PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 07.03.2012 20:07 
Москва
ESP VP-SL7/Fender 60th Ann Telecaster/Agile Intrepid Pro 828

Добрый день.

Хотел бы спросить у знающих людей совета.

Записываю гитары и бас напрямую в инструментальный вход звуковой карты (Focusrite Saffire) для последующего реампинга в студии.

1) При записи активного баса сигнал слишком мощный, гейн на входе карты убран ручкой на 0, однако клиппинг постоянный. Более или менее нормально только при ручке громкости инструмента примерно на 30%. И даже при этом постоянно приходится следить, т.к. при сильной атаке могут попадаться клипы (а весь остальной сигнал довольно слабый). Как решить эту проблему? Нормально ли записывать инструмент на минимальной громкости?

2) При записи гитары с пассивными датчиками мощность сигнала при сильной атаке может достигать 0 дб, а иногда слегка даже подгружать вход (не до клиппинга, но я вижу что легкий перегруз есть). Страшно ли это, или лучше и тут громкость инструмента прибрать? Или вообще опустить датчики?

В панели управления картой я не нашел возможности уменьшить уровень входного сигнала, только после DSP. Но это не спасает, вход все равно подгружается.

Спасибо заранее
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 07.03.2012 22:59 
Москва
6-струнные балалайки

лучше взять приличный пассивный DI-box (скажем DBX DB-10) и писать через него. Там на балансном выходе будет около -12 Db
Jackson SL1, Fender Am Deluxe Strat, Carvin CT3M - Chris Custom Dr.Scream - Dunlop crybaby 535Q - Mesa Triaxis - T.C. G-Major 2 - Torpedo live - звукЪ
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 07.03.2012 23:11 
Москва
ESP VP-SL7/Fender 60th Ann Telecaster/Agile Intrepid Pro 828

>лучше взять приличный пассивный DI-box (скажем DBX DB-10) и писать через него. Там на балансном выходе будет около -12 Db

А какой смысл? Дибокс нужен для согласования сопротивлений, а у меня для этого есть инструментальный вход... на нем регулятор от -15 до +15 дб
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 07.03.2012 23:59 
Москва


в фокусе на контрол панели есть переключение линейный/инструментальный вход. там что стоит?

и еще - если нет щелчка в сигнале - то ацп не перегружается. это верно именно для фокусрайтов
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 08.03.2012 00:45 
Зеленоград
эл. гитара

громкость на инструменте убирать точно не стоит, потом ничего сочного вы не получите при реампинге, особенно при записи перегруженных гитар! :umnik:
Студия звукозаписи Черный Рассвет
http://www.vkontakte.ru/club25230596
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 08.03.2012 12:52 
Москва
ESP VP-SL7/Fender 60th Ann Telecaster/Agile Intrepid Pro 828

>в фокусе на контрол панели есть переключение линейный/инструментальный вход. там что стоит?

Имеешь в виду на корпусе карты? Инструментальный вход.


>громкость на инструменте убирать точно не стоит, потом ничего сочного вы не получите при реампинге, особенно при записи перегруженных гитар!

А как тогда действовать с басом, например? Там проблема серьезная... на полной громкости клипует все время.

А в софте Фокусрайта как-то можно отрегулировать гейн входа? Я не нашел как, может кто-то знает?
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 08.03.2012 13:01 
Москва


>> ;в фокусе на контрол панели есть переключение линейный/инструментальный вход. там что стоит?

>А в софте Фокусрайта как-то можно отрегулировать гейн входа? Я не нашел как, может кто-то знает?

в софтовой контрол панели. у тебя скорее всего стоит line, а надо instrument
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 08.03.2012 13:06 
Москва
ESP VP-SL7/Fender 60th Ann Telecaster/Agile Intrepid Pro 828

>в софтовой контрол панели. у тебя скорее всего стоит line, а надо instrument

А там такое вообще есть? Я что-то не могу найти(((
Скрин панели приложил.
fs.jpg
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 08.03.2012 13:35 
moscow
mouse

а что это там на скрине на инпутах за эквалазер с компрессором? хоть на прослушку или на запись? о_О
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 08.03.2012 13:39 
Москва
ESP VP-SL7/Fender 60th Ann Telecaster/Agile Intrepid Pro 828

>а что это там на скрине на инпутах за эквалазер с компрессором? хоть на прослушку или на запись? о_О

Они выключены, разумеется. Видишь, синие лампочки на них не горят)))
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 08.03.2012 13:58 
moscow
mouse

>>а что это там на скрине на инпутах за эквалазер с компрессором? хоть на прослушку или на запись? о_О
>Они выключены, разумеется. Видишь, синие лампочки на них не горят)))
спасибо за разъяснния. Но вопрос был другой неправда ли?
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 08.03.2012 14:06 
Москва
ESP VP-SL7/Fender 60th Ann Telecaster/Agile Intrepid Pro 828

>спасибо за разъяснния. Но вопрос был другой неправда ли?

что-то ты агрессивный)) На запись, конечно.
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 08.03.2012 15:14 
moscow
mouse

>На запись, конечно.
а зачем? ну всмысле действительно НЕОБХОДИМА ДСПшная обаротка ПОСЛЕ АЦП в рдайвере карты?
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 08.03.2012 15:16 
Москва
ESP VP-SL7/Fender 60th Ann Telecaster/Agile Intrepid Pro 828

>а зачем? ну всмысле действительно НЕОБХОДИМА ДСПшная обаротка ПОСЛЕ АЦП в рдайвере карты?

если честно, я никогда не задавался этим вопросом, по мне так она вообще не нужна, никогда не пользуюсь.
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 08.03.2012 17:52 
moscow
mouse

>если честно, я никогда не задавался этим вопросом, по мне так она вообще не нужна, никогда не пользуюсь.
Я с Вас и не спрашивал - спросил в воздух - тех кто знает точно
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 10.03.2012 09:45 

voice

вот у меня такая же проблема. Бас активный пишем через инструментальный вход, вход перегружается :( карта safire le. прям не знаю что делать. можно ли в Кубейсе вешать на вход лимитер, например? или уж докупить преамп отдельно? Громкость на инструменте убираешь, сочности нет. слэп не звучит :(
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 10.03.2012 10:25 
Питер
Микшер

Проблема решается просто - паяется делитель напряжения. У меня, например, он прямо в кабель встроен. При реампинге используется дополнительное усиление.
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 13.03.2012 12:42 

voice

RP studio , я погуглил а делители какие то разные бывают ) вы уж просветите поподробней... я в радиотехнике ноль ) получется что с активного баса другое напряжение идет? и из за этого клипует? потому что у меня бас пассивный на нем слэп нормально пишется, немного просто громкость прибираю.. а как активный включаем так беда просто..
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 13.03.2012 12:54 
moscow
mouse

слэп кстати(ну тот что в фанк-музыке корневой) прием не сильно более громкий чем извлечение пальцами. а Это когистое остервенелое####мканье, котторое ща называют слэпом немного из другой оперы - оно даже звучи противно...но это так...оффтоп..
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 13.03.2012 12:57 

voice

спасибо, стараемся бороться ) басист в силу лет слегка экспрессивен :) + я наверное не понимаю активных бас гитар )
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 13.03.2012 12:59 
moscow
mouse

активные бас-гитары(я не про звук) - и действительно потому называются активными, что в силу активнойэлектроники выдают бОльшее выходное напряжение - а как следствие на длинных кабелях меньше гасится верха и кроме того меньше шумят кабеля. Изначально это изза концертной практики возникло - апотомполюбилось дрочерам бассистам - которые играют 3000 нот в секунду
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 13.03.2012 13:03 
Казань


да через дибокс, через дибокс. кнопочки аля -10дб походу на сапфире нету. поэтому юзайте дибокс с такой функцией. и все ручки на гитаре на 100%
***
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 13.03.2012 13:07 

voice

очень просто и доступно объяснили! :) то есть осталось по совету RP studio собрать делитель напряжения. ЧТо для этого надо? какие запчасти? Сильно не пинайте за тупые вопросы. я в технике действительно не силен и на лавры "звукорежиссера" не претендую. Учу маленьких детей английскому языку в деревне :) но тупо как обезьяна паяльником не поленюсь поработать :)
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 13.03.2012 13:10 
moscow
mouse

>да через дибокс, через дибокс. кнопочки аля -10дб походу на сапфире нету. поэтому юзайте дибокс с такой функцией. и все ручки на гитаре на 100%
мда.. В активных инстрментах(в большинстве) - присутствует эквалайзер, также работающий и в плюс и в минус (чаще всего) - поэтому всё вправо как правилоне улчший вариант.. да и кроме того частенько есть ручка смеси датчиков - которая тоже непойми для чгео вправа должна быть выкручена - я люблю настравить(кроме громкости которая и дествительно чаще вгео на макс) на слух всеже
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 13.03.2012 13:11 

voice

да.. кнопочки -10 действительно нету. ок спасибо :)
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 13.03.2012 13:30 

энтузазист звукозаписи

на инструментах с активной электроникой накручиание ручки громкости не ведёт к изменениям частотного диапазона (т.к. собственно датчики с последующей нагрузкой развязан предусилителем)....потц - это и есть делитель напряжения в данном случае.
А вот накручивание тембров в дешёвых "активах" - котэ в мешке. Одному товарисчу ваще по результатам тэстирования дешёвого баса Ибанез отпилили встроенный пред\эквалайзер.Там обыкновеннные высокоомные хамбы стояли.Края пропали, зато НОТЫ стали в миксе пробиваться.....до этого только гул и скрежет, как ни крутили.
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 13.03.2012 13:36 
moscow
mouse

ну фирма ибанез вообще специализируется на
>только гул и скрежет, как ни крутили.
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 13.03.2012 13:40 

энтузазист звукозаписи

))))не ....ну есть у них и хорошие паленца
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 13.03.2012 13:45 
Питер
Микшер

В "джеке", воткнутом в карту, впаивается резистор 1 мОм между центральной жилой кабеля и "лепестком" "джека". При входном сопротивлении карты около 20кОм получается делитель 5:1. Или действительно ди-бокс какой-нибудь с кнопкой -10дБ.
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 13.03.2012 13:48 
moscow
mouse

>))))не ....ну есть у них и хорошие паленца
артист ничего так и три топора... 95 процентов полный шлак
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 13.03.2012 14:05 
Moscow


> ваще по результатам тэстирования дешёвого баса Ибанез отпилили встроенный пред\эквалайзер

-- Правильно сделали.
Возможно, где-то и существует ХОРОШАЯ активная электроника,
но видеть таковой не доводилось. Даже в акустике за 2-3 тыс. долл.

Comix :
>осталось по совету RP studio собрать делитель напряжения. ЧТо для этого надо? какие запчасти?

-- Пара сопротивлений.
К примеру 20 ком и 2 ком - это даст ослабление в 10 раз, т.е. на 20 дб.
20 ком припаиваем в разрыв между сигнальным проводом и сигнальным выводом джека со стороны комба,
а 2 ком - к этому же джеку, одним концом на сигнальный вывод джека, вторым концом - на землю.
Стоит это в самом худшем случае будет как стакан дешевейшего пива,
а сэкономит несколько сотен $$.
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 13.03.2012 14:21 

энтузазист звукозаписи

я вот только не понял из поста(поскольку 2 вопрошающих) , товарисчи пхають активную электнонику в высокоомный дырка (Hi-Z, джэк в положении "instr")шоле ?
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 13.03.2012 14:26 

энтузазист звукозаписи

дык почему в случае с активной начинкой просто не воспользоваться ручкой громкости (переменным резистором, )? )))Он же делит выходую напругу
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 13.03.2012 14:42 
Казань


Я у некоторых видел гитары в которых провода с датчиков напрямую на джек идут(какбы чисто студийная версия). Ручки тембра и громкости можно использовать если только в творческих целях - например, для управления динамикой овердрайва на усилках типа vintagemodern у маршаллов, или пару раз видел как играют вступление какбы на тусклом гнусавом звуке, дают финальный аккорд и начинают накручивать ручку тембра с минимума до максимума, весьма интересно получается. У меня на гитаре потенциометр громкости в режиме switch работает, т.е. даже случайно немного задеваю рукой крутилку, то звук остается тким же, а убавляется(полностью) лишь при полном повороте против часовой.
На гитарных интерфейсах от Line6 почти всегда предусмотренны Pad(-20db) специально для активной электроники. И в плане аутентичности я не знаю способа лучше, чем использовать подобные кнопки. Остается лишь выбирать подходящий дибокс.
***
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 14.03.2012 08:16 

voice

огромное спасибо всем ) имеем дело действительно с чудом гитаростроения Ibanez и 22х летним бывшим альтернативщиком ) теперь еще один тупой вопрос: если впаиваем сопротивление, то получается этот шнур буду использовать только для активной электроники? или и мой пассивный бас можно им же подключать?
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 14.03.2012 09:17 

voice

E.gorr да в hi-z пихаю в линию сааавсем тихо... потом приходится навешивать максимайзеров кучу.
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 14.03.2012 09:34 

voice

вопрос по шнуру для пассивного баса отпал ) не смогу )
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 14.03.2012 15:14 

энтузазист звукозаписи

>E.gorr да в hi-z пихаю в линию сааавсем тихо... потом приходится навешивать максимайзеров кучу.

1.тихо - это сколько в пике по dBfs ? При 24х битах писать "под ноль" вовсе необязательно.
Про уровни записи в цифре почитайте Ф.Ньюэлла
2. повторяю...в случае С АКТИВНОЙ электроникой ручка громкости в гитаре - тот же делитеь напряжения, что и предлагают вам сделать.Оне не влияет ни на что , кроме выходного напряжения.
В пассивном варианте - гораздо сложнее ситуация, там от ручки громкости (делителя ) зависят частотные характеристики.И тут вопрос, а чем лучше делитель в кабеле, чем делитель в виде потенциометра гитары - тут не я уверен ...)

http://guitar.ru/articles/pickup/sound-pickup_318.html
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 14.03.2012 16:27 

voice

с пасссивным басом все ок. Активный почти в ноль приходится убирать, звука почти никакого. Пооробую делитель спаять.
Автор
Тема: Re: Запись гитар и баса для реампинга
Время: 14.03.2012 19:52 
Питер
гитара, вокал

В активном просто может надо 250 к ставить потенц на громкость, а стоит наверно 500 к .
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!