PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 05.03.2012 17:43 
москва


Вобщем суть вопроса такова...
существует такая штука как Behringer BCF 2000, А есть ли большие подобного рода... в смысле каналов на 16 и т п ?
и есть такая штука как Yamaha o2r... ну а тут суть вопроса такова... хочу себе в маленькой студейке поставить ее... и хочу послушать мнение об данном девайсе.
за ранее спасибо)
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 05.03.2012 18:07 
Зеленоград
эл. гитара

Есть вот такой например, кстати продается :)
http://www.musicforums.ru/buysell/full_1308046585.html?bn=mfor_buysell&thread=1308046585&pattern=%252Atascam+us+2400%252...585#N1308046585
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 05.03.2012 18:14 
Зеленоград
эл. гитара

Так ямаха вам нужна для каких целей, для сведения звука с помощью ее эквалайзеров, компрессоров и эффектов, или просто для управления фейдерами посредством миди в аудио редакторе?
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 05.03.2012 18:37 
Москва
keyboards, piano, ProTools

>А есть ли большие подобного рода... в смысле каналов на 16

http://solidstatelogic.com/music/nucleus/
:)
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 05.03.2012 19:24 
Kostroma


>существует такая штука как Behringer BCF 2000, А есть ли большие подобного рода... в смысле каналов на 16 и т п ?

Возьми две БЦФки и всего делов..
http://www.youtube.com/watch?v=tHHpHU-JgTg
Я знаю, что ничего не знаю.
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 05.03.2012 20:15 
москва


2 Heavy
Насчет ямахи в принципе вопрос в том, что на музик форумсе продается.... я посмотрел и подумал что сие неплохая как минимум альтернатива контроллеру... ну и плюс то что там есть отдельные свои преди и так далее что должно быть в консоле... но меня несколько просто пугает дешевизна данного девайса... оттого и спрашиваю мнение... може кто скажет - ЭТО ПОЛНОЕ ГОГНО )))) а может и нет ))
Надеяться на то что на ней можно сводить... немогу ) да и наверное нет острой необходимости... но вот к примеру если при лив записи это все поможет, то былоб неплохо.... но надо знать мнение о данном устройстве....

а по поводу таскама... наверное удобно... но цена вопроса такаяж как и за ямаху o2r на вторичном рынке.... оттого и немогу принять решение...

2 ZADOR
меня бехрингер раздражает просто сама по себе ))) не могу я ее взять , тем более 2)))
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 05.03.2012 21:31 
Зеленоград
эл. гитара

Я маха хороший пульт, у нас такой в институте на кафедре звукорежиссуры стоял, приличная машинка!
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 05.03.2012 21:42 
Львов


Mackie Control Universal с Ибэя недорого привезти выходит.
Еще Таскамовские контроллеры FW 1082 и FW 1884 - они еще и многоканальные интерфейсы.
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 05.03.2012 22:42 
москва


2 Heavy
а не в курсе насколько удобно у него устроена взаимосвязь с компом?
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 05.03.2012 23:06 
Москва
гитара, протулз

На тему контроллеров. Они очень красиво выглядят все на рекламных фотках, но на самом деле если не соблюдены следующие три пункта, скорее всего, контроллер будет просто создавать красоту в студии, а работать вы будете мышкой:

1. не берите МИДИ - протокол не справляется с реальными задачами - двигаешь фэйдер, а он через 10 секунд только реагирует. Иногда и с USB такая же фигня (беринджер BCF2000). Лучше всего Эзернет - передает данные почти без задержки.

2. Обязательно наличие мини-дисплеев на каждом фэйдере, на которых выводится название трека. Иначе трудно в голове все держать и проще мышью ткнуть в виртуальный микшер на экране. Теряется смысл вообще в контроллере.

3. Реальный для быстрой и удобной работы смысл только в тех контроллерах, в которых можно крутить параметры плагинов, шин с посылами и т.д. и т.п. (естественно с отображением циферек на мини-дисплее около крутилок - скажем, эквалайзер и компрессор двумя руками почти как на аналоговой консоли). Иначе тоже почти цирк - когда есть только фэйдер, панорама и мьют-соло. В этом смысле флагман Avid C24 - гляньте на ее свойства, если хотите оценить насколько далек от совершенства приглянувшийся вам девайс :)
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 05.03.2012 23:10 
москва


2 Blues Minuz
т.е. в любом случаемиди контроллеры проигрывают по отношению к ямаха o2r, по соотнешению полезно/цена?
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 05.03.2012 23:20 
Чебурашки
у которого не было друзей

Avid Artist Mix & Control - очень удобные по функционалу, но по качеству - 50х50. к сожалению.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 05.03.2012 23:29 
москва


2 папочка
ну а лично тыб, что выбрал бы? ямаху о которой я писал, или все же контроллер?
и если не сложно почему? ))
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 05.03.2012 23:30 
Москва
гитара, протулз

> т.е. в любом случаемиди контроллеры проигрывают по отношению к ямаха o2r, по соотнешению полезно/цена?

Наверное. Если не ошибаюсь, на Ямахе можно крутить эквалайзеры и высвечиваются названия треков над фэйдерами. Вот, посылы на ревер (на шины) не помню, рулятся ли. Надо уточнять.
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 05.03.2012 23:50 
Москва


>> т.е. в любом случаемиди контроллеры проигрывают по отношению к ямаха o2r, по соотнешению полезно/цена?
>Наверное. Если не ошибаюсь, на Ямахе можно крутить эквалайзеры и высвечиваются названия треков над фэйдерами. Вот, посылы на ревер (на шины) не помню, рулятся ли. Надо уточнять.

нее.. вроде нет, все-таки..

дрим-контроллера пока не произвели на свет )) С24 не в счет - он только под ПТ )))))
хотя - вот Танго, например.. хотя там ценник не гуманный ни разу...

про миди ты зря - у меня был mackie-контрол 16 фейдеров - все отлично было по скорости
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 06.03.2012 00:01 
Москва
гитара, протулз

> миди ты зря - у меня был mackie-контрол 16 фейдеров - все отлично было по скорости

Значит, он был неразвитым - наверняка 128 градаций у фэйдера (у С24 - 1024), мьют да соло. Тогда да, справится.
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 06.03.2012 00:22 
Moscow


-- Вполне достаточно, кстати. При 100-мм фэйдере один бит - это примерно 0,8 мм.
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 06.03.2012 00:52 
Adelaide


да у меня даже и m-audio ProjectMix - работает отлично, как контроллер. Ни задержек, ни глюков. Уж сколько лет как часы. Только дисплей маловат - приходится всё равно много на экран смотреть.

Собираюсь апгрейдится на RME UFX или Appolo с Mackie Universal контроллером. Когда привыкаешь фейдером и ручками работать - мышка раздражает.
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 06.03.2012 01:20 



>При 100-мм фэйдере один бит - это примерно 0,8 мм.

6 дб = 0.8 мм???
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 06.03.2012 01:25 
Львов


Mackie Control Universal:
"используются оптические фейдеры производства Penny & Giles длиной 100 мм с разрешением 1024 шага, 10 бит".
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 06.03.2012 01:36 
Москва
гитара, протулз

>>При 100-мм фэйдере один бит - это примерно 0,8 мм.
>6 дб = 0.8 мм???

Не тот бит
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 06.03.2012 03:23 
Чебурашки
у которого не было друзей

>2 папочка
>ну а лично тыб, что выбрал бы? ямаху о которой я писал, или все же контроллер?
>и если не сложно почему? ))

я выбрал SSL Matrix. а потом подумал и купил себе машину. Yamaha брать бы точно не стал. нет смысла. контроллер для удобства и несколько дорогих приборов в качестве аутборда. и сумматор Micromix 8S спасает. правда, я бы с него все ручки убрал, чтобы о калибровке панорамы и громкостей при выводе групп не думать.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 06.03.2012 04:42 
Moscow


schumann , один бит из 7-разрядного двоичного числа.

папочка , ну если надо - давай уберём, не бог весть какая проблема!
:dance1:

>фейдеры производства Penny & Giles длиной 100 мм с разрешением 1024 шага, 10 бит

-- Это соответствует точности позиционирования в 0,1 мм - толщина двух человеческих волос.
Эффектно, не спорю - но столь же бессмысленно. Без генератора и точного вольтметра никто и никогда
не поставит ручку фэйдера два раза в идентичные положения - ну, разве что абсолютно случайно.
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 06.03.2012 06:42 
москва


я выбрал SSL Matrix. а потом подумал и купил себе машину.
надеюсь мы не будем обсуждать ее ТТХ )))
на самом деле во задача такая... сижу в студейке, и гручу все мышкой.... а надо не так )))
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 06.03.2012 12:15 
Москва
гитара, протулз

>не поставит ручку фэйдера два раза в идентичные положения - ну, разве что абсолютно случайно.

Мне думается, смысл есть - удается даже в нижних положениях на .1 дБ двигать легким прикосновением подушечки пальца. (Плюс есть опция двигания с модификатором - в 10 раз "медленнее".)
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 06.03.2012 12:29 
Чебурашки
у которого не было друзей

> на самом деле во задача такая... сижу в студейке, и гручу все мышкой.... а надо не так )))

Avid Artist Mix & Control - это то, что я себе домой буду покупать.


>Мне думается, смысл есть - удается даже в нижних положениях на .1 дБ двигать легким прикосновением подушечки пальца. (Плюс есть опция двигания с модификатором - в 10 раз "медленнее".)

а насколько удобнее и быстрее плагинами управлять - даже слов подобрать не могу.


>папочка , ну если надо - давай уберём, не бог весть какая проблема!

надо до конца все обдумать и сформулировать точную задачу. пока идея такая - оставить только aux'ы (все) и insert. как определюсь, сразу же напишу и позвоню.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 07.03.2012 02:24 
Москва
гитара, протулз

> а насколько удобнее и быстрее плагинами управлять - даже слов подобрать не могу.

У меня мониторы засыпают на сведении - по 15 минут мышь не трогаю - параметры плагинов, посылы, назначения шин и тп рулятся с С24.
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 07.03.2012 02:27 
Москва
гитара, протулз

>> а насколько удобнее и быстрее плагинами управлять - даже слов подобрать не могу.
>У меня мониторы засыпают на сведении - по 15 минут мышь не трогаю - параметры плагинов, посылы, назначения шин и тп рулятся с С24.

А также навигация по проекту, зум, переключение между окнами, включения автоматизаций и их запись.

Если у меня отять С24 - уйду из звукорежиссуры...
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 07.03.2012 10:22 



>У меня мониторы засыпают на сведении - по 15 минут мышь не трогаю

Так эта... отключать надо спящий режим монитора. Ручками выключать, когда надо.
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 07.03.2012 14:48 
Adelaide


для папочки и других вожделеющих Artist control or Mix.

3 ревью на продукт:


Over Priced and Over Rated!
By wilbur
from CA
About Me Experienced
This product is greatly Over Rated and Over Priced for what it is. It's good as a control surface for Logic Pro, but the build quality of the product is not up to the cost. The plastic faders come off easily and the touch screen is not big enough to easily see the info and doesn't always respond well. I don't see it lasting that long either. I purchased both the MC Control and the MC Mix and it becomes obvious that there's a lot of feature OVERLAP between the two, so you feel like you don't need both pieces. It's kind of a weird matchup. I've returned both units to get my $$$$ back. Remember also these are "made in China" products, and it shows in the build quality.
No, I would not recommend this to a friend
****************

By Greg
from Sydney AUS
About Me Experienced
The quality of the hardware is great. The software (EuControl) is awful. It crashed on two machines and on one account on a MacPro, it crashes constantly on login. Although you can 'save' custom control settings, they disappear every time EuControl is restarted. Furthermore, EuControl should be an application on the desktop, it should run as a service in the background. The worst: EuSupport. After a month of waiting, still no hope. They are very slow to respond and clearly have limited technical expertise. I'm so frustrated that I'm considering demanding an RMA.
No, I would not recommend this to a friend
******************

Made In China Junk Product
By James Hammond
from Corona, CA
About Me Experienced
Very cheaply made! The backlight partially went out just after the warranty was over. After registering on their site for "support" and getting non help, I called many times requesting assistance. Finally someone offered to sell me a new backlight board for $200. COME ON!

My advice: Save your $ or buy something else.
No, I would not recommend this to a friend
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 08.03.2012 04:03 
Москва
keyboards, piano, ProTools

>3 ревью на продукт:
На Гирслатзе тоже довольно много подобных отзывов.

С24 - хорошая штука, но к нему нужно сразу видеомонитор брать 30-ку на кронштейне. Я на Эппловской 23-шке, установленной за сабжем, нихрена не вижу.
А в малую аппаратную хочу прикрутить айпэдину с вот такой софтиной: http://www.neyrinck.com/en/products/v-control-pro
Большего размера просто ничего не влезет. Или стол нужно заказывать. Есть один удобный вариант стола, но как его из штатов притащить - хз.
http://kkaudio.com/A1.html
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 08.03.2012 12:02 
Moscow


-- А смысл? Здесь сделать - наааамного дешевле обойдётся.
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 08.03.2012 12:10 
Чебурашки
у которого не было друзей

Lady - "overpriced" - это слово можно применить любой (подчеркиваю это многократно) продукции Avid. все кривое, косое и очень дорогое. главное написать на заглавной странице что-нибудь типа "rock solid" от имени какого-нибудь известного дядьки, а потом запустить в продажу недоделанный продукт, например тот же Pro Tools 10 (а потом сетовать, что было очень мало времени на разработку) и продавать его в 3 раза дороже. по поводу Mix & Control - я бы давно купил себе уже эту штуковину, если бы был уверен в качестве. а оно, как я писал ранее, страдает.

Alex_HS - iPad хорошая штука, думал об этом. понял главное - мне нужны именно ручки у контроллера. тыкать пальцем в экран прикольно, но для меня это дополнительная трата времени. например, на пульте я настраиваю эквалайзер 1 минуту, тыкая пальцем в iPad - 5 минут, мышкой - 10 минут. поэтому и хочу что-нибудь с ручками для настройки плагинов себе купить (именно крутилки важны, а фейдеры не так критичны - для громкостей мне как раз нужна максимальная точность, мышкой быстрее).

отсюда вопрос ко всем, кто в курсе - что есть адекватного на рынке для моих нужд и за адекватные деньги (до 60-70000 руб)?
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 08.03.2012 13:44 
Adelaide


папочка! Могу только присоедениться к твоему вопросу. Тоже ищу ручки, хотя и фейдерочки интересуют. Тоже за адекватную сумму. Почитала отзывы на Mackie новый - у многих глючит, хотя наверное после моего ProjectMix покажется продвинутым. Кстати ProjectMix как миди контроллер - стабильный и крутить в нём ручки довольно удобно. Если бы там было больше опций по плагинам и настройкам бы наверное и оставила его. К тому же он действительно крепкий - 8 лет и дома и на выезде. Даже как-то на съемки ездила с ним, на океан - от генератора заводились. Ручки все крутятся, фейдерочки бегают, огонёчки горят и мигают.

В Artist Control конечно же соблазняет удобство, но боюсь долго не проживёт. Хлипок больно на вид.
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 08.03.2012 14:51 
Москва
гитара, протулз

> С24 - хорошая штука, но к нему нужно сразу видеомонитор брать 30-ку на кронштейне. Я на Эппловской 23-шке, установленной за сабжем, нихрена не вижу.

Я так выкрутился - двухэтажную клавишную стойку за 1800 р., 2-й этаж прикрутил в обратную сторону. И получилось, что два монитора (22 дюйма) навесают над консолью. Плюс если животом прям упираться в край консоли, то довольно близко к ним и все видно. Мелоковато малость, но только первый день. Потом привык и не замечаю неудобств.

> а фейдеры не так критичны - для громкостей мне как раз нужна максимальная точность, мышкой быстрее

У C24 есть сбоку есть кнопочка, нажимаемая на подзознании, при удержании которой фэйдеры (и остальные крутилки) крутятся с в 10 раз повышенной точностью - гораздо быстрей, чем мышкой получается. Наверняка у других эвидовских приборов эта же кнопочка есть.

Плюс такой трюк - ставить плагин "трим" на все каналы сразу, чтобы фэйдеры тусовались около нуля - а там даже без этого модификатора чувствительность очень высокая и точная. Ну, и поражать клиентов тоже этим трюком прикольно - открываешь микс, а фэйдеры в ноль. И народ восхищается - "вот это опыт, записал так, что балансы сразу все на местах"! (Я сам не применяю это - мне кнопки-модификатора достаточно).
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 08.03.2012 15:01 
Adelaide


Виктор, хорош C24 пиарить. Дорого. Не отобью в нашей деревне на бэкярде... :)
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 08.03.2012 15:05 
Москва
гитара, протулз

>Виктор, хорош C24 пиарить. Дорого. Не отобью в нашей деревне на бэкярде...

Это да... С другой стороны "дорого" - не зло для тех, кому повезло её поиметь :)
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 08.03.2012 18:17 
Москва
keyboards, piano, ProTools

>Я так выкрутился - двухэтажную клавишную стойку за 1800 р., 2-й этаж прикрутил в обратную сторону. И получилось, что два монитора (22 дюйма) навесают над консолью. Плюс если животом прям упираться в край консоли, то довольно близко к ним и все видно. Мелоковато малость, но только первый день. Потом привык и не замечаю неудобств.
Посмотрел на фотках. Для меня такой вариант отпадает, т.к. в месте стойки на полу находится сабвуфер. И выигрыш получается где-то 6-10 см всего. Плюс на нашем столе (Argosy Mirage for C|24) передний подлокотник 17 см добавляет.


>-- А смысл? Здесь сделать - наааамного дешевле обойдётся.
Сейчас будем выходить на одну контору в Новосибирске - хорошо делают, может возьмутся.
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 08.03.2012 18:22 
Москва
гитара, протулз

> И выигрыш получается где-то 6-10 см всего.

Это я когда фоткал отодвинул назад, чтобы C24 во всей красе попала в кадр :) А, вот, 17 см от стола - это смерть удобству. Сейчас специально обратил внимание на мелкость текстов - всё отлично, напряга нет, мониторы близко.
Автор
Тема: Re: Проконсультируйте по контроллеру и микшеру
Время: 08.03.2012 20:34 



Мда, а мы сейчас пытаемся избавиться от D-Command. Не нужен он нам, хотим обменять на мониторный контроллер нормальный.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!