
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 07.03.2012 10:53 
zamkadom
напильник

Гитары обязательно вменяемые, с хорошим ламповым трактом Fa-rang а если нет лампы вообще, можно же с обычным процессором вменяемого звука добиться?
TB records
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 07.03.2012 11:08 
герыхверндробуллллан
тысилйогогогох

>Гитары обязательно вменяемые, с хорошим ламповым трактом Fa-rang а если нет лампы вообще, можно же с обычным процессором вменяемого звука добиться?
А какие процы имеются? Всякие босс, роланд, корг, зум, диджитек и т. п. - фтопку однозначно. Мяса не получите. Конечно найдутся люди, которые будут говорить про прямые руки, голову, подачу. Это конечно всё по дефолту должно быть и не обсуждаемо. Музыкант обязан играть хорошо, пусть не гениально.

Из процов железных вменяемо можно что-то нарулить из серии Line6, например POD HD300, HD500, Axe Fx от fractal audio хорош. На них можно неплохой перегруз нарулить - это основа тяжа. Бех хороших гитар не будет толку.

Можно попробовать связку гитара - инструментальный предуселитель хороший - хороший аудиоинтерфейс - амплитуб или оверлауд+ импульсы(Рекабинет 3, вообще отличная штука).... Отличные вещи эмуляторы NRR1, бесплатны... Отличные софтовые процы, там все есть. Но это самый крайний вариант. Опять же найдутся люди, которые скажут про про прямые руки, голову, подачу. Это конечно всё по дефолту должно быть и не обсуждаемо. Много есть записей с ютуба хороших через амплитуб и прочее. Но всё это на мой взгляд не дотягивает. Я пепробовал кучу всего.... и всегда возвращаюсь к гитарным железкам. Кто-то скажет " ты просто не умеешь рулить". А что там рулить? гейн, бас, мидл, требл, презенс. Если усилок не звучит со средними значениями, он не зазвучит ни при каких настройках. В хороший железный аппарат включаешься и ничего не надо наруливать, только слегка подкрутить по вкусу.

Компромиссный вариант приближенный к фирменному - гитарный ламповый предусилитель совместно с импульсами( теже Рекабинет 2 или 3 или другие). Наилучший вариант - цена\качество.
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 07.03.2012 11:23 
Чебурашки
у которого не было друзей

>Гитары обязательно вменяемые, с хорошим ламповым трактом Fa-rangа если нет лампы вообще, можно же с обычным процессором вменяемого звука добиться?

из процессоров самым лучшим и единственным вариантом является Fractal Axe FX. мой хороший друг и прекрасный гитарист купил себе такой и очень доволен. также неплохой вариант Mesa Boogie Triaxis. либо записать гитары в линию используя последний guitar rig (для прослушивания), а потом на студии прореампить. я таким образом реампил гитары для Narwhal Tusk "In Despair" - левый канал ушел в Mesa Boogie Dual Rectifier, а правый в Triple Rectifier.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 07.03.2012 11:42 
Чебурашки
у которого не было друзей

о достойных плагинах замолвлю слово - ProAudioDSP DSM, Steven Slate VCC (у него же в ближайшее время появится совершенно замечательный эмулятор магнитофона), Acustica Audio Nebula, brainworx bx_shreadspread, KUSH Audio UBK-1, EMpTy 250, ERS Dim D, про Sound Toys уже написали, FLUX, McDSP, Massey, PSP Lexicon 42, FabFilter, Audio Damage, etc.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 07.03.2012 16:54 

энтузазист звукозаписи

По-моему софт уж давно обогнал по качеству перделок\эмуляций недорогие процы.Топор не в счёт., ибо ДОРОГ.
Softube Metal Room....)))Типа эмуляция ENGL Powerball+ 2 варианта кабинетов.Прилично,но усёравно микро-динамаики нэ хватаэт.
Хотя по-бырому в микс лОжить удобно.Я даж через него на репетициях играю иногда).
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 07.03.2012 17:01 
moscow
mouse

http://storage.futubra.com/source/189029.gif

Как как..да вот так сводить...
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 07.03.2012 21:29 
Питер
Микшер

Я свожу альтернативу керосином обычно. Хорошо помогает также очищенный бензин. Иногда альтернатива неплохо сводится сухим стиральным порошком, если её как следует потереть.
А вообще, лучше конечно не пачкаться такими вещами.
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 08.03.2012 01:18 
город оружейников
хрюкающий монстр

>Я свожу альтернативу керосином обычно. :4:
нефрас! (универсальное промышленное моющее средство) вот это все сведет.
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 16.03.2012 14:28 
St.Petersburg
Fernandes DFE, SPD-S, Iron Cobra, Iron Drums, Sonor Force 3005

Плин, крутая тема! Таких же бы советов по гранжу в духе Pearl Jam и Soundgarden например! :onotole:
"В общем, тема - кал." (с) Crass
Желаю всем только добра!=)
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 16.03.2012 16:51 
герыхверндробуллллан
тысилйогогогох

>Плин, крутая тема! Таких же бы советов по гранжу в духе Pearl Jam и Soundgarden например!
дак всё то же самое почти, только перегруза менее злее, гитары не опускать в дроп-до###знает сколько вниз, брейков барабанных и карданных бочек меньше.... вот и всё, постгранж он примерно такой какой-та.

Перл Джэм - обычный рокешник :4:
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 16.03.2012 17:33 
St.Petersburg
Fernandes DFE, SPD-S, Iron Cobra, Iron Drums, Sonor Force 3005

Fa-rang , да в том-то и дело, что звук ударных у PJ и Soundgarden иной совершенно.
"В общем, тема - кал." (с) Crass
Желаю всем только добра!=)
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 16.03.2012 17:52 
герыхверндробуллллан
тысилйогогогох

>Fa-rang , да в том-то и дело, что звук ударных у PJ и Soundgarden иной совершенно.
Ну роковый, коих групп полно, ничего особенного не услышал там. Полно и митольных групп с похожим звуком драмсов, немного суховатым. Отдалённо драмсы похоже на РХЧП. Мне больше понраву барабосы "большие" мощные и жирные, например как у Метлы, Аматори, СтоунСоур



Вот барабаны вообще окуенно звучат:

Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 16.03.2012 18:00 
moscow
mouse

бррр... музация....
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 16.03.2012 18:20 
St.Petersburg
Fernandes DFE, SPD-S, Iron Cobra, Iron Drums, Sonor Force 3005

>Ну роковый, коих групп полно, ничего особенного не услышал там.

речь не об особенном, а сделать такой звук:



"В общем, тема - кал." (с) Crass
Желаю всем только добра!=)
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 16.03.2012 18:40 
герыхверндробуллллан
тысилйогогогох

>>Ну роковый, коих групп полно, ничего особенного не услышал там.
>речь не об особенном, а сделать такой звук:
А чего в питере никто не может такой звук сделать? Хорошую установку. Часто малый очень страдает даже на проф записях как-то...часто звучит Запишитесь в большом ангаре или гараже. Микрофонов комнатных поставьте парочку. Будет похоже.

В сабже походу хорошо румные мики выведены и реверку добавлено на малый.
Автор
Тема: Re: Как Сводить Альтернативу?
Время: 16.03.2012 23:26 
Чебурашки
у которого не было друзей

>Плин, крутая тема! Таких же бы советов по гранжу в духе Pearl Jam и Soundgarden например!

если Вас интересует запись барабанов, то - берете 1 большемембранный микрофон и ходите с ним по комнате, слушая как установка звучит через него и ищете ту точку, где звук будет схожим. если концептуально звук не похож вообще никак - меняйте барабанщика, студию и установку. этот микрофон и есть основа будущего звука. обычно ставится на расстоянии метра, диаграмма направленности omni. запись на пленку 2". Keplinger steel snare Вам в помощь. Zildjian hi-hat 70-х годов тоже.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!