PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор
Тема: Чистка звука и все такое
Время: 15.08.2012 14:30 



Вернулся со студии. Протарчал 2 часа и ничего не записал. Писал вокал на уже готовую музыку. Что-то не поперло. Мимо нот млять, а звукач говорит не атмосферно и все такое... Вот с ним долго спорили насчет подачи в самой песне... Короче он мне сказал так, нет смысла писаться в студии если это не совсем дорогая студия... Лучше писаться дома когда есть на это настроение. Есть голос и настроение - спел строчку и пошел гулять, на следующий день снова спел строчку и т.д., пока вся вокальная дорожка не будет готова... Так вот к чему я это все. К тому что я давай ему про шумы всякие и отсутсвие изоляции в комнате. Он мне говорит что все это фигня и в условиях студии потом при сведении очень даже хорошо чистится. Главное атмосферно спеть а грязь можно убрать и ноты подтянуть. Чтобы небыло плохих комментов в адрес звукоча, он дядька опытный и имеет 20 лет стажа. Т.е. человек прошаренный, а не просто пацан с Кубейсом.

Реальны ли его утверждения? Реально ли в условиях студии можно вилизать вокальную дорожку и пустить на песню, которая например делается не как демо, а для радио или альбома?

З.Ы. Он в пример мне привел статью, где описывалось как Стинг писался. Что-то там не получалось... Вот они вышли за пределы студии и ради прикола попробвали записать в Сшур в линию вокал и так круто получилось, что потом в условиях студии Стинг не смог повторить эту подачу и атмосферу... Короче стали эту шумную запись всячески чистить и все такое и пустили таки в обиход. Подскажите ссылку на это статью, и о какой песне речь идет?
Автор
Тема: Re: Чистка звука и все такое
Время: 15.08.2012 14:44 
Москва


Реальны ли его утверждения? Реальны.
Автор
Тема: Re: Чистка звука и все такое
Время: 15.08.2012 14:45 
Москва
~220+-20v

Ну если в комнате дикое эхо , в открытую форточку орут дети а лают собаки а сосед делает ремонт то записанный трек никто не спасет. А ежели стеклопакеты на окнах, ковры на стенах и относительная тишина то вполне себе. Главное чтоб одобрительный стук в стену совпадал с паузами между куплетами )
Автор
Тема: Re: Чистка звука и все такое
Время: 15.08.2012 14:48 
Москва
гитара, протулз

> Реально ли в условиях студии можно вилизать вокальную дорожку и пустить на песню, которая например делается не как демо, а для радио или альбома?

Реально. Плюс есть вариант писать с вокальным тренером - сильно дороже, но в 90 процентах намного круче выходит. Наверняка лучше, чем способ с прогулками.

Насчет шумов - можно и дома записаться совершенно нормально, так, что без проблем на радио. Просто в студии проще и гарантированней как правило (ну, и оборудование, помещение и опыт инженера записи чаще всего в студии лучше).
Автор
Тема: Re: Чистка звука и все такое
Время: 15.08.2012 16:09 
Москва
keyboards, piano, ProTools

>Главное чтоб одобрительный стук в стену
Или по батарее :) Ибо музыка объединяет всех, кроме соседей :drazn:
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: Чистка звука и все такое
Время: 15.08.2012 16:12 
Москва
keyboards, piano, ProTools

>Есть голос и настроение - спел строчку и пошел гулять, на следующий день снова спел строчку и т.д., пока вся вокальная дорожка не будет готова...
С другой стороны вполне может быть, что из этого целостное произведение собрать будет проблематично - дубли могут не совпадать по подаче, настроению, аппарат может быть накручен чуть по другому после перестройки на другие записи и т.п. Я вообще предпочитаю при возможности целиковые дубли, а не запись по строчке.
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: Чистка звука и все такое
Время: 15.08.2012 16:17 
Москва


С другой стороны вполне может быть, что из этого целостное произведение собрать будет проблематично - дубли могут не совпадать по подаче, настроению, аппарат может быть накручен чуть по другому после перестройки на другие записи и т.п. Поэтому лучше писать в один день и без перерыва на обед.
Автор
Тема: Re: Чистка звука и все такое
Время: 15.08.2012 16:23 



Поэтому лучше писать в один день и без перерыва на обед.
поддерживаю на все 100. Иначе, даже при 100% сохранении всех исходных условий, тембр голоса может отличаться.
Автор
Тема: Re: Чистка звука и все такое
Время: 15.08.2012 16:29 



Протарчал 2 часа и ничего не записал.
Мимо нот млять, а звукач говорит не атмосферно и все такое...

Уделите больше внимания занятиям вокалом, главная проблема в этом.
Автор
Тема: Re: Чистка звука и все такое
Время: 15.08.2012 17:33 
Москва


>Уделите больше внимания занятиям вокалом, главная проблема в этом. +100500
А говорил он так, чтобы вас успокоить. Занимайтесь вокалом долго и упорно и тогда результат будет и в студии и дома.
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru
Аранжировка - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Главное музыка, а не частота ее дискретизации. ©
Автор
Тема: Re: Чистка звука и все такое
Время: 15.08.2012 17:39 
Москва
гитара, протулз

>>Уделите больше внимания занятиям вокалом, главная проблема в этом. +100500
>А говорил он так, чтобы вас успокоить. Занимайтесь вокалом долго и упорно и тогда результат будет и в студии и дома.

Сказать по правде, мы тут такое вытворяем с неумеющими вообще петь... В общем, заниматься необязательно - было бы желание и немного денег :)
Автор
Тема: Re: Чистка звука и все такое
Время: 15.08.2012 17:44 
Москва


>Сказать по правде, мы тут такое вытворяем с неумеющими вообще петь... В общем, заниматься необязательно - было бы желание и немного денег
Я так понимаю это шутка? :sm6:
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru
Аранжировка - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Главное музыка, а не частота ее дискретизации. ©
Автор
Тема: Re: Чистка звука и все такое
Время: 15.08.2012 17:48 
Москва
гитара, протулз

>Я так понимаю это шутка?

Почти шутка :)
Автор
Тема: Re: Чистка звука и все такое
Время: 15.08.2012 22:48 



Тут пришел молодой рэпер записываться. Минус - залимитированный вхламв мп3-192, всё как полагается. Ставлю ему самый красивый ламп. мик - большая мембарана, поп фильтр - всё как в видеоклипах. Пусть, думаю, порадуется. И он начинает, шамкает чито-то там чисто по серединке-верху, низа вобще нет. Чёзанах? Иду к нему, одеваю уши - всё клево. Когда сам субъект просто говорит - есть грудь, голос на самом деле глубокий. Боится просто чел микрофона, еле выдыхает, шепчет. Ну, я дал ему 58й (еле-еле) и вывел минус на петле в комнату на монитор, да погромче. Сгонял курнул, кофейку, там, бутер. И через 20 мин, отличнейше записали. Т.е. я к чему, пение оно контролируется связками и прочим хряще-мясом, которые надо упорно и долго тренировать (и оно тренируется, да) Но также работа всех этих потрохов очень тесно связана с эмоциональным аппаратом. Это уже и настроение: прогулки со стингом, и коньячки, домашние тапки, любимые кот с вээстэхами. А студийный счетчик? Вот это эмоциональный фактор! Всё ведь идут на повремёнку - типа мы запишемся за час и на пивко останется. Ага, конечно!

Всё конечно влияет, оссобенно если ты не давал 20 лет концертов по 3 в неделю. Но, я щетаю, что если хочешь петь играть - должен уметь себя в нужную эмоцию вводить. Желательно самовнушением и автотренингом. Или гимнастиками-йогами, или саентологиями с толкинизмами, дыханием по Стрельниковой... Чем угодно, лишь бы не веществами.
А пиши где хочешь (в разумных пределах конечно), но на студии удобней - не отвлекаешься на контроль и на любимые вээстэхи. И потом звукач - если человек с опытными ушами на записи - для большинства единственный доступный продюсер. Ну и звук всё же чаще круче чем дома получается.

:)
Автор
Тема: Re: Чистка звука и все такое
Время: 16.08.2012 00:03 



А про Стинга кто подскажет песню и статью, самому захотелось почситать. Или вцелом приведите примеры плохих казалось бы условий записи именитых мастеров музицирования...
Автор
Тема: Re: Чистка звука и все такое
Время: 16.08.2012 00:11 
Москва
keyboards, piano, ProTools

>Или вцелом приведите примеры плохих казалось бы условий записи именитых мастеров музицирования...
Бьорк, SM-58 на чердаке. Зато в любое время, когда есть настроение.
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: Чистка звука и все такое
Время: 16.08.2012 05:33 



Ребят, вы меня извините, но лично у меня не укладывается в голове, как можно проводить аналогию между Стингом и нашими клиентами с улицы. Стинг , конечно, в плане извлечения звука довольно спорный ( прежде всего для академической школы),.. но в плане техники - мелизмы, интонирование - явно не пионер и даже не комсомолец. Сравнивать серьезные проекты с поигруньками в музыку.
У меня друг баритон из народа ( очень хороший - сочный и "гладкий", поет - стены ходуном). Нигде никогда не учился, просто стукнуло за сорок мужику и захотел петь, записываться, выступать. Так вот ему пофиг где петь - концерт, студия, база, дома. Интонирует идеально, эмоции расставляет практически с первого раза...т.е. в этом просто профессионально у него получается ( тюнить приходится две-три ноты за песню и то не всегда, дублей отписывает 2-3 и достаточно) . Естественно, такой если постарается, то может и мурашки у слушателя вызвать. Проблемы возникают тогда, когда он не знает стилистику. Но вот как раз на моих глазах на паре студий ему звукорежиссеры просто заморочили голову - давай вот так, нет вот так. Результат - ноль. Проблема была в звукорежиссерах - они как-то знали теорию, но не пели сами. А это очень важно, порой нужно просто показать - именно спеть для примера. Ну а непоющим, естественно, показывать бесполезно, тут один путь - в школу за парту....толку то от перетюненых, отжатых голосов - все равно не цепляет,... так, выдать очередную песню-"продукт".
Автор
Тема: Re: Чистка звука и все такое
Время: 16.08.2012 05:46 



Плюс, еще момент - сама аранжировка ( в народе - "минусовка"). По правилам она делается именно под возможности вокалиста, чтобы он выглядел максимально эффектно. Это все знают. Но подавляющее большинство с улицы тащат либо что-то популярное от профессиональных певцов, либо от аранжировщиков, которых интересует самолюбование владения вст и гонорар, либо певцы ваяют сами, так же не учитывая свои вокальные возможности.
Автор
Тема: Re: Чистка звука и все такое
Время: 16.08.2012 08:19 



>проводить аналогию между Стингом


не аналогия, а перечисление... кароче у всех кто поёт, особенно на пользуемом языке, физическое и или эмоц. состояние могут заметно влиять на вокалирования. Да что там, некоторые люди нервничают - и начинают банально заикаться. Нет, конечно, опыт влияет! Но даже СТИНГ предпочел прогуляться или что там было по тексту. Вдохновился, сменил обстановку, мик, тапки надел, кота погладил, расслабился или может наоборот собрался и спел.

Ночью конечно муторно всё это :) , но постарайтесь понять о чем я толкую.
Я стараюсь обобщать. У всех есть психика и она влияет. И примеры с "внезапно дома всё офигенно получилось в микрофон от караоке" только подтверждают это. И я не говорю, что если СТИНГ расстроится, то тут же пустит нюни и будет лажать ноты на много центов. Но подача может подвести, ну или быть не такой офигенной )
Автор
Тема: Re: Чистка звука и все такое
Время: 16.08.2012 08:47 



Но вот как раз на моих глазах на паре студий ему звукорежиссеры просто заморочили голову - давай вот так, нет вот так. Результат - ноль. Проблема была в звукорежиссерах - они как-то знали теорию, но не пели сами. А это очень важно, порой нужно просто показать - именно спеть для примера. Ну а непоющим, естественно, показывать бесполезно, тут один путь - в школу за парту....толку то от перетюненых, отжатых голосов - все равно не цепляет,... так, выдать очередную песню-"продукт".

Хорошо, а вот приезжает чел (неплохой голос, но не рабочий) с тренером-профи, мы работаем. Они спешат - только 2 часа. Чел чутка мандражирует от этого профи, и спешит успеть закатать полные пачки на 2 песни. И как она его ни вела, показывала, и рассказывала, и сфоркандо, и даже до мимики дошло. Не успели конечно, а то, что записали - всё равно не супер. Если бы не было всей нервотрёпки и он бы дома записывался часов 6 с тем вокалом что наработан - получилось бы наверное лучше. Но если бы он делал это всё сам, получилась бы хрень. Но тут я виноват, что еще не дошел до того, чтобы по квартирам записывать. Хотя хорошая идея. Звукозапись на дому: типа как сантехник приезжаешь - стойки, там, одеяла хахаха нойман-мэнли с призмом (ну, это только на VIP вызов по двойному тарифу). Потом можео будет интуристов восточных нанять, выдать им беренжиры, очки и накладные бороды.

Блин, я пошел богатеть! :idea2:
Автор
Тема: Re: Чистка звука и все такое
Время: 16.08.2012 09:15 



Беда многих людей с улицы, что они редко могут оценивать себя в равнении с профи в лоб в условиях студии. А было бы полезно. У профессионалов возникают проблемы спеть так, чтобы эту песню кто бы ни пел потом, но ты был эталоном исполнения. Это и про Стинга.
Студия - довольно закрытая система, зрители и посторонние гости здесь нежеланны. Отсюда некоторая самоуверенность у непрофессионалов, вопрос с порога звукорежу: " а за сколько по времени я запишу песню?" и привязка к деньгам, а не к результату. Начинаются попытки найти "более удобные условия" - дома я спою лучше. В итоге- неправильные приоритеты: чтобы просто спеть и в песне появился какой-то голос. Хотя, Голос Вокалиста - это вообще самое главное, именно на него "накручивается" все остальное.
Автор
Тема: Re: Чистка звука и все такое
Время: 16.08.2012 09:40 



mongoman666 , расскажу историю очень давнюю тоже про 2 часа: сидим на студии, заходят два взрослых дяди. Говорят, мы не местные, с юга, тут в вашем городе думаем в кабак нормальный сесть, поэтому нужно записать программу на пару часов, чтобы не петь перед каждым хозяином, а просто отдать запись, пусть слушает и решает. Ок, говорим. Включаем все, как они просили - один клавишник с вязанкой инструментов по миди и с ритм-боксом вдогонку, второй дядя берет бас и идет с ним к микрофону. 2 часа нон-стоп, без единого намека на кикс в инструментале или грязь в интонировании вокалиста. Еще и пару своих песен в стиле "А-студио" ( времен Батырхана) вдогонку исполнили. От нас потребовалось только в самом начале подстроить баланс. Все. Мы их эти авторские песни еще год потом с удовольствием слушали. Но увы, теперь это не норма, далеко.
Непоющие люди теперь хотят себя оградить не только в денежном плане, но и в моральном - нафиг обламываться на студии? - отписать самому дома, отдать на растерзание исходник профи и все будет типа чики-чики.
Автор
Тема: Re: Чистка звука и все такое
Время: 16.08.2012 09:58 



Один из "приемчиков" состоятельности вокалиста на данный материал позволит за 30 секунд расставить все точки над "i", заключается он в следующем: представьте себе условный рекламный ролик песни, которую предстоит записывать. Пусть вокалист придумает текст и начитает его, как диктор. Получилось неубедительно? Ну тогда и не ждите потрясающего результата от записи песни.
Автор
Тема: Re: Чистка звука и все такое
Время: 16.08.2012 11:12 
г.Владимир


>Пусть вокалист придумает текст и начитает его, как диктор.

Когда проблемы с певунами, я обычно прошу не сочинять текст, а начитать текст из песни, как если бы он его декламировал как чтец.
Вот тут и выползают казусы - и с самими текстами, и с ритмикой мелодии под него, и с артикуляцией певца...
Текстов писАть не умеют нифига, а дальше композы сочиняют от балды не въезжая в ритм и акцентировку стиха... Иной раз язык сломаешь как насочиняют, фиг выговоришь... :lol:
Эх..... Сочиняют все кому не лень, три аккорда выучил и уже композитор, рифму кроит кое как и уже поэт-песенник.... тьфу.... :drazn:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Чистка звука и все такое
Время: 16.08.2012 13:10 
Москва


Вот кстати кусочек файла записанный в не подготовленном помещении. Файл ни как не обработан. http://webfile.ru/6078867
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!