| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 15.11.2012 17:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ  
|
>È íåïîñðåäñòâåííî äëÿ PT: >http://www.soundcurrent.com/PTGuidelines.pdf Çà÷åòíûé äîê - ÷èòàòü âñåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 15.11.2012 17:54 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>Çà÷åòíûé äîê - ÷èòàòü âñåì. çà÷åì ýòî ìíå, íàïðèìåð? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 15.11.2012 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
>>Çà÷åòíûé äîê - ÷èòàòü âñåì. >çà÷åì ýòî ìíå, íàïðèìåð? Çàñòàâèòü, êîíå÷íî, íèêòî íå ìîæåò. Äåëî äîáðîâîëüíîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 16.11.2012 07:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>>áûëà îò òåáÿ ó ìåíÿ îäíà ñåññèÿ êîëëåãà >Íó âîò, ïîäðîáíûé îòâåò. Íó òåïåðü òî âñå ñòàëî ïîíÿòíî. ìîæíî âñå òàêè ïîäðîáíåé - ÷òî áûë çà àðòèñò è ÷òî íå òàê áûëî ñ ñåññèåé - à òî êàêîå-òî áëàáëàáëà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 16.11.2012 11:20 |
|
|---|---|---|
|
Ïåíçà êîðîáêà
|
À ìíå âîò êàê-òî ïðèï¸ðëè ìóçûêàíòû òðåêèíã áåç âîêàëà, ñäåëàíûé â ÏÒ â 48, êîòîðûé îíè ñàìè èç êóñêîâ ñîáèðàëè äîìà â 44. ß óäèâëÿëñÿ, ÷òî ñ òåìïîì íó íèêàê íå ñîâïàäàåò, à âîêàëèñò - ÷òî ïî÷åìó-òî ëåã÷å ïåòü  Òîëüêî ïîòîì ïîíÿëè, ÷òî ê ÷åìó - îíè êàêèì-òî ÷óäåñíûì îáðàçîì ïåðåâåëè 48 â 44 áåç ðåñåïëèíãà, ïðîñòî ïåðåíàçíà÷èâ ÷àñòîòó Òàê è ñâîäèëè â èòîãå, âñ¸ íèæå è ìåäëåííåå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 16.11.2012 11:26 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>Òîëüêî ïîòîì ïîíÿëè, ÷òî ê ÷åìó - îíè êàêèì-òî ÷óäåñíûì îáðàçîì ïåðåâåëè 48 â 44 áåç ðåñåïëèíãà, ïðîñòî ïåðåíàçíà÷èâ ÷àñòîòó Òàê è ñâîäèëè â èòîãå, âñ¸ íèæå è ìåäëåííåå... çàòî áîëåå "õàðäîâî" ïîëó÷èëîñü - "ïîîñíîâàòåëüíåå",ÿ êàê-òî íà òðåòüåì óíäåâóäå íå çàìåòèë ÷òî ïîñòàâèë â 44.1 ôàéë 48, ìû íà íåãî ñïåëè 3 ñåñññèè âîêàëîâ, ñîáðàëè âñå 3 ñåññèè - à ïîòîì òîëüêî ñïîõâàòèëèñü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 16.11.2012 11:43 |
|
|---|---|---|
Adelaide
|
>>Òîëüêî ïîòîì ïîíÿëè, ÷òî ê ÷åìó - îíè êàêèì-òî ÷óäåñíûì îáðàçîì ïåðåâåëè 48 â 44 áåç ðåñåïëèíãà, ïðîñòî ïåðåíàçíà÷èâ ÷àñòîòó Òàê è ñâîäèëè â èòîãå, âñ¸ íèæå è ìåäëåííåå... >çàòî áîëåå "õàðäîâî" ïîëó÷èëîñü - "ïîîñíîâàòåëüíåå",ÿ êàê-òî íà òðåòüåì óíäåâóäå íå çàìåòèë ÷òî ïîñòàâèë â 44.1 ôàéë 48, ìû íà íåãî ñïåëè 3 ñåñññèè âîêàëîâ, ñîáðàëè âñå 3 ñåññèè - à ïîòîì òîëüêî ñïîõâàòèëèñü ó ìåíÿ áûëà îáðàòíàÿ ñèòóàöèÿ. Òàê ÿ áûñòðî ñïîõâàòèëàñü - ïîïðîáóé âûòÿíè....
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 16.11.2012 11:50 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð Ìèêøåð 
|
Âñå èç âàñ, íàäåþñü, êàê-òî ðàç ïîñòàâèëè êàðäèîèäíûé ìèêðîôîí ïîïîì ê âîêàëèñòó?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 16.11.2012 12:29 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>Âñå èç âàñ, íàäåþñü, êàê-òî ðàç ïîñòàâèëè êàðäèîèäíûé ìèêðîôîí ïîïîì ê âîêàëèñòó? íåîäíîêðàòíî, è ñòåðåîìèêðîôîí áîêîì, íó à âêëþ÷åííûé â ìñ ìèêðîôîí ïîñòàâëåííûé êàê ÕÓ - ýòî âîîáùå êëàññèêà. íó 421ûé ñåíõàéçåð ïîñòàâëåííûé íà ìàíåð êîíäåíñàòîðíèêà. ôàíòîì â ëåíòî÷íûé ìèêðîôîí, èëè â äèíàìè÷åñêèé ìèêðîôîí âêëþ÷åííûé ôàíòîì è äàëüøå - îé, êàêîé-òî ñòðàííûé çâóê, ëèíåéíûé ñèãíàë â ìèêðîôîííûé âõîä, ïðåàìï àóò ãèòàðíûé â àìï èí, ìîíèòîðû â ïðîòèâîôàçå, åùå ìíîãîìèêðîôîííàÿ òåõíèêà ñúåìà çâóêà ñ íåñèëüíî îòëè÷àþùèìèñÿ ðàñòñîÿíèÿìè è ãàäàíèå íà ôàçó êîãäà ìèêðîôîíîâ øòóêè 4 ïðè ýòîì, íèæíèå ìèêðîôîíû òîìîâ â êóïå ñ òîìàìè è áî÷êî é- óãàäàé ôàçó, óãàäàé ôàçó ó ëèíèè áàñà ñ êîíäåíñàòîðíèêîì ñòîÿùèì ÍÅâïëîòíóþ ê äèíàìèêó, ïëàãèíû - êîòîðûå âïîëîâèíóå ñëó÷àåâ ìîë÷à ìåíÿþòô ôàçó -à òû ïîâåñèë íà áàðàáííûé îâåðõýä ñêàæåì ïëàãèí à ñëóàåøü â ïà÷êå è äóìàåüø - êàêæå îí ñæèðàåò àêàó ó ìàëîãî)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 16.11.2012 12:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Sound 
|
ß êàê òî ïèñàë ïðîñòî òåêñò, è òàê óæ áûëî íóæíî ÷òîáû ÷òåö ñèäåë. ß ïîñòàâèë åìó ìèê íà íóæíîé âûñîòå, è íà÷àë ïèñàòü. Íà òàêîé âûñîòå ÿ ïðîöåññ çàïèñè çðèòåëüíî íàáëþäàòü íå ìîã, à êîãäà íà÷àë ñëóøàòü ðåçóëüòàò î÷åíü óäèâèëñÿ íåîæèäàííîìó çâóêó (ïðîâåðÿë - áûëî íîðì). Îêàçàâàåòñÿ æóðàâëèê íå î÷åíü õîðîøî çàòÿíóë è ìèêðîôîí íà ïîëçàïèñè óåõàë ê ñàìîìó ïîëó, ÷òî ïî÷åìó òî ñîâñåì íå ñìóòèëî ÷èòàþùåãî... Ðàáîòà â ñïåøêå ýòî óæàñíî... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 16.11.2012 12:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
Äà, ÿ ïèñàë óæå - â ìèêñå îäíîé ïåñíè ïîðÿäêà òûñÿ÷è íàñòðîåê è êíîïî÷åê êðóòèòñÿ - ãäå-íèáóäü îáÿçàòåëüíî îøèáåøüñÿ. Âîò ó ìåíÿ ÷àñòàÿ îøèáêà - êîãäà òðåêè â ãðóïïå (ñêàæåì, äâà áî÷êîâûõ ìèêà) è êðóòèøü ýêâàëàéçåð íà îäíîì, è íå óñëåäèë, ÷òî â ïàðàìåòðàõ ãðóïïû ïî óìîë÷àíèþ çàäàíî "êðóòèòü âñå ýêâàëàéçåðû ãðóïïû ñðàçó", ïîòîì ñëóøàåøü ìèêñ è óäèâëÿåøüñÿ îòêóäà âçÿëñÿ áóáíåæ â íèçàõ. Íó, è ïðîïóùåííûå ôàçû - äà, ïðîñòî áè÷. Ïðè÷åì, ÷òî ñàìîå ñìåøíîå - ñâîäèøü ïåñíþ, è çâó÷èò íîðìàëüíî, à åñëè íàøåë îøèáêó è âåðíóë ïðàâèëüíóþ ôàçó - âñå ðóøèòñÿ. 44-48 òîæå áûëî - äîëãî ïîòîì âûêðó÷èâàëèñü ñ Ïàïî÷êîé - ñîçäàëè íîâûé ôàéë è âòÿíóëè áåç ðåñýìïëèíãà ñòàðûå äîðîãè. Íî ïðè ýòîì êàðòó òåìïà ðàññ÷èòûâàëè äî òûñÿ÷íûõ íà êàëüêóðÿòîðå (òåìï ìåíÿëñÿ â ïåñíå íåñêîëüêî ðàç). Êàê íè ñòðàííî, âñå ïîëó÷èëîñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 16.11.2012 13:00 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>Íó, è ïðîïóùåííûå ôàçû - äà, ïðîñòî áè÷. Ïðè÷åì, ÷òî ñàìîå ñìåøíîå - ñâîäèøü ïåñíþ, è çâó÷èò íîðìàëüíî, à åñëè íàøåë îøèáêó è âåðíóë ïðàâèëüíóþ ôàçó - âñå ðóøèòñÿ. ïîòîìó ÷òî íà ñëóõ íàñòðàèâàë ) àíå ïî ïðèáîðàì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 16.11.2012 13:13 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>>>Òîëüêî ïîòîì ïîíÿëè, ÷òî ê ÷åìó - îíè êàêèì-òî ÷óäåñíûì îáðàçîì ïåðåâåëè 48 â 44 áåç ðåñåïëèíãà, ïðîñòî ïåðåíàçíà÷èâ ÷àñòîòó Òàê è ñâîäèëè â èòîãå, âñ¸ íèæå è ìåäëåííåå... >>çàòî áîëåå "õàðäîâî" ïîëó÷èëîñü - "ïîîñíîâàòåëüíåå",ÿ êàê-òî íà òðåòüåì óíäåâóäå íå çàìåòèë ÷òî ïîñòàâèë â 44.1 ôàéë 48, ìû íà íåãî ñïåëè 3 ñåñññèè âîêàëîâ, ñîáðàëè âñå 3 ñåññèè - à ïîòîì òîëüêî ñïîõâàòèëèñü Ýõ, ëàïóõè.  À ìåæäó òåì åñòü DAW êîòîðûå íå âîñïðîèçâîäÿò â ÷óæîé ÷àñòîòå. :ylub: |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 16.11.2012 13:14 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>À ìåæäó òåì åñòü DAW êîòîðûå íå âîñïðîèçâîäÿò â ÷óæîé ÷àñòîòå. :ylub: êîãäà êîìï ñëýéâîì - ååùå êàê âîñïðîèçâîäÿò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 16.11.2012 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
>À ìåæäó òåì åñòü DAW êîòîðûå íå âîñïðîèçâîäÿò â ÷óæîé ÷àñòîòå. :ylub: Åñëè ïðîåêò ïðàâèëüíûé, à çàêëî÷åíî îò âíåøíåãî ïðèáîðà - íå ñïàñåò (ó íàñ òàê âûøëî). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 16.11.2012 13:19 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>êîãäà êîìï ñëýéâîì - ååùå êàê âîñïðîèçâîäÿò À ýòî êàê? Ñòîèò ìóæèê è êðóòèò ðó÷êó âåðòóøêè? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 16.11.2012 13:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
> èëè â äèíàìè÷åñêèé ìèêðîôîí âêëþ÷åííûé ôàíòîì è äàëüøå - îé, êàêîé-òî ñòðàííûé çâóê À ÷òî - ýòî íåëüçÿ? ß îäíàæäû çàìåòèë, ÷òî ñòàëî õóæå ïðè ïîäà÷å ôàíòîìà, íî ñìåíèë ïðîâîäà íà áîëåå äîðîãèå è ñòàëî, âðîäå, íîðìàëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 16.11.2012 13:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
>>êîãäà êîìï ñëýéâîì - ååùå êàê âîñïðîèçâîäÿò >À ýòî êàê? Ñòîèò ìóæèê è êðóòèò ðó÷êó âåðòóøêè? Íà âíåøíåì êëîêå ñëó÷àéíî çàäåâàåøü êíîïêó "48"
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 16.11.2012 13:23 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ò.å. åñëè êëîê âíåøíèé, òî áóäåò èãðàòü? 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 16.11.2012 13:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
>Ò.å. åñëè êëîê âíåøíèé, òî áóäåò èãðàòü? Äà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 16.11.2012 13:42 |
|
|---|---|---|
|
Ïåíçà êîðîáêà
|
Íó ðàç óæ ïðî ôàçó âñïîìíèëè - òîëüêî ÷òî ñêðåàòèâèë ìíîãàáóêîâûé òåêñò äëÿ rmm, çàêèíó è ñþäà: Ïîïðîáóþ îïèñàòü, êàê äåëàþ ôàçèðîâêó ìíîãîìèêðîôîííûõ ìóëüòèòðåêîâ. Íèæå èçëîæåíû ÷èñòî ïðàêòè÷åñêèå ñîîáðàæåíèÿ, íà êàêóþ-ëèáî íàó÷íîñòü è ïðî÷óþ èñòèíó íå ïðåòåíäóþ, áóäó ðàä åñëè âû àðãóìåíòèðîâàííî óêàæåòå íà âîçìîæíûå àøèïêè... Íà ïðàêòèêå - èìõî âïîëíå ñåáå ðàáîòàåò, íî (ïîä÷åðêíó!) - ýòî èìåííî ÒÅÕÍÈ×ÅÑÊÀß ôàçèðîâêà, òî áèøü ñàìûé íà÷àëüíûé ýòàï! Íó à äàëåå âêëþ÷àåòñÿ òâîð÷åñòâî, è óæå íà ïîñëåäóþùèõ (õóäîæåñòâåííûõ) ýòàïàõ ñ òðåêàìè ìîæåò ïðîèñõîäèòü âñ¸ ÷òî óãîäíî, äà õîòü íàèçíàíêó èõ âûâåðíóòü, ëèøü áû ýòî ðàáîòàëî íà õóäîæåñòâåííûé çàìûñåë òâîðöà Ïî÷åìó âñ¸-òàêè íàäî äâèãàòü ìóëüòèìèêðîôîííûå òðåêè? Èìõî êëþ÷åâîé ìîìåíò òóò òàêîé - åñëè ìû óøàìè ñëûøèì èíñòðóìåíò èç íåêîé ëîêàëèçîâàííîé îáëàñòè ïðîñòðàíñòâà, à ìèêðîôîíàìè èç ðàçíûõ, ïðè÷¸ì â äîñòàòî÷íîé ñòåïåíè óäàë¸ííûõ äðóã îò äðóãà, îáëàñòåé - âòîðîé âàðèàíò âðÿä ëè áóäåò åñòåñòâåííûì, çâóêîâîé îáðàç áóäåò áîëåå ðàçìàçàííûì. Ýäàêèé äåñÿòè- è áîëåå óõèé ìîíñòð ñ óøàìè íà ïðîâîëî÷êàõ â ìåòðàõ äðóã îò äðóãà èìõî âñ¸ æå íå ñóùåñòâóåò â ðåàëüíîñòè  Ñòàëî áûòü, îñíîâíàÿ èäåÿ - ïî âîçìîæíîñòè ïîïûòàòüñÿ óðàâíÿòü âñå òî÷êè ìèêðîôîííîãî ñú¸ìà òàêèì îáðàçîì, ÷òî êàê áóäòî áû çâóê çàïèñàí è èä¸ò ê íàì èç îäíîé ñôîêóñèðîâàííîé îáëàñòè ïðîñòðàíñòâà - òî÷íî òàê æå, êàê ìû åãî ñëûøèì â íàòóðàëüíûõ àêóñòè÷åñêèõ óñëîâèÿõ. Ýòî êàñàåòñÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü ìèêðîôîíîâ (óñëîâíî) áëèçêîãî ñú¸ìà, â îòëè÷èå îò êîòîðûõ äàëüíèå ìèêðîôîíû ôèêñèðóþò áîëüøå íåêèé îòðàæ¸ííûé îò ñòåí (è ïðî÷èõ îòðàæàþùèõ ïîâåðõíîñòåé) ñèãíàë, ñîîòâåòñòâåííî çâóêó íåîáõîäèìî íåêîòîðîå âðåìÿ, ÷òîáû äîëåòåòü äî ýòèõ ñàìûõ ñòåí è ïðî÷åãî.  òàêîì ñëó÷àå áîëåå åñòåñòâåííûì âàðèàíòîì áóäåò ïîäìåøèâàòü ýòè ìèêðîôîíû ê áëèæíèì ñ íåêîòîðîé çàäåðæêîé, íî ýòè ìîìåíòû ÿ áû îòí¸ñ óæå ê õóäîæåñòâåííîé ÷àñòè, à ñïåðâà âñ¸ æå ïûòàëñÿ áû óðàâíÿòü âñå ìèêðîôîíû îòíîñèòåëüíî ñîáñòâåííî èíñòðóìåíòà (ëèáî íåêîåãî êëþ÷åâîãî ýëåìåíòà çâóêîâîé êàðòèíû). Ïîïûòàåìñÿ ðàçîáðàòüñÿ â ýòîì íà ïðèìåðå áàðàáàííîãî ìóëüòèòðåêà, êàê íàèáîëåå ÷àñòî âñòðå÷àþùåéñÿ çàäà÷è ïî ýòîé òåìå.Ñïåðâà íåîáõîäèìî îïðåäåëèòüñÿ ñ ïîëÿðíîñòüþ ñèãíàëà. Èíîãäà áûâàåò òàê, ÷òî íåêîòîðûå òðåêè ìóëüòèòðåêà èìåþò ðàçíóþ ïî îòíîøåíèþ äðóã ê äðóãó ïîëÿðíîñòü, íàïðèìåð êîãäà ìèêðîôîíû ñìîòðÿò äðóã íà äðóãà (snare top è snare bottom), ëèáî ïðîñòî ïåðåïóòàíà ôàçèðîâêà â ìèêðîôîíàõ/øíóðàõ/ãäå-òî åù¸...  òàêîì ñëó÷àå ïîëÿðíîñòü "íåïðàâèëüíûõ" òðåêîâ íåîáõîäèìî èíâåðòèðîâàòü. ×òî æå áðàòü çà íåêóþ (óñëîâíî) ïðàâèëüíóþ ïîëÿðíîñòü? Èìååò ñìûñë ïîñìîòðåòü íà âîëíó â çàñëóæèâàþùèõ äîâåðèå ìóëüòèòðåêàõ è ñåìïëàõ, è ñäåëàòü ó ñåáÿ â òî÷íîñòè òàê æå À åñëè ñåðü¸çíî, òî ïî÷åìó òà æå áî÷êà ïåðâîé ïîëóâîëíîé êàê ïðàâèëî èä¸ò ââåðõ, à ðàáî÷èé/òîìû - âíèç? Èìõî ýòî ñâÿçàíî ñ òåì, â êàêóþ ñòîðîíó îòíîñèòåëüíî ìèêðîôîíà ïðîèñõîäèò äâèæåíèå âîçäóõà ïðè óäàðå. Êîãäà êîëîòóøêà óäàðÿåò ïî áî÷êå, à ìèêðîôîí íàõîäèòñÿ âíóòðè/ïîçàäè íå¸ - âîçäóõ òîëêàåò ìåìáðàíó îò ñåáÿ, "âäàâëèâàÿ" å¸ â ìèêðîôîí, ñîîòâåòñòâåííî ïåðâîé "ðîæäàåòñÿ" ïîëîæèòåëüíàÿ ïîëÿðíîñòü, à êîãäà áú¸ì ïàëî÷êîé ïî ðàáî÷åìó èëè òîìàì - âîçäóõ "âûòàñêèâàåò" ìåìáðàíó èç ìèêðîôîíà, íàõîäÿùåãîñÿ íàä ðàáî÷èì/òîìîì ñòàëî áûòü ïåðâîé ðîæäàåòñÿ îòðèöàòåëüíàÿ ïîëóâîëíà ñèãíàëà. Ïðè ýòîì ê ïðèìåðó â îâåðõýäàõ áî÷êà áóäåò èìåòü èíâåðòèðîâàííóþ (ïî îòíîøåíèþ ê ìèêðîôîíàì â áî÷êå) ïîëÿðíîñòü - ýòî íîðìàëüíî, èç âûøåèçëîæåííîãî èìõî ñòàíîâèòñÿ ïîíÿòíî ïî÷åìó.Äàëåå ïîñòóïàåì ñëåäóþùèì îáðàçîì: âûäåëÿþòñÿ ñòåðåîïàðû (overheads, rooms, pzms è ò.ï.) è îòäåëüíûå ãðóïïû ïîäñâåòî÷íûõ ìèêðîôîíîâ (kick in/out/sub, snare top/bottom/out è ò.ï.), è ïðîèçâîäèòñÿ ôàçèðîâêà âíóòðè ýòèõ ãðóïï. Ïðîâåðÿåì ïîëÿðíîñòü - íå äîëæíî áûòü ÿâíûõ èíâåðñèé êàê â ñòåðåîïàðàõ, òàê è â ãðóïïàõ, ïðè íåîáõîäèìîñòè èíâåðòèðóåì "íåïðàâèëüíûå" òðåêè. Çàòåì îñóùåñòâëÿåì òî÷íóþ ôàçèðîâêó, ïðè ýòîì êëþ÷åâûì ýëåìåíòîì (ëèöîì) óäàðíîé óñòàíîâêè áóäåì (óñëîâíî) ñ÷èòàòü ìàëûé áàðàáàí - íûí÷å îí êàê ïðàâèëî â öåíòðå è ïî íåìó óäîáíî ôàçèðîâàòü ãðóïïû è óñòàíîâêó â öåëîì. Íàõîäèì â îâåðõýäàõ, ðóìàõ è ò.ï. ïàðàõ îò÷¸òëèâûé (æåëàòåëüíî îòäåëüíûé) óäàð ïî ðàáî÷åìó, è âèçóàëüíî ïî ôîðìå âîëíû (à òàêæå ïðî÷èìè ìåòîäàìè, î êîòîðûõ áóäåò ñêàçàíî íèæå) âûðàâíèâàåì òðåêè. Êàê ïðàâèëî ïîäâèíóòü íåîáõîäèìî ñîâñåì ÷óòü-÷óòü, â ïðåäåëàõ ïîëóïåðèîäà/ïåðèîäà (çàâèñèò îò ïîñòàíîâêè ìèêðîôîíîâ), ïðè ýòîì çà îñíîâó (óñëîâíî, îïÿòü æå, èáî íå ñèëüíî ïðèíöèïèàëüíî) áåð¸òñÿ áîëåå ðàííèé çâóê è ê íåìó ïðèòÿãèâàåòñÿ áîëåå ïîçäíèé ïî âðåìåíè.  ãðóïïàõ ïîäñâåòî÷íûõ ìèêðîôîíîâ (áî÷êà, ðàáî÷èé) - âûðàâíèâàåì âñå òðåêè ïî óäàðàì èíñòðóìåíòà ãðóïïû. Äàëåå êàæäóþ èç âñåõ ýòèõ ñòåðåîïàð è ãðóïï óæå äâèãàåì èñêëþ÷èòåëüíî êàê åäèíîå öåëîå (äàáû íå íàðóøèòü âíóòðåííþþ ôàçèðîâêó ïàð è ãðóïï). Ïðè ïîñëåäóþùåé ôàçèðîâêå (óæå ñôàçèðîâàííûõ âíóòðè ñåáÿ) ñòåðåîïàð è ãðóïï ÿ îðèåíòèðóþñü (óñëîâíî, îïÿòü æå) íà ãðóïïó îâåðõýäîâ, êàê ñàìóþ áëèçêóþ ñòåðåîïàðó ê ðàáî÷åìó - îòíîñèòåëüíî íå¸ óæå âûðàâíèâàåòñÿ âñ¸ îñòàëüíîå. Ïîäñòàâëÿåì ê îâåðàì ãðóïïû ðàáî÷èõ, áî÷åê, òîìû (ïðè÷¸ì êàæäûé òîì ïîäñòàâëÿåòñÿ èíäèâèäóàëüíî, îðèåíòèðóÿñü íà óäàð êîíêðåòíîãî òîìà è îòîáðàæåíèå åãî â îâåðàõ), ìåäü è êîìíàòíûå ñòåðåîïàðû. Ñ òðåêàìè ìåäè íåìíîãî ñëîæíåå, èç-çà áîëåå âûñîêî÷àñòîòíîãî õàðàêòåðà çâó÷àíèÿ ìåäè îðèåíòèðîâàòüñÿ ïî ôîðìå âîëíû ñòàíîâèòñÿ ïðîáëåìàòè÷íî, è ïîýòîìó âûðàâíèâàíèå ïðîèçâîäèòñÿ íå ñòîëüêî âèçóàëüíî, ñêîëüêî ïî êîððåëîìåòðó è íà ñëóõ, è èìååò íåêóþ ýìïèðè÷åñêóþ ñîñòàâëÿþùóþ. Ïðè ýòîì âåñüìà ïîìîãàþò îòäåëüíûå óäàðû ïî çàêðûòîìó õýòó, à òàêæå ïî ðàéäó è ïðî÷èì òàðåëêàì íåïîñðåäñòâåííî â êóïîë - îíè èìåþò áîëåå ÿðêî âûðàæåííóþ àòàêó, ïî êîòîðîé ìîæíî ñèíõðîíèçèðîâàòü ýòè ñàìûå óäàðû ñ èõ îòîáðàæåíèåì â îâåðõýäàõ. Ñ òðåêàìè è ïàðàìè îáùèõ ìèêðîôîíîâ êàê ïðàâèëî ïðîáëåì íå âîçíèêàåò (åñëè òîëüêî ìèêðîôîíû íå ñîâñåì çà äâåðüþ áûëè - âûðàâíèâàåì ïî ðàáî÷åìó áàðàáàíó. Åñëè çàïèñü ïðîèçâîäèòñÿ íà ñâîåé áàçå, âåðîÿòíî áóäåò ïîëåçíûì óæå ïðè çàïèñè ïîïðîñèòü èñïîëíèòåëÿ ñûãðàòü îòäåëüíûå îò÷¸òëèâûå óäàðû ïî âñåì ýëåìåíòàì óñòàíîâêè è çàïèñàòü èõ.Êàê ïðîèçâîäèòñÿ êîíòðîëü ôàçû: - âèçóàëüíî ïî âîëíîâûì ôîðìàì, - ñ ïîìîùüþ êîððåëîìåòðà, - íà ñëóõ ïî òåìáðó è ëîêàëèçàöèè ÊÈÇ â ïðîñòðàíñòâå. Äëÿ êîíòðîëÿ ïî êîððåëîìåòðó è íà ñëóõ èñïûòóåìûå äîðîæêè íåîáõîäèìî ïðèìåðíî óðàâíÿòü ïî ãðîìêîñòè, è ðàçíåñòè ïî êðàéíèì ïîëîæåíèÿì ïàíîðàìû - â êðàéíå ëåâóþ è ïðàâóþ òî÷êè. Ïðè ñîâïàäàþùåé ôàçèðîâêå ïîêàçàíèÿ êîððåëîìåòðà áóäóò ñòðåìèòüñÿ ê åäèíèöå, à óøàìè áóäåò ñëûøåí ìàêñèìàëüíî íèçêèé è ïëîòíûé òåìáð áåç ÿâíûõ èñêàæåíèé, ëîêàëèçîâàííûé â öåíòðå ïàíîðàìû (èìåííî äëÿ êîððåëèðóåìûõ ýëåìåíòîâ çâó÷àíèÿ, òî áèøü åñëè ôàçèðóåì ïî ðàáî÷åìó - òî îí è áóäåò òàêîâûì ïëîòíûì è ñôîêóñèðîâàííûì, à êàêèå-íèáóäü äðóãèå ýëåìåíòû ìîãóò îêàçàòüñÿ íå â ôàçå (êîððåëîìåòð äàæå ìîæåò óõîäèòü â êðàñíûé ñåêòîð), êàê òà æå áî÷êà, êîòîðàÿ ïðîëåçàåò â òðåêè ðàáî÷åãî îòíîñèòåëüíî îâåðõýäîâ). Åù¸ íþàíñ - ðàçíûå ìèêðîôîíû íà ðàçíûõ ðàññòîÿíèÿõ âåñüìà ïî ðàçíîìó âîñïðèíèìàþò îäèí è òîò æå èíñòðóìåíò, ýòî íåîáõîäèìî ó÷èòûâàòü. Óðàâíÿâ ê ïðèìåðó ïî ôàçàì àòàê, òåëî â ðàçíûõ òðåêàõ ìîæåò îêàçàòüñÿ â ÿâíîì ðàçíîôàçå - òóò óæå òîëüêî óøàìè ñëóøàòü è ïðèíèìàòü ðåøåíèÿ. Êàê æå âñ¸ ýòî çâó÷èò, è ñòîèò ëè èãðà ñâå÷? Âî âëîæåíèè äâà òðåêà ñ îäèíàêîâûì ìèêñäàóíîì, ðàçíèöà èñêëþ÷èòåëüíî â ôàçèðîâêå.  ìèêøåðå âñ¸ îäèíàêîâî, òî áèøü íè÷åãî íåò - ïðèìåðíî âûñòàâëåíû òîëüêî ïàíîðàìû è áàëàíñû, íèêàêîé ýêâàëèçàöèè/êîìïðåññèè, â îäíîì ñëó÷àå ìóëüòèòðåê çâó÷èò êàê åñòü ñî ñòóäèéíîé ñåññèè, â äðóãîì - ôàçèðîâêà âñåõ òðåêîâ âûðîâíåíà ïî âûøåèçëîæåííîé òåõíîëîãèè (ïî âðåìåíè ïðîöåññ çàíÿë â äàííîì ñëó÷àå íå áîëåå 10 ìèíóò). Äóìàþ, ãäå êàêîé âñå óãàäàþò áåç îñîáîãî òðóäà (íó èëè ïî èìåíè ôàéëà Ïîëÿðíîñòè âñåõ òðåêîâ ìóëüòèòðåêà â îáîèõ ñëó÷àÿõ îäèíàêîâû.  ñôàçèðîâàííîì âàðèàíòå êîìíàòíûå ñòåðåîïàðû (èõ òàì áûëî 3) íèêóäà õóäîæåñòâåííî íå îòîäâèãàëèñü, òî áèøü áûëà âûïîëíåíà ÷èñòî òåõíè÷åñêàÿ ÷àñòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 16.11.2012 13:54 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
õî÷ó ñêàçàòü íà ýòî ëèøü îäíî -â 20 ïðîöåíòàõ ñëó÷àåâ ó ìåíÿ îâåðõýä è(èëè) ðóì èãðàþò â ïðîòèâîôàçå ê áëèæíèì, ôàçû ÿ äâèãàþ â 3 ïðîöåíòàõ ñóë÷àåâ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 16.11.2012 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Ïåíçà êîðîáêà
|
Ó òåáÿ îíî ïî ôàçàì óæå è òàê õîðîøî çàïèñàíî, à ïîðîé òàêîå ïðèíîñÿò, ÷òî àõòóíã
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 16.11.2012 13:59 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>Ó òåáÿ îíî ïî ôàçàì óæå è òàê õîðîøî çàïèñàíî åñòü òàêàÿ ðàáîòà - äà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 16.11.2012 18:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
> Ïî÷åìó âñ¸-òàêè íàäî äâèãàòü ìóëüòèìèêðîôîííûå òðåêè? Íà ìîþ èìõîþ íåò ñìûñëà - èáî ýòî äàæå ïðîñòî íåâîçìîæíî - åñëè çàñèíõðèòü ðàéä ïî ìàëîìó, òî áî÷êà áóäåò â íåì èãðàòü ðàíüøå âðåìåíè, ê ïðèìåðó. À åñëè ïî áî÷êå - ìàëûé îïÿòü ïîïàäåò â ñëó÷àéíóþ ôàçó. Áåðåì ñëåäóþùèé ìèê - òà æå êàðòèíà. Åñòü ñìûñë òîëüêî îñíîâíûå - ñêàæåì, ðóìû ñ ìàëûì, äâå áî÷êè ìåæäó ñîáîé è òîìó ïîäîáíîå. Ê òîìó æå ñêîëüêî ïðåêðàñíûõ çàïèñåé íà ìàãíèòîôîí, ãäå ïîäîáíûì íèêòî íå çàíèìàëñÿ. Âñå ðàâíî çàïèñü óñòàíîâêè - ýòî íå "òî, êàê ìû ñëûøèì", ýòî âñå ðàâíî íåêàÿ õóäîæåñòâåííàÿ ôàíòàçèÿ, èìåííî ÷òî øåñòíàäöàòü óøåé íà ïðîâîëî÷êàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 16.11.2012 21:28 |
|
|---|---|---|
|
Ïåíçà êîðîáêà
|
> Íà ìîþ èìõîþ íåò ñìûñëà Ñìûñë ïîêàçàí â ïðèìåðàõ  > åñëè çàñèíõðèòü ðàéä ïî ìàëîìó ß òàêîãî íå ïèñàë. Äîðîæêà ðàéäà ñèíõðèòñÿ ïî ðàéäó æå â îâåðàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 16.11.2012 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Ïåíçà êîðîáêà
|
> ýòî íå "òî, êàê ìû ñëûøèì", ýòî âñå ðàâíî íåêàÿ õóäîæåñòâåííàÿ ôàíòàçèÿ Ïîòîìó è ãîâîðþ î äâóõýòàïíîñòè (êàê ìèíèìóì) ïðîöåäóðû, ÷¸òêî ðàçäåëÿÿ òåõíè÷åñêóþ è õóäîæåñòâåííóþ ÷àñòè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 16.11.2012 23:54 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
ñàìûé ïðî÷ñòîé ñïîñîá ðàáîòû ñ ïëîõî â ïëàíå ôàçû çàïèñàííûìè çâóêàìè - âûáðàòü îäèí èç ìèêðîôîíîâ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 17.11.2012 00:09 |
|
|---|---|---|
|
Ïåíçà êîðîáêà
|
Ïî âûøåèçëîæåííîé òåõíîëîãèè ñôàçèðîâàòü ìîæíî ÷òî óãîäíî ìíîãîìèêðîôîííîå ñ ÷åì óãîäíî, ïðè åäèíñòâåííîì îãðàíè÷åíèè - èñòî÷íèê çâóêà íåïîäâèæåí.  ñëó÷àå ïîäâèæíîãî èñòî÷íèêà (ñàêñîôîí, ê ïðèìåðó) - òîæå ìîæíî, íî îäèí èç òðåêîâ ïðèä¸òñÿ ðàçðåçàòü ïî êóñêàì è ôàçèðîâàòü êóñêàìè.  îáùåì è öåëîì àáñîëþòíî íèêàêèõ îãðàíè÷åíèé íåò, âîïðîñ ëèøü âðåìåíè, æåëàíèÿ è ðåàëüíîé íåîáõîäèìîñòè... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 17.11.2012 00:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
> Ñìûñë ïîêàçàí â ïðèìåðàõ Ïðèìåðû íåêîððåêòíûå è âîîáùå íè î ÷åì íå ãîâîðÿò - èáî åñëè íå ôàçèðîâàòü ñîâñåì, òî ïîíÿòíî, ÷òî áóäåò ïëîõî. Ïîíÿòíî, ÷òî äâóõìèêðîôîííûé ñúåì îäíîãî èíñòðóìåíòà íàäî ñèíõðîíèçèðîâàòü (äâà áî÷å÷íûõ ìèêà, ñêàæåì), íî ðàçíûå ïî ôóíêöèè ìèêè íå íàäî ñèíõðîíèçèðîâàòü - äîñòàòî÷íî ôàçó ïîèñêàòü (êàê ìàêñèìóì, òîíêî ôàçó ïîèñêàòü íà ñëóõ), íî ñèíõðîíèçèðîâàòü ïî àòàêå íå íàäî. Ýòî âñå ðàâíî íåâîçìîæíî - íó, â ôàçå áóäåò áî÷êà â êàêîé-òî ãðóïïå ìèêðîôîíîâ, à ìàëûé óæå íå áóäåò. Ñäåëàåì â ôàçå õýò - áî÷êà ðàñôàçèðóåòñÿ. È òàê äàëåå. ß î äðóãîì - î ïðèíöèïèàëüíîé íåâîçìîæíîñòè ñôàçèðîâàòü ìèêè îò óäàðíîé óñòàíîâêè - êàê íè ôàçèðóé ÷òî-òî îäíî ìåæäó ñîáîé, â äðóãèõ ìèêàõ äðóãîå â ýòîò ìîìåíò ðàñôàçèðóåòñÿ. Ê òîìó æå ðàçíûå ÷àñòîòû âñå ðàâíî â ðàçíûõ ôàçàõ (ó êàæäîé ÷àñòîòû ñâîÿ äëèíà âîëíû) - òàê ÷òî ìåòîä ñèíõðîíèçàöèè ïî àòàêå â ïðèíöèïå íåïðàâèëüíûé - ìîæíî ðàçâå ÷òî íà ñëóõ èñêàòü òîíêóþ ôàçó. Êñòàòè, ðàéä ïî îâåðàì èìõî íåïðàâèëüíî - ðàéä - áëèçêèé òî÷å÷íûé ìèê, à îâåðà - äëÿ îáúåìà è "âîçäóõà" - èìõî â ïðèíöèïå íåïðàâèëüíî îòîäâèãàòü òî÷å÷íûé ìèê ïî âðåìåíè â îáúåìû. Ïðîáëåìû ñ ôàçàìè ìåæäó îâåðàìè è ðàéäîì è õýòîì èìõî íàäî ðåøàòü çàðåçêîé âåðõà â îâåðàõ, à íå îòîäâèãàíèåì. Òåì áîëåå, ÷òî, ðàéä è ïðèìåðó, î÷åíü äàëåêî ïî âðåìåíè - ïîìåùàòü òóäà ðàéä èëè õýò - ýòî íàðóøàòü âðåìÿ è îáúåì. Òåì áîëåå, ÷òî ðàéä â ìàëîì æèâåò íå ìåíüøå, ÷åì â îâåðàõ - òàê ÷òî, åñëè ñèíõðîíèçèðîâàòü ðàéä ñ îâåðàìè, îí ñ ìàëûì ðàññèíõðîíèçèðóåòñÿ. Áåñïîëåçíÿê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 17.11.2012 01:00 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð Ìèêøåð
|
ß íåñêîëüêî ðàç çàäåðæèâàë ðóì íà íåñêîëüêî ìñ, è äàæå äåñÿòêîâ ì, ÷òî ÿ äåëàë íå òàê? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 17.11.2012 01:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
> ß íåñêîëüêî ðàç çàäåðæèâàë ðóì íà íåñêîëüêî ìñ, è äàæå äåñÿòêîâ ì, ÷òî ÿ äåëàë íå òàê? Ïðè÷åì òóò ýòî - ðå÷ü íå îá ýòîì, à î òîì, ÷òî Àëåêñàíäð ñèíõðèò ïî àòàêàì ãðóïïû ìèêîâ. Ìíå êàæåòñÿ, ýòî çëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 17.11.2012 01:07 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>ß íåñêîëüêî ðàç çàäåðæèâàë ðóì íà íåñêîëüêî ìñ, è äàæå äåñÿòêîâ ì, ÷òî ÿ äåëàë íå òàê? Îí åñòåñâåííûì îáðàçîì âñåãäà çàäåðæàí,à ÿèíîãäà íåñêîëüêî ïàð ðóìîâ ïèøó(åñëè ïîìåùåíèå ðàñïîëàãàåò) - ïðîñòî ìèêðîôîíû âûñòàâëÿþ òàê - ÷òîá ïîìèìî çàõâàòà íóæíîé òî÷êè êîìíàòû åùå è ñ áëèæíèìè ìàêñèìàëüíî õîðîøî æèëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 17.11.2012 01:13 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Ó ìåíÿ îïûò ñâåäåíèÿ ìàëåíüêèé, íî çàïîìíèëñÿ îäèí ìîìåíò êîãäà õýò è òàðåëêè (ðàéäû) êàê-òî âîîïùå íå ïðîñëóøèâàëèñü â îáùåì ìèêñå, äåëàòü ãðîì÷å òîæå íå îñîáî ïîìîãàëî. Ïîìîãëî òî ÷òî ÿ èõ ìåñòàìè ëèøü ïîìåíÿë â ïàíîðàìå è ñàì ìèêñ êàê áóäòî ëó÷øå çàçâó÷àë. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 17.11.2012 01:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>>>áûëà îò òåáÿ ó ìåíÿ îäíà ñåññèÿ êîëëåãà >>Íó âîò, ïîäðîáíûé îòâåò. Íó òåïåðü òî âñå ñòàëî ïîíÿòíî. >ìîæíî âñå òàêè ïîäðîáíåé - ÷òî áûë çà àðòèñò è ÷òî íå òàê áûëî ñ ñåññèåé - à òî êàêîå-òî áëàáëàáëà ðåáÿòà! ñèíôàçíîñòü áàðàáàííûõ òðåêîâ - ýòî êîíå÷íî èíòåðåñíî ))) íî ãîñïîäèí Ëóòöâàéã òàê è íå îòâåòèë íà ìîé âîïðîñ! )) à ìíå èíòåðåñíî, ÷åì æå ìîÿ ïðîòóëçîâàÿ ñåññèÿ ìîãëà òàê ïîëîìàòü ðàáî÷èé äåíü íàøåãî ñàóíäïðîäþñåðà-ñ-äèïëîìîì è âîîáùå - à áûë ëè ìàëü÷èê?.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 17.11.2012 01:24 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>íî ãîñïîäèí Ëóòöâàéã òàê è íå îòâåòèë íà ìîé âîïðîñ! )) >à ìíå èíòåðåñíî, ÷åì æå ìîÿ ïðîòóëçîâàÿ ñåññèÿ ìîãëà òàê ïîëîìàòü ðàáî÷èé äåíü íàøåãî ñàóíäïðîäþñåðà-ñ-äèïëîìîì >è âîîáùå - à áûë ëè ìàëü÷èê?.. ìíå òóò îäèí ìýòð âêîíòàêòà òàêæå óïîìÿíóë ïðî áðàêîâàííóþ ñåññèþþ ñ ïðàâäû - ïîïðîñèë åãî ðàç 10 óêàçàòü êàêàÿ êîíêðåòíàÿ ñåññèÿ è ÷òî êîíêðåòíî òàì áàðêîâàííîãî - ìîæíî åí â ïàáëèêå à â ëè÷êå - æäó ñèæó |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 17.11.2012 01:50 |
|
|---|---|---|
|
|
èìåþ çàìåòèòü:: åñòåñòâåííîå ñìåùåíèå ôàç ïî ìèêðîôîíàì è ðó÷íîå â ïðîåêòå ìîãóò òàêæå áûòü çàìîðî÷åííûì ýêâàëàéçåðîì, ñòåðåîðàñøèðèòåëåì è ðåâåðîì. Âîò òîëüêî ñòåðåîäîðîæêè îòíîñòèåëüíî äðóã-äðóãî ëó÷øå íå äâèãàòü (÷òî-òî íå òî!), à çàðàíåå ïðàâèëüíî ñòàâèòü ñòåðåîïàðû. Îâåðà ñúåäàþò àòàêó ìàëîãî? - ýòî íå áàã, ýòî ôè÷à 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 17.11.2012 02:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó ðàç óæ ïðî ôàçó âñïîìíèëè - òîëüêî ÷òî ñêðåàòèâèë ìíîãàáóêîâûé òåêñò äëÿ rmm, çàêèíó è ñþäà: >Ïîïðîáóþ îïèñàòü, êàê äåëàþ ôàçèðîâêó ìíîãîìèêðîôîííûõ ìóëüòèòðåêîâ. Íèæå èçëîæåíû ÷èñòî ïðàêòè÷åñêèå ñîîáðàæåíèÿ, íà êàêóþ-ëèáî íàó÷íîñòü è ïðî÷óþ èñòèíó íå ïðåòåíäóþ, áóäó ðàä åñëè âû àðãóìåíòèðîâàííî óêàæåòå íà âîçìîæíûå àøèïêè... Íà ïðàêòèêå - èìõî âïîëíå ñåáå ðàáîòàåò, íî (ïîä÷åðêíó!) - ýòî èìåííî ÒÅÕÍÈ×ÅÑÊÀß ôàçèðîâêà, òî áèøü ñàìûé íà÷àëüíûé ýòàï! Íó à äàëåå âêëþ÷àåòñÿ òâîð÷åñòâî, è óæå íà ïîñëåäóþùèõ (õóäîæåñòâåííûõ) ýòàïàõ ñ òðåêàìè ìîæåò ïðîèñõîäèòü âñ¸ ÷òî óãîäíî, äà õîòü íàèçíàíêó èõ âûâåðíóòü, ëèøü áû ýòî ðàáîòàëî íà õóäîæåñòâåííûé çàìûñåë òâîðöà >Ïî÷åìó âñ¸-òàêè íàäî äâèãàòü ìóëüòèìèêðîôîííûå òðåêè? Èìõî êëþ÷åâîé ìîìåíò òóò òàêîé - åñëè ìû óøàìè ñëûøèì èíñòðóìåíò èç íåêîé ëîêàëèçîâàííîé îáëàñòè ïðîñòðàíñòâà, à ìèêðîôîíàìè èç ðàçíûõ, ïðè÷¸ì â äîñòàòî÷íîé ñòåïåíè óäàë¸ííûõ äðóã îò äðóãà, îáëàñòåé - âòîðîé âàðèàíò âðÿä ëè áóäåò åñòåñòâåííûì, çâóêîâîé îáðàç áóäåò áîëåå ðàçìàçàííûì. Ýäàêèé äåñÿòè- è áîëåå óõèé ìîíñòð ñ óøàìè íà ïðîâîëî÷êàõ â ìåòðàõ äðóã îò äðóãà èìõî âñ¸ æå íå ñóùåñòâóåò â ðåàëüíîñòè Ñòàëî áûòü, îñíîâíàÿ èäåÿ - ïî âîçìîæíîñòè ïîïûòàòüñÿ óðàâíÿòü âñå òî÷êè ìèêðîôîííîãî ñú¸ìà òàêèì îáðàçîì, ÷òî êàê áóäòî áû çâóê çàïèñàí è èä¸ò ê íàì èç îäíîé ñôîêóñèðîâàííîé îáëàñòè ïðîñòðàíñòâà - òî÷íî òàê æå, êàê ìû åãî ñëûøèì â íàòóðàëüíûõ àêóñòè÷åñêèõ óñëîâèÿõ. Ýòî êàñàåòñÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü ìèêðîôîíîâ (óñëîâíî) áëèçêîãî ñú¸ìà, â îòëè÷èå îò êîòîðûõ äàëüíèå ìèêðîôîíû ôèêñèðóþò áîëüøå íåêèé îòðàæ¸ííûé îò ñòåí (è ïðî÷èõ îòðàæàþùèõ ïîâåðõíîñòåé) ñèãíàë, ñîîòâåòñòâåííî çâóêó íåîáõîäèìî íåêîòîðîå âðåìÿ, ÷òîáû äîëåòåòü äî ýòèõ ñàìûõ ñòåí è ïðî÷åãî.  òàêîì ñëó÷àå áîëåå åñòåñòâåííûì âàðèàíòîì áóäåò ïîäìåøèâàòü ýòè ìèêðîôîíû ê áëèæíèì ñ íåêîòîðîé çàäåðæêîé, íî ýòè ìîìåíòû ÿ áû îòí¸ñ óæå ê õóäîæåñòâåííîé ÷àñòè, à ñïåðâà âñ¸ æå ïûòàëñÿ áû óðàâíÿòü âñå ìèêðîôîíû îòíîñèòåëüíî ñîáñòâåííî èíñòðóìåíòà (ëèáî íåêîåãî êëþ÷åâîãî ýëåìåíòà çâóêîâîé êàðòèíû). Ïîïûòàåìñÿ ðàçîáðàòüñÿ â ýòîì íà ïðèìåðå áàðàáàííîãî ìóëüòèòðåêà, êàê íàèáîëåå ÷àñòî âñòðå÷àþùåéñÿ çàäà÷è ïî ýòîé òåìå. >Ñïåðâà íåîáõîäèìî îïðåäåëèòüñÿ ñ ïîëÿðíîñòüþ ñèãíàëà. Èíîãäà áûâàåò òàê, ÷òî íåêîòîðûå òðåêè ìóëüòèòðåêà èìåþò ðàçíóþ ïî îòíîøåíèþ äðóã ê äðóãó ïîëÿðíîñòü, íàïðèìåð êîãäà ìèêðîôîíû ñìîòðÿò äðóã íà äðóãà (snare top è snare bottom), ëèáî ïðîñòî ïåðåïóòàíà ôàçèðîâêà â ìèêðîôîíàõ/øíóðàõ/ãäå-òî åù¸...  òàêîì ñëó÷àå ïîëÿðíîñòü "íåïðàâèëüíûõ" òðåêîâ íåîáõîäèìî èíâåðòèðîâàòü. ×òî æå áðàòü çà íåêóþ (óñëîâíî) ïðàâèëüíóþ ïîëÿðíîñòü? Èìååò ñìûñë ïîñìîòðåòü íà âîëíó â çàñëóæèâàþùèõ äîâåðèå ìóëüòèòðåêàõ è ñåìïëàõ, è ñäåëàòü ó ñåáÿ â òî÷íîñòè òàê æå À åñëè ñåðü¸çíî, òî ïî÷åìó òà æå áî÷êà ïåðâîé ïîëóâîëíîé êàê ïðàâèëî èä¸ò ââåðõ, à ðàáî÷èé/òîìû - âíèç? Èìõî ýòî ñâÿçàíî ñ òåì, â êàêóþ ñòîðîíó îòíîñèòåëüíî ìèêðîôîíà ïðîèñõîäèò äâèæåíèå âîçäóõà ïðè óäàðå. Êîãäà êîëîòóøêà óäàðÿåò ïî áî÷êå, à ìèêðîôîí íàõîäèòñÿ âíóòðè/ïîçàäè íå¸ - âîçäóõ òîëêàåò ìåìáðàíó îò ñåáÿ, "âäàâëèâàÿ" å¸ â ìèêðîôîí, ñîîòâåòñòâåííî ïåðâîé "ðîæäàåòñÿ" ïîëîæèòåëüíàÿ ïîëÿðíîñòü, à êîãäà áú¸ì ïàëî÷êîé ïî ðàáî÷åìó èëè òîìàì - âîçäóõ "âûòàñêèâàåò" ìåìáðàíó èç ìèêðîôîíà, íàõîäÿùåãîñÿ íàä ðàáî÷èì/òîìîì ñòàëî áûòü ïåðâîé ðîæäàåòñÿ îòðèöàòåëüíàÿ ïîëóâîëíà ñèãíàëà. Ïðè ýòîì ê ïðèìåðó â îâåðõýäàõ áî÷êà áóäåò èìåòü èíâåðòèðîâàííóþ (ïî îòíîøåíèþ ê ìèêðîôîíàì â áî÷êå) ïîëÿðíîñòü - ýòî íîðìàëüíî, èç âûøåèçëîæåííîãî èìõî ñòàíîâèòñÿ ïîíÿòíî ïî÷åìó. >Äàëåå ïîñòóïàåì ñëåäóþùèì îáðàçîì: âûäåëÿþòñÿ ñòåðåîïàðû (overheads, rooms, pzms è ò.ï.) è îòäåëüíûå ãðóïïû ïîäñâåòî÷íûõ ìèêðîôîíîâ (kick in/out/sub, snare top/bottom/out è ò.ï.), è ïðîèçâîäèòñÿ ôàçèðîâêà âíóòðè ýòèõ ãðóïï. Ïðîâåðÿåì ïîëÿðíîñòü - íå äîëæíî áûòü ÿâíûõ èíâåðñèé êàê â ñòåðåîïàðàõ, òàê è â ãðóïïàõ, ïðè íåîáõîäèìîñòè èíâåðòèðóåì "íåïðàâèëüíûå" òðåêè. Çàòåì îñóùåñòâëÿåì òî÷íóþ ôàçèðîâêó, ïðè ýòîì êëþ÷åâûì ýëåìåíòîì (ëèöîì) óäàðíîé óñòàíîâêè áóäåì (óñëîâíî) ñ÷èòàòü ìàëûé áàðàáàí - íûí÷å îí êàê ïðàâèëî â öåíòðå è ïî íåìó óäîáíî ôàçèðîâàòü ãðóïïû è óñòàíîâêó â öåëîì. Íàõîäèì â îâåðõýäàõ, ðóìàõ è ò.ï. ïàðàõ îò÷¸òëèâûé (æåëàòåëüíî îòäåëüíûé) óäàð ïî ðàáî÷åìó, è âèçóàëüíî ïî ôîðìå âîëíû (à òàêæå ïðî÷èìè ìåòîäàìè, î êîòîðûõ áóäåò ñêàçàíî íèæå) âûðàâíèâàåì òðåêè. Êàê ïðàâèëî ïîäâèíóòü íåîáõîäèìî ñîâñåì ÷óòü-÷óòü, â ïðåäåëàõ ïîëóïåðèîäà/ïåðèîäà (çàâèñèò îò ïîñòàíîâêè ìèêðîôîíîâ), ïðè ýòîì çà îñíîâó (óñëîâíî, îïÿòü æå, èáî íå ñèëüíî ïðèíöèïèàëüíî) áåð¸òñÿ áîëåå ðàííèé çâóê è ê íåìó ïðèòÿãèâàåòñÿ áîëåå ïîçäíèé ïî âðåìåíè.  ãðóïïàõ ïîäñâåòî÷íûõ ìèêðîôîíîâ (áî÷êà, ðàáî÷èé) - âûðàâíèâàåì âñå òðåêè ïî óäàðàì èíñòðóìåíòà ãðóïïû. Äàëåå êàæäóþ èç âñåõ ýòèõ ñòåðåîïàð è ãðóïï óæå äâèãàåì èñêëþ÷èòåëüíî êàê åäèíîå öåëîå (äàáû íå íàðóøèòü âíóòðåííþþ ôàçèðîâêó ïàð è ãðóïï). >Ïðè ïîñëåäóþùåé ôàçèðîâêå (óæå ñôàçèðîâàííûõ âíóòðè ñåáÿ) ñòåðåîïàð è ãðóïï ÿ îðèåíòèðóþñü (óñëîâíî, îïÿòü æå) íà ãðóïïó îâåðõýäîâ, êàê ñàìóþ áëèçêóþ ñòåðåîïàðó ê ðàáî÷åìó - îòíîñèòåëüíî íå¸ óæå âûðàâíèâàåòñÿ âñ¸ îñòàëüíîå. Ïîäñòàâëÿåì ê îâåðàì ãðóïïû ðàáî÷èõ, áî÷åê, òîìû (ïðè÷¸ì êàæäûé òîì ïîäñòàâëÿåòñÿ èíäèâèäóàëüíî, îðèåíòèðóÿñü íà óäàð êîíêðåòíîãî òîìà è îòîáðàæåíèå åãî â îâåðàõ), ìåäü è êîìíàòíûå ñòåðåîïàðû. Ñ òðåêàìè ìåäè íåìíîãî ñëîæíåå, èç-çà áîëåå âûñîêî÷àñòîòíîãî õàðàêòåðà çâó÷àíèÿ ìåäè îðèåíòèðîâàòüñÿ ïî ôîðìå âîëíû ñòàíîâèòñÿ ïðîáëåìàòè÷íî, è ïîýòîìó âûðàâíèâàíèå ïðîèçâîäèòñÿ íå ñòîëüêî âèçóàëüíî, ñêîëüêî ïî êîððåëîìåòðó è íà ñëóõ, è èìååò íåêóþ ýìïèðè÷åñêóþ ñîñòàâëÿþùóþ. Ïðè ýòîì âåñüìà ïîìîãàþò îòäåëüíûå óäàðû ïî çàêðûòîìó õýòó, à òàêæå ïî ðàéäó è ïðî÷èì òàðåëêàì íåïîñðåäñòâåííî â êóïîë - îíè èìåþò áîëåå ÿðêî âûðàæåííóþ àòàêó, ïî êîòîðîé ìîæíî ñèíõðîíèçèðîâàòü ýòè ñàìûå óäàðû ñ èõ îòîáðàæåíèåì â îâåðõýäàõ. Ñ òðåêàìè è ïàðàìè îáùèõ ìèêðîôîíîâ êàê ïðàâèëî ïðîáëåì íå âîçíèêàåò (åñëè òîëüêî ìèêðîôîíû íå ñîâñåì çà äâåðüþ áûëè - âûðàâíèâàåì ïî ðàáî÷åìó áàðàáàíó. Åñëè çàïèñü ïðîèçâîäèòñÿ íà ñâîåé áàçå, âåðîÿòíî áóäåò ïîëåçíûì óæå ïðè çàïèñè ïîïðîñèòü èñïîëíèòåëÿ ñûãðàòü îòäåëüíûå îò÷¸òëèâûå óäàðû ïî âñåì ýëåìåíòàì óñòàíîâêè è çàïèñàòü èõ. >Êàê ïðîèçâîäèòñÿ êîíòðîëü ôàçû: >- âèçóàëüíî ïî âîëíîâûì ôîðìàì, >- ñ ïîìîùüþ êîððåëîìåòðà, >- íà ñëóõ ïî òåìáðó è ëîêàëèçàöèè ÊÈÇ â ïðîñòðàíñòâå. >Äëÿ êîíòðîëÿ ïî êîððåëîìåòðó è íà ñëóõ èñïûòóåìûå äîðîæêè íåîáõîäèìî ïðèìåðíî óðàâíÿòü ïî ãðîìêîñòè, è ðàçíåñòè ïî êðàéíèì ïîëîæåíèÿì ïàíîðàìû - â êðàéíå ëåâóþ è ïðàâóþ òî÷êè. Ïðè ñîâïàäàþùåé ôàçèðîâêå ïîêàçàíèÿ êîððåëîìåòðà áóäóò ñòðåìèòüñÿ ê åäèíèöå, à óøàìè áóäåò ñëûøåí ìàêñèìàëüíî íèçêèé è ïëîòíûé òåìáð áåç ÿâíûõ èñêàæåíèé, ëîêàëèçîâàííûé â öåíòðå ïàíîðàìû (èìåííî äëÿ êîððåëèðóåìûõ ýëåìåíòîâ çâó÷àíèÿ, òî áèøü åñëè ôàçèðóåì ïî ðàáî÷åìó - òî îí è áóäåò òàêîâûì ïëîòíûì è ñôîêóñèðîâàííûì, à êàêèå-íèáóäü äðóãèå ýëåìåíòû ìîãóò îêàçàòüñÿ íå â ôàçå (êîððåëîìåòð äàæå ìîæåò óõîäèòü â êðàñíûé ñåêòîð), êàê òà æå áî÷êà, êîòîðàÿ ïðîëåçàåò â òðåêè ðàáî÷åãî îòíîñèòåëüíî îâåðõýäîâ). >Åù¸ íþàíñ - ðàçíûå ìèêðîôîíû íà ðàçíûõ ðàññòîÿíèÿõ âåñüìà ïî ðàçíîìó âîñïðèíèìàþò îäèí è òîò æå èíñòðóìåíò, ýòî íåîáõîäèìî ó÷èòûâàòü. Óðàâíÿâ ê ïðèìåðó ïî ôàçàì àòàê, òåëî â ðàçíûõ òðåêàõ ìîæåò îêàçàòüñÿ â ÿâíîì ðàçíîôàçå - òóò óæå òîëüêî óøàìè ñëóøàòü è ïðèíèìàòü ðåøåíèÿ. >Êàê æå âñ¸ ýòî çâó÷èò, è ñòîèò ëè èãðà ñâå÷? Âî âëîæåíèè äâà òðåêà ñ îäèíàêîâûì ìèêñäàóíîì, ðàçíèöà èñêëþ÷èòåëüíî â ôàçèðîâêå.  ìèêøåðå âñ¸ îäèíàêîâî, òî áèøü íè÷åãî íåò - ïðèìåðíî âûñòàâëåíû òîëüêî ïàíîðàìû è áàëàíñû, íèêàêîé ýêâàëèçàöèè/êîìïðåññèè, â îäíîì ñëó÷àå ìóëüòèòðåê çâó÷èò êàê åñòü ñî ñòóäèéíîé ñåññèè, â äðóãîì - ôàçèðîâêà âñåõ òðåêîâ âûðîâíåíà ïî âûøåèçëîæåííîé òåõíîëîãèè (ïî âðåìåíè ïðîöåññ çàíÿë â äàííîì ñëó÷àå íå áîëåå 10 ìèíóò). Äóìàþ, ãäå êàêîé âñå óãàäàþò áåç îñîáîãî òðóäà (íó èëè ïî èìåíè ôàéëà Ïîëÿðíîñòè âñåõ òðåêîâ ìóëüòèòðåêà â îáîèõ ñëó÷àÿõ îäèíàêîâû.  ñôàçèðîâàííîì âàðèàíòå êîìíàòíûå ñòåðåîïàðû (èõ òàì áûëî 3) íèêóäà õóäîæåñòâåííî íå îòîäâèãàëèñü, òî áèøü áûëà âûïîëíåíà ÷èñòî òåõíè÷åñêàÿ ÷àñòü... >http://files.mail.ru/TK8OGZ  íåôàçà ìíå ñòåðåî áîëüøå íðàèòñÿ. ãëóáæå - òàì êîìíàòà îòñòàåò èëè ÷òî òàì, ïî ýòîìó ìíå íðàâèòñÿ áîëüøå. À âîò áî÷å÷êî ÿ áû ïîäâèãàë |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 17.11.2012 02:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà keyboards, piano, ProTools 
|
mongoman666 Çà÷åì òàêîé æóòêèé îâåðêâîòèíã?  Ïîðòÿíêà ÷óæîãî òåêñòà è ñòðî÷êà ñâîåãî.
|
|
|
ÇÐ ñòóäèè Â. Îñèíñêîãî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ìóëüòèòðåêè íà âûíîñ - íàáîëåëî!!!
Âðåìÿ: 17.11.2012 10:30 |
|
|---|---|---|
|
Ïåíçà êîðîáêà
|
> Áåñïîëåçíÿê. Íåà. Ïîëüçà ïðîâåðåíà íåîäíîêðàòíî, è ïðèìåðû áîëåå ÷åì êîððåêòíûå. > Àëåêñàíäð ñèíõðèò ïî àòàêàì ãðóïïû ìèêîâ. Ìíå êàæåòñÿ, ýòî çëî. Çëî, åñëè äàëüíèå òàê ïîòîì è îñòàâèòü... >  íåôàçà ìíå ñòåðåî áîëüøå íðàèòñÿ. ãëóáæå - òàì êîìíàòà îòñòàåò Èìåííî òàê. Íî â ôàçàõ ÿ ñïåöèàëüíî íå ñòàë âíîñèòü íèêàêóþ õóäîæåñòâåííîñòü ïî ïðè÷èíå áîëüøåé êîððåêòíîñòè è íàãëÿäíîñòè. À âîîáùå ñòðàííî - âìåñòî òîãî, ÷òîáû ïî÷èòàòü âíèìàòåëüíî è ïîïðîáîâàòü èìåííî òàêóþ ìåòîäó, âû ïûòàåòåñü óáåæäàòü ìåíÿ, ÷òî ýòî áåñïîëåçíî! ß-òî äëÿ ñåáÿ äàâíî âñ¸ ðåøèë... À âîò âàðèàíò à-ëÿ "íåôàçà" â òîé èëè èíîé ñòåïåíè î÷åíü ÷àñòî çâó÷èò â ïèîíåðñêèõ ìèêñàõ, è íèêîãäà íå íàáëþäàåòñÿ â ôèðìåííûõ. Ê ÷åìó áû ýòî?
|
|
|
|
||