PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 31.08.2012 11:47 
Москва


Откалибровал у себя дома мониторы, наконец. Делал много попыток, но всегда оставался недоволен. Звук становился каким-то чересчур неестественным и утрированным.

На этот раз догнал, в чем дело... И все зазвучало! Звук стал ровнее, естественнее и детальнее. Сводить стало легче, мониторы "красят" намного меньше. (последний микс из ветки поп-панка был пробным шаром). Вот график "лечилок".

Акустическая обработка не решает всех проблем. (правда у меня часть проблем решила бы, спорить не снану). Я думаю, лучше всего они работают в паре.

Я лично считаю, что правильная фазочастотная коррекция помогает миксеру делать меньше ошибок, больше думать о миксе и меньше о колонках. А вы что думаете?
pic.jpg
Калибровали ли себе мониторы
Да, помогло
 0
Да, но не помогло. Ищу удачные варианты
 1
Нет, это все "химия"
 6
Нет, я без окраски своих мониторов хорошо сводить не могу
 1

Всего проголосовало: 8
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 31.08.2012 12:01 
moscow
mouse

опасные изменения
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 31.08.2012 12:19 



in.vitro , обскажи в 2х словах технологию..
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 31.08.2012 12:39 
Adelaide


я что-то не поняла - это график после лечения? Что же тогда было до?
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 31.08.2012 12:45 

энтузазист звукозаписи

я не то чтобы калибровал.....скорей бегал по комнате с микрофоном и зырил где , шо и почём)))По кр мере УВИДЕЛ явно где не стоит располагать мониторы и свою 5ю точку.
А изменения не такие уж опасные, коли приглядется...+\-6дБ .Лично моя комната и до 12 добавляет\убавляет в некоторых точках.К тому ж всёж есть ещё эффекты от взаимодействия 2х динамиков , которые по утвеждению некоторых товарисчей ПОРОЙ можно выправить в определённых пределах.
А вообще , ИнВитро, ждите ...ща холиваррррр будет. :drazn:
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 31.08.2012 12:58 
Москва


>опасные изменения
Смотря как смотреть. Вот то, что происходит в рабочей зоне (картинки внизу).

>.скорей бегал по комнате с микрофоном и зырил где , шо и почём)))По кр мере УВИДЕЛ явно где не стоит располагать мониторы и свою 5ю точку.
Идея хорошая

>К тому ж всёж есть ещё эффекты от взаимодействия 2х динамиков , которые по утвеждению некоторых товарисчей ПОРОЙ можно выправить в определённых пределах
Даже представить не могу, как это сделать. против физики не попреш. Кроме того динамики взаимодействуют в точках, где расположены наши уши. И частоты, которые скдадываются-вычитаются зависят от углового расстояния между колонками. Поэтому равносторонний треугольник - стандарт. Кто располагает свои колонки шире или уже - рискует получит не тот тембр в фантомном центре, как это предусмотрено этим самым стандартом.


>я что-то не поняла - это график после лечения? Что же тогда было до?
Это был график самого лечения.

>in.vitro , обскажи в 2х словах технологию..
В 2-х словах могу - бегал по всей комнате и мерял. Затем хитрым образом обработал измерения, чтобы исключить инетрференцию и стоячие волны. Потом ахалай-махалай и фильтр готов...
pic_2.jpg
pic_3.jpg
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 31.08.2012 13:33 
moscow
mouse

>В 2-х словах могу - бегал по всей комнате и мерял. Затем хитрым образом обработал измерения, чтобы исключить инетрференцию и стоячие волны. Потом ахалай-махалай и фильтр готов...
Система измерения, прцензионность ракта измерения какие? изменения АЧХ восприятия измеретельной техники от изменения расстояния от системы воспроизведения учены? Иными слоавми чоб корректно провести тест надо в такую жеессредную комнау(таких же габаритов) сперва поствтиь так же мониторы и так же пробежать измерения) - чтоб видеть как миняется АЧХ измерительной системы сперва.
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 31.08.2012 14:00 
Adelaide


так а где график после лечения?
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 31.08.2012 14:01 



>Затем хитрым образом обработал измерения, чтобы исключить инетрференцию и стоячие волны. Потом ахалай-махалай и фильтр готов...

я правильно понял - это некий заданный процессинг между выходом хоста и входом мониторов? :da:
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 31.08.2012 14:13 

энтузазист звукозаписи

http://www.sound-consulting.net/ru/?page_id=1339
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 31.08.2012 14:20 
Москва


>так а где график после лечения?
Во втором наборе картинок. с 1/48 октавным сглаживанием и 1/6 октавным. серая линия - до, зеленая - после.

>Система измерения, прцензионность ракта измерения какие? изменения АЧХ восприятия измеретельной техники от изменения расстояния от системы воспроизведения учены? Иными слоавми чоб корректно провести тест надо в такую жеессредную комнау(таких же габаритов) сперва поствтиь так же мониторы и так же пробежать измерения) - чтоб видеть как миняется АЧХ измерительной системы сперва.

Микрофон Еathworks +-0,4 дБ в звуковом диапазоне частот. А к нему еще с заводскую калибровку прислали))). Так что с трактом все в порядке. Диаграмма направленности круговая, поэтому АЧХ от расстояния не зависит. Эффект близости есть тока у направленных микрофонов. Танцев с бубном проводить не нада.

Главная хитрость - найти и измерить такие параметры, которые на слух определяются как "паразитная окраска" и отделить их от того, что слух воспринимает как "естественную акустическую среду". Корректирование первой звучит на слух правдивее, а корректирование второй дает неестественное звучание...
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 31.08.2012 14:22 
Москва


Это значит, что стоячие волны, часть ранних отражений и реверберацию "лечить" не стоит.
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 31.08.2012 14:28 
Львов


Также это значит, что часть информации не доходит от мониторов до ушей :4:
Все-таки такие вещи лучше делать, если акустическая обработка помещения не может полностью устранить проблемы (в НЧ диапазоне к примеру). Но не вместо нее.
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 31.08.2012 14:29 

энтузазист звукозаписи

>К тому ж всёж есть ещё эффекты от взаимодействия 2х динамиков , которые по утвеждению некоторых товарисчей ПОРОЙ можно выправить в определённых пределах
Даже представить не могу, как это сделать. против физики не попреш. Кроме того динамики взаимодействуют в точках, где расположены наши уши. И частоты, которые скдадываются-вычитаются зависят от углового расстояния между колонками. Поэтому равносторонний треугольник - стандарт. Кто располагает свои колонки шире или уже - рискует получит не тот тембр в фантомном центре, как это предусмотрено этим самым стандартом.

не , ну понятно шо "расчёску" этим не победить, а вот думаю, если хотя б подавить сильно торчащие резонансы - уже гораздо легче жить будет. Например у меня дома торчат 130 Гц на 9дБ...даж без лукавых мудрствований подрезка даёт конкретный положительный результат. Провалы компенсировать не рискую т.к. судя по книгам совсем бессмысленно....хотя...
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 31.08.2012 14:32 

энтузазист звукозаписи

>Также это значит, что часть информации не доходит от мониторов до ушей
>Все-таки такие вещи лучше делать, если акустическая обработка помещения не может полностью устранить проблемы (в НЧ диапазоне к примеру). Но не вместо нее.
ну, думаю, автор и не пытается польностью заменить отделку частотными шаманствами . Ну дома то тож хочется слышать "правильней"...
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 31.08.2012 14:38 
moscow
mouse

>Микрофон Еathworks +-0,4 дБ в звуковом диапазоне частот. А к нему еще с заводскую калибровку прислали))). Так что с трактом все в порядке. Диаграмма направленности круговая, поэтому АЧХ от расстояния не зависит. Эффект близости есть тока у направленных микрофонов. Танцев с бубном проводить не нада.
Удачи Вам
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 31.08.2012 14:41 
г.Владимир


in.vitro , эквалайзер линейный?
Малейшая разница по каналам и фазовые искажения гарантированы.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 31.08.2012 14:58 
Москва


>in.vitro , эквалайзер линейный?
>Малейшая разница по каналам и фазовые искажения гарантированы.

Линейный эквалайзер тут как раз противопоказан...

>ну, думаю, автор и не пытается польностью заменить отделку частотными шаманствами . Ну дома то тож хочется слышать "правильней"...

самовар на арбуз заменить низзя, но и арбуз на самовар - не очень.... Отделка не решит всех частотных проблем.

>Удачи Вам

Все звучит и переливаеццо. Особо любопытные приглашаются приехать и послушать. А к Вам могу и сам приехать со своим самоваром)))

>не , ну понятно шо "расчёску" этим не победить, а вот думаю, если хотя б подавить сильно торчащие резонансы - уже гораздо легче жить будет
да, но вопрос, какие резонансы, как их давить, насколько глубоко и широко. Тут мерять надо. И мерять правильно...

>у меня дома торчат 130 Гц
Добро пожаловать в клуб "130 Гц"! ((с) Не моё) Это резонанс между полом и потолком в стандартной квартире - самые протяженные параллельные поверхности
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 31.08.2012 15:03 

энтузазист звукозаписи

Добро пожаловать в клуб "130 Гц"! ((с) Не моё) Это резонанс между полом и потолком в стандартной квартире - самые протяженные параллельные поверхности )))))))))))))))
подниму пол\опущу потолок...т.к. в районе 250 у меня провал ))))))))))))))))))буду работать лёжа: звук лучше и процесс на расслабоне :idea2:
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 31.08.2012 15:07 
Львов


130Гц- это не так уж и низко, басовыми ловушками можно частично погасить.
Вот ниже сотни- уже мрак для обычных квартир, это да.
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 01.09.2012 16:09 



Интересная тема.

И картинки.


Замер в точке прослушивания или по углу? Акустическое лечение было какое-нибудь?

давай водопады еще - затухание посмотрим.
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 02.09.2012 00:03 
moscow
mouse

>>Удачи Вам
>Все звучит и переливаеццо. Особо любопытные приглашаются приехать и послушать. А к Вам могу и сам приехать со своим самоваром)))
давай в понедельник(3его с 10 до 18 в любой момент)
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 02.09.2012 01:28 
Москва


я тож приеду. гитару на 12 альбомов запишем=) за 1.5 минуты песня ;-) :yes:
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru
Аранжировка - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Главное музыка, а не частота ее дискретизации. ©
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 02.09.2012 12:43 



а я можно приеду тож?
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 02.09.2012 14:44 
moscow
mouse

>я тож приеду. гитару на 12 альбомов запишем=) за 1.5 минуты песня

>а я можно приеду тож?
Заезжайте, 798-99-72
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 02.09.2012 23:06 



>>я тож приеду. гитару на 12 альбомов запишем=) за 1.5 минуты песня
>>а я можно приеду тож?
>Заезжайте, 798-99-72
спасибо поклон)))
а волшебник то во сколько приедет? :)
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 02.09.2012 23:20 
moscow
mouse

>спасибо поклон)))
>а волшебник то во сколько приедет?
не звонИт пока, но если что я планировал где-тов пятницу быть в мастеринговой на Мосфильме - кое-что с Овчинниковым помастерить - можно там встретиться. Просто остальные дни у меня напряженнне на Правде - то записи, то интенсивные сведения.
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 02.09.2012 23:38 
Москва


Тока приехал домой и прочел. Завтра заехать смогу. Успею только померять. Примерно час займет. "Ахалай-махалай" пока только дома могу. Поэтому прослушку придется потом устроить.
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 02.09.2012 23:41 
moscow
mouse

>Тока приехал домой и прочел. Завтра заехать смогу. Успею только померять. Примерно час займет. "Ахалай-махалай" пока только дома могу. Поэтому прослушку придется потом устроить.
не вопрос.
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 07.09.2012 11:24 

энтузазист звукозаписи

ню....и чо никакой инфы? очная ставка то состоялась? :dance1:
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 07.09.2012 12:52 
moscow
mouse

ставка произошла - ждем результатов обсчета
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 11.09.2012 14:05 
Москва


Немного терпения, дел вагон...
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 16.09.2012 12:39 
Москва
Rickenbacker 4003s5

Я как то давно тоже откалибровал MSP7 простым перемещением по комнате и измерением АЧХ. График прилагаю.
Но после прочтения книги "Майкл Пол Ставроу - Сведение Разумом" http://depositfiles.com/files/57jyy8h8i мой подход сильно изменился. Советую посмотреть, книжка небольшая и очень любопытная...
yamaha_msp7room.png
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 16.09.2012 14:11 
Москва


>Я как то давно тоже откалибровал MSP7 простым перемещением по комнате и измерением АЧХ. График прилагаю.
>Но после прочтения книги "Майкл Пол Ставроу - Сведение Разумом" http://depositfiles.com/files/57jyy8h8i мой подход сильно изменился. Советую посмотреть, книжка небольшая и очень любопытная...

я, кстати, хотел сделать перевод этой прекрасной книжки - и у меня был вариант перевода Mixing with your mind - "Звукозапись по уму"
)))
англофоны - как вам?
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 16.09.2012 14:22 

voice

"по уму" как то интересней звучит :)
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 16.09.2012 18:11 
moscow
mouse

>"Звукозапись по уму"
смешивайте мозги нет?
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 16.09.2012 21:27 
г.Владимир


Да ерунда вся эта калибровка.
По началу вроде кайф... А миксы.......
Эта калировка дофигища съедает...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 16.09.2012 21:55 



>я, кстати, хотел сделать перевод этой прекрасной книжки - и у меня был вариант перевода Mixing with your mind - "Звукозапись по уму"
>)))
>англофоны - как вам?

Плохо. Но не из-за английского. Из-за русского.

>Да ерунда вся эта калибровка.
>По началу вроде кайф... А миксы.......
>Эта калировка дофигища съедает...

Не ерунда. Дело не в кайфе, а в том, чтобы слышать то, что есть, а не гадать. Ничего настройка мониторной системы не съедает, если сделано всё грамотно. А для этого маловато лишь того, что описал ТС.
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 16.09.2012 22:56 
г.Владимир


Съедает.
По мне так атаки и тело съедает, а это чуть ли не самое главное...
Впрочем, спорить не буду...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Откалибровал себе мониторы. Вроде, работает
Время: 16.09.2012 23:07 



Значит, неправильно настраивали.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!