PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор
Тема: След на спектрограмме
Время: 06.07.2012 14:01 
Ирк.обл
гитара, барабаны

На альбоме Bjork - Homogenic 1997 года на всех треках какой то след наблюдается, услышать его не удалось.
Что это за артефакт, кто с таким сталкивался?

Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 06.07.2012 14:05 
Москва


наводки?
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 06.07.2012 14:43 
г.Владимир


Царапины. :crazy:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 06.07.2012 15:05 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

Похоже на возбуждение.
А на другом материале такого не наблюдается?
У меня было как-то на одном микрофоне аналогичное, пока фильтрацию по выходу не поставил.
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 06.07.2012 15:24 
Ирк.обл
гитара, барабаны

Значит так.
Сначала я это заметил на CD-рипе этого альбома в mp3. Думал, что это алгоритм сжатия так наследил.
Для достоверности скачал этот альбом в lossless FLAC. Результат точно такой же. На других записях такого нет...хотя да, как-то я такое встречал ещё пару раз, но уже не помню имён.
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 06.07.2012 15:56 
новосибирск


Строчная развёртка или пилот-сигнал, а может то и другое.
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 06.07.2012 16:07 
Москва


у меня на практике сотовый передатчик на крыше давал такое-же
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 06.07.2012 16:12 
Ирк.обл
гитара, барабаны

>Строчная развёртка
Во, точно!!! Наверное у них в студии компьютерный монитор стоял кинескопный :idea2:
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 06.07.2012 16:15 
Ирк.обл
гитара, барабаны

>сотовый передатчик на крыше давал такое-же
А на что он влиял, на микрофон или по коммутации проникал?
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 06.07.2012 17:04 

Пачка всяких тяжёлых кирпичей.

:4: Обычная Водянка. http://websound.ru/sc.php?id=192&is=6
На виниле Bjork - Homogenic(Mother Records 539166-1) знаков нет. Только на CD. :-)
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 06.07.2012 18:27 
Ирк.обл
гитара, барабаны

>Обычная Водянка
Очень может быть, но по вашей ссылке, в предоставленных там примерах, такого следа на спектре нет.
Про винил тоже думал, хотел проверить, но вы опередили.
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 06.07.2012 18:44 

Пачка всяких тяжёлых кирпичей.

>Очень может быть, но по вашей ссылке, в предоставленных там примерах, такого следа на спектре нет.
>Про винил тоже думал, хотел проверить, но вы опередили.
Ссылка первая, что попалась на эту тему. Кому интересно - копнёт дальше.
:4: Алгоритмы кодирования разные. 97год. Кто знает, что они там пользовали в то время. И не первая эта компашка с такими вот знаками. Попадались и другие.
У меня три рипа альбома. Неизвестное палево под оф.релиз(UK), Японская печатка, и рип с Винила. На компашках счас посмотрю.
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 06.07.2012 19:34 



Да никакая это не водянка, элементарная строчная развёртка 15625 Гц от телевизионного монитора, в пультах часто такие стояли, да и в другом оборудовании встречались. Плюс наводки от другого оборудования на других частотах. Паразиты, которых никто не услышал и не вырезал. Всё.
Не надо придумывать сложных объяснений элементарным вещам.
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 06.07.2012 19:51 
Moscow


>Паразиты, которых никто не услышал и не вырезал

-- schumann , неужели и у вас есть глухие ЗР????
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 06.07.2012 22:03 

Пачка всяких тяжёлых кирпичей.

schumann
Да, скорее всего. Приехал домой - глянул. На последних 9,10 трэках уже не зудит.
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
bork_vsplesk_cd2.jpg
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 07.07.2012 07:52 



>неужели и у вас есть глухие ЗР????

Почти 16к, с уровнем децибел на 30-40 ниже всей остальной "кухни"? Таких, кто не услышит - полно. От места проживания не зависит.
Такое есть и у Питера Гэбриэла, и у других не менее знаменитых артистов, да и вообще ещё на куче сидюков.
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 07.07.2012 08:33 
Moscow


-- Хм... Неожиданно. :(
А насчёт "и у вас" - это не о стране, а о такой вот ситуации, реально кем-то описанной:
=======
Когда я работал на телевидении в конце 80-х , у нас в малой студии телецентра звукорежиссёром работала одна дама , и она была , скажем так... глухая То есть, она немножко слышала, если ей прямо в ухо орать, но не более того. Самое удивительное, что её не увольняли, так как ей до пенсии немножко оставалось . Работала она как лётчик ночью и в тумане, то есть по приборам. Из малой студии выдавали только местные новости, там два диктора, у каждого свой микрофон - вот ей давал режиссёр отмашку в начале передачи, она давала заставку с магнитофона, а потом смотрела по монитору, какой диктор говорит - она тому и микрофон включает... а уровень звука по индикатору на пульте видно. Всё пучком, так сказать .
Вот такой был забавный казус, можно было в книгу рекордов Гиннеса заявку подать, ха-ха! У нас народ ещё глумился на эту тему - что, дескать, если бы ещё слепого телеоператора нам в студию, для полного-то комплекта.........
=======
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 07.07.2012 08:42 



У нас в пост-про ОТК (когда я там работал) вообще состоял из людей, не знающих о звуке ничего. То есть, они слушали на предмет явных косяков типа щелчков или выпадений сигнала, и смотрели на измерители, чтобы укладывалось в рамки, заданные клиентом. Всё. И это - в одной из самых крупных голливудских компаний. ;)
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 07.07.2012 08:44 



>Хм... Неожиданно.

А чего неожиданного? Природу не обманешь. Точнее, можно, но ненадолго и с печальными последствиями.
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 07.07.2012 08:47 



>У нас в пост-про ОТК (когда я там работал) вообще состоял из людей

Точнее так: "У нас в пост-про (когда я там работал) ОТК вообще состоял из людей..." далее по тексту.
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 07.07.2012 10:13 

Пачка всяких тяжёлых кирпичей.

У нас на ГТРК при Совке вообще одноглазый видеооператор работал. Олдовый чувак - лет за 60 ему в конце 80х было. С основания ГТРК работал - потом производственная травма. Его не нагнали, так и работал до старости. У него и погоняло было соответственное - Кутузов.
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 07.07.2012 13:09 
Moscow


schumann , неожиданно то, что это у вас происходит.
У нас-то заграница - это нечто вроде господа бога, где уж точно всё идеально...
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 07.07.2012 17:33 
Ирк.обл
гитара, барабаны

Скачал таки винилрип made in the E.U. LC00309. След идентичный. :)
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 09.07.2012 03:39 
Moscow


-- Люди, не занимайтесь таки хнёй! :)
Берём любимый спектралаб, и смотрим:

Чёткие15625 Гц - строчная развёртка системы PAL.
Хоть и на небольшом уровне, порядка (-70дб), но всё равно малоприятно.
Ещё:

Частота уже малопонятна, видимо какой-то комбинационный мусор.
Кстати - около 20 кГц тоже намусорено... :fan:
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 09.07.2012 06:10 
Ирк.обл
гитара, барабаны

Сомневаться не приходится! Господин schumann категорически расставил всё по своим местам!
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 09.07.2012 09:07 
Москва


Господа, раззрешите высказаться.

на мой взгляд вычищать все шумы которые видны на спектрографе - не верно в корне, ведь вместе с ними потеряем и полезный сигнал. кто работал, особенно в кино, думаю со мной согласится. не чистить, а маскировать, как говорится.
думаю и иностранные коллеги работают по тому же принципу, пущай себе жужжит, если не слышно. а вот попробуй подавить или порезать - поймешь, что на 16кГц тоже что-то живет...
так что призываю всех работать ушами, а спектранализатор включать для забавы.

всех обнимаю,
Миша.
ФАНЕРА
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 09.07.2012 10:56 
Москва
Разные

Не, тут что-то "дело не чисто")))
Посмотрел ради интереса сейчас на свой миксдаун - вообще неожиданно, там тоже самое присутствует... правда на уровне шумов совсем:

Частота действительно телевизионная, разверточная.
Я все вытаскиваю в аналог на сумматор, с экранировкой и комутацией порядок полный, мобильник звонящиий с метра не наводит ничего. Никаких телевизоров и мониторов древних в радиусе 10 м., как минимум, нет!
Вот и думай)))))
capture_1.jpg
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 09.07.2012 11:09 
Adelaide


я вот чего не пойму - ну если это не слышно ухом, то какие претензии к артефактам? Автор - Вы что-то услышали постыдного и искаженного на трэках Бьёрг?

Есть много забавных моментов на тему слышу-не слышу. У меня вон начальник в студии тоже - бывший басист был, глуховат на левое ухо. Хотя все мы аудио тест сдавали на профпригодность. Но какое это имеет отношение к качеству альбовом Бьёрг, записанных в аналоге, в 1997 году?
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 09.07.2012 11:56 
Moscow


-- Напрямую - наверное, не очень. Скорее как к загадке - откуда взялось и почему не было убрано?
Что-то мне подсказывает, что отечественный трек с таким спектром - был бы охаян по полной
программе, а его автор предан анафеме пожизненно.
На спектре у Diezz88 - эта же частота на добрых 30 дБ меньше. При всём уважении к Diezz88 -
скорее всего, стоимость студии, где записывали Бьёрк - раз эдак в несколько превышает стоимость его студии.
И где после этого лоходром?....
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 09.07.2012 12:06 
Москва
Разные

>стоимость студии, где записывали Бьёрк - раз эдак в несколько превышает стоимость его студии
это даже никакому сомнению не подлежит :)

Вопрос в другом: меня чисто технически заинтересовало откуда может браться строчная развертка, если телевизоров поблизости нет вообще? Неужели эфирная АМ модуляция наводит по ВЧ??? :1_6: Но я, извините, хз где нахожусь от Останкино, в Орехово...
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 09.07.2012 12:35 
Ирк.обл
гитара, барабаны

>на мой взгляд вычищать все шумы которые видны на спектрографе - не верно в корне, ведь вместе с ними потеряем и полезный сигнал
Согласен, борьба с шумами без фанатизма! И лучше позаботиться об этом на стадии записи.

>Посмотрел ради интереса сейчас на свой миксдаун
Интересно, а если "пустой" миксдаун сделать?

>Автор - Вы что-то услышали постыдного и искаженного на трэках Бьёрг?
Ни чего не услышал, и написал об этом в первом посте :)

>Скорее как к загадке - откуда взялось и почему не было убрано?
Именно так :)
Автор
Тема: Re: След на спектрограмме
Время: 09.07.2012 12:44 
Москва
Разные

>Интересно, а если "пустой" миксдаун сделать?
Думаю будет тоже самое.
Моя картинка - это концовка трэка под фейдер, т.е. коротенький хвост ревера, далее просто шум 32 каналов на выходе сумматора, примерно 1.5 сек. Почти пустой кусок и есть)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!