RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ñòóäèéíûé çâóê

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè ôîðóìà, ðàçìåùàéòå, ïîæàëóéñòà, Âàøè ñîîáùåíèÿ â ñîîòâåòñòâèè ñ òåìîé ôîðóìà. Îáúÿâëåíèÿ òèïà êóïëþ-ïðîäàì, ïîèñê ìóçûêàíòîâ áóäóò áåçæàëîñòíî ñòèðàòüñÿ, ïðè ïîâòîðíîì ïîÿâëåíèè ïîäîáíûõ îáúÿâëåíèé íàðóøèòåëü áóäåò îòêëþ÷åí îò ôîðóìà. Óâàæàéòå äðóã äðóãà è äàâàéòå çâó÷àòü õîðîøî. Ìîäåðàòîð.

Âñå ñòðàíèöû:

1 2 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 19.11.2013 22:06 



Ìèêðîôîí íóæåí äëÿ äîìà, çàïèñûâàòü ñåáÿ ðîäíîãî. ß áàðèòîí, ãîëîñ ïëîòíûé, ÷åì-òî ïîõîæèé íà nickelback ïî òåìáðó è ñòèëþ. Íî ìåíåå àãðåññèâíûé è äðàéâîâûé. ïîêà-÷òî åñòü sm58, êîòîðûé íà "ìîé ñëóõ" î÷åíü ïëîõî ëîâèò íèçû, ïðèáàâëÿåò ãíóñàâîñòè. Äîëãî èçó÷àë "èíòåðíåòû", îïðåäåëèë ïðèìåðíî òàêèå ìèêðîôîíû: shure ksm44, neumann tlm 103, oktava mkl5000, Audio Technica AT4050(47), oktava mk105(êàê áþäæåòíûé âàðèàíò). Áåäà â òîì, ÷òî ïðåäóñåëêà ó ìåíÿ íåò, åñòü âíåøíÿÿ çâóêîâóõà roland quad capture ua55. Òàê ÷òî êóïèòü òîò æå oktavamkl5000 è åùå óñèëîê çà 20ê - äîðîãîâàòî, ïîñîâåòóéòå, åñòü ëè ñìûñë áðàòü òàêîé ëàìïîâûé ìèê áåç äîðîãîãî óñèëêà. Åñòü ëè ìèêðîôîíû, íå íóæäàþùèåñÿ â äîðîãîì ïðåäóñåëêå çà óêàçàííóþ öåíó (30ê ðóáëåé)? (Äåøåâëå 10ê íå ïðåäëàãàòü) Äåíüãè åñòü, ïðîñòî íå õî÷åòñÿ òðàòèòü ëèøíåå. Ñêàæó åùå, ÷òî ÿ íå àóäèîôèë, mp3 îò acc íå îòëè÷àþ :) íî íå õî÷ó ïîêóïàòü ñåé÷àñ ÷òî-òî, ÷òîáû ïîòîì ïðîäàâàòü è ïîêóïàòü åùå ÷òî-òî áîëåå äîðîãîå. Åñëè âñå ïåðå÷èñëåííûå ìèêðîôîíû ïîëíîå Ã, è äåéñòâèòåëüíî êðóòîé òîëüêî ìèê çà 60ê, òî ïóñòü áóäåò òàê, íî åñëè ðàçíèöà ðåàëüíàÿ, à íå íà óðîâíå "àóäèîôèëüñêîãî àñòðàëà ïîçîëî÷åííûõ øíóðîâ" :))) è îïÿòü æå ñ óñèëêîì ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 19.11.2013 23:23 
Saint-Petersburg


Ïðèñìîòðèòåñü ê AKG 414...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 20.11.2013 01:49 
Ìîñêâà
Ñâÿòàÿ Âîäà

AKG 414 âðîäå êàê âûâàëèâàåòñÿ èç áþäæåòà, õîòÿ êîíå÷íî íà Êîììåð÷åñêîé ñòóäèè ñîâñåì íå ïîìåøàåò-- ïðè îòñóòñòâèè Íîéìàíîâ äîáàâëÿåò ïðåñòèæà
Kick me kike me Don't you black or white me
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 20.11.2013 02:18 

ibanez sz1220 ableton

íå ñòîèò òàê ðàçãîíÿòüñÿ. Ìåæäó 58ì è êîíäåíñàòîðíûì ìèêîì çà $300(á/ó) ðàçíèöà óæå áóäåò ðàçèòåëüíàÿ. Îòñóòñòâèå íàëè÷èå õîðîøåãî ïðåàìïà òîæå î÷åíü îùóòèìî.

çà øòóêó áàêñîâ ìîæíî âçÿòü è ìèê è ïðåàìï (òèïà RNP èëè Focusrite ISA). Åñëè ñðåäñòâà åñòü, universal audio solo 610.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 20.11.2013 05:51 
Ìîñêâà


Äëÿ äîìà, çàïèñûâàòü ñåáÿ ëþáèìîãî sm58 - ñàìûé îïòèìàëüíûé âàðèàíò(ó âîêàëèñòà nickelback áåòà58), è UA55 òîæå áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî. À åñëè ñîâñåì íå÷åì ñåáÿ çàíÿòü è õî÷åòñÿ ïðîñòî òóïî ñëèòü êóäà-íèáóäü áàáêè, ïîñìîòðèòå sm7b èëè ÷òî-íèáóäü èç ñåíõîâ, íàïðìåð, å935.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 20.11.2013 11:20 



òàê âñå òàêè, ïðåàìï íóæåí ëþáîìó ìèêó? èëè çàâèñèò îò èìïåäàíñà? íàóøíèêè, íàïðèìåð, îäíè ðàññ÷èòàíû ïîä óñèëèòåëü, äðóãèå ïîä ïëååð è òå è äðóãèå åñòü î÷åíü âûñêîãî êà÷åñòâà. È íà ñ÷åò ïèòàíèÿ òîæå íå ïîéìó - ïî÷åìó ó îäíèõ àâòîíîìíîå ïèòàíèå, ó äðóãèõ íåò, êàêèå ëó÷øå? Íå õîòåëîñü áû î÷åðåäíóþ íåíóæíóþ ñâÿçêó ïðîâîäîâ èìåòü "ïîä ñòîëîì".
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 20.11.2013 11:30 
Ìîñêâà
Ñâÿòàÿ Âîäà

>Äëÿ äîìà, çàïèñûâàòü ñåáÿ ëþáèìîãî sm58 - ñàìûé îïòèìàëüíûé âàðèàíò(ó âîêàëèñòà nickelback áåòà58), è UA55 òîæå áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî. À åñëè ñîâñåì íå÷åì ñåáÿ çàíÿòü è õî÷åòñÿ ïðîñòî òóïî ñëèòü êóäà-íèáóäü áàáêè, ïîñìîòðèòå sm7b èëè ÷òî-íèáóäü èç ñåíõîâ, íàïðìåð, å935.

ÈÌÕÎ, ñàìûì îïòèìàëüíûì áóäåò âçÿòü Îêòàâó 319. ß ïðîñòî íè÷åãî áîëåå îïòèìàëüíîãî äàæå ïðåäñòàâèòü íå ìîãó...íó ðàçâå, ÷òî MXL êàêîé-íèòü áþäæåòíûé èç ñòàðûõ.
Kick me kike me Don't you black or white me
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 20.11.2013 12:15 



>ÈÌÕÎ, ñàìûì îïòèìàëüíûì áóäåò âçÿòü Îêòàâó 319. ß ïðîñòî íè÷åãî áîëåå îïòèìàëüíîãî äàæå ïðåäñòàâèòü íå ìîãó...íó ðàçâå, ÷òî MXL êàêîé-íèòü áþäæåòíûé èç ñòàðûõ.

ýì... ýòî íàâåðíîå ïðèâû÷êà ñîâåòîâàòü ïîäåøåâëå :)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 20.11.2013 12:48 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Îïÿòü òàêè - ïðîäóêöèþ RODE íèêòî íå ðàññìàðòèâàåò? Ó íèõ ìîäåëåé íå äîðîãèõ è õîðîøèõ - ïðóä :4:
Ïîä çàäà÷è - â ïÿòåðî÷êó, çâóêàâóõà îòëè÷íàÿ êñòàòå :4: Äëÿ äîì.ñòóäèè - áîëüøå è íå íàäî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 20.11.2013 12:59 
Ìîñêâà
Ñâÿòàÿ Âîäà

>ýì... ýòî íàâåðíîå ïðèâû÷êà ñîâåòîâàòü ïîäåøåâëå

òóò ìîãóò è ïîäîðîæå--ñìûñë?
Âû õîòèòå çàñòðàõîâàòüñÿ îò ïîêóïêè_ïåðåïðîäàæè?---íå çàñòðà###òåñü ò.ê. íàñ æèçíü ïîìèìî íàøåãî æåëàíèÿ êèäàåò òàê, ÷òî ëó÷øå íå çàðåêàòüñÿ, à åñëè ê ýòîìó ïðèáàâèòü ëè÷íûõ ïñèõîíåâðîëîãè÷åñêèõ òàðàêàíîâ òî äåëî ñîâñåì äðÿíü.
30 òûð. íà ñàìîì äåëå "íè òóäà--íè ñþäà". Õîðîøèé ìèê íå êóïèòå, à äåøåâûé óæå êàê-òî âïàäëà ïðè íàñòðîå êóïèòü íå÷òî "ïðîôåññèîíàëüíîå", êîòîðîå ðàñêðîåò â Âàøåì òåìáðå äîñåëå íèêîìó, â ò.÷. è Âàì ñàìîìó ðàíåå íåâèäàííîå...ïîâåðüòå èíîãäà ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, ÷åì ïîòåðÿòü íàäåæäó.

íàñ÷åò ïðåäà--îí, âåðíåå 2 èõ â Âàøåì roland quad capture ua55 óæå åñòü, êàê è ôàíòîìíîå ïèòàíèå, ïîýòîìó ïåðâîå âðåìÿ ìîæåòå î íåì íå äóìàòü, à ïîêóïàòü ïðàêòè÷åñêè ëþáîé ïîíðàâèâøèéñÿ Âàì ìèê.
Kick me kike me Don't you black or white me
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 20.11.2013 13:07 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>íàñ÷åò ïðåäà--îí, âåðíåå 2 èõ â Âàøåì roland quad capture ua55 óæå åñòü, êàê è ôàíòîìíîå ïèòàíèå, ïîýòîìó ïåðâîå âðåìÿ ìîæåòå î íåì íå äóìàòü, à ïîêóïàòü ïðàêòè÷åñêè ëþáîé ïîíðàâèâøèéñÿ Âàì ìèê.
:idea2: :idea2: :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 20.11.2013 13:45 



>íàñ÷åò ïðåäà--îí, âåðíåå 2 èõ â Âàøåì roland quad capture ua55 óæå åñòü, êàê è ôàíòîìíîå ïèòàíèå, ïîýòîìó ïåðâîå âðåìÿ ìîæåòå î íåì íå äóìàòü, à ïîêóïàòü ïðàêòè÷åñêè ëþáîé ïîíðàâèâøèéñÿ Âàì ìèê.

Íó âîîáùå îí îò þñá ïèòàåòñÿ, õîòÿ íàðîä ïîðàæàëñÿ, îòêóäà îí âûòÿãèâàåò ñòîëüêî ìîùíîñòè èç þñá. Íî âîò, ïî÷åìó ÿ îïàñàþñü, ìîé sm58 çàïèñûâàåòñÿ òèõî, ÷òîáû áûëà íîðìàëüíàÿ "¸ëî÷êà" íàäî âûêðóòèòü ìèê ÷óòü ëè íå íà ìàêñèìóì, à òàì óæå èóäò øóìû(äàæå áåç âîòêíóòîãî ìèêðîôîíà), êîòîðûå ïðè êîìïðåññèè âûëåçàþò è íå âñåãäà óáèðàþòñÿ ãåéòîì, òàê êàê áûâàþò ïåðåõîäíûå ìîìåíòû - òèïà øåïîòà èëè îêîëî òîãî, ãäå øóìû îñòàþòñÿ. Íî æèòü, êàê ãîâîðèòñÿ, ìîæíî, ÿ áîþñü êàê áû õóæå íå áûëî ñ êàêèì-íèáóäü âûñîêîîìíîì ìèêðîôîíîì.

Ïñèõîëîãè÷åñêàÿ ñòîðîíà òîæå âàæíà. Îäíî äåëî êîãäà òû ïîåøü ÷åðåç î÷åíü äîðîãîé, õîðîøèé ìèê, òû ïîíèìàåøü, ò÷î åñëè ÷òî-òî çâó÷èò íå òàê êàê ó ïðîôè, òî äåëî â òåáå, è ïûòàåøüñÿ ñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ, äðóãîå, êîãäà òû ïîåøü ÷åðåç ñêàéïîâñêèé ìèêðîôîí çà 100ð - òàê è õî÷åòñÿ ñêàçàòü - íó ïðîñòî ìèêðîôîí âèíîâàò, ÿ òî êðóò :) Íà ñ÷åò ïîäîðîæå 30ê - íó âîò àêã 414 ðåêîìåíäîâàëè - ýòî óæå ïðî? èëè åùå Ã? èëè ðàçíèöà íà ñàìîì äåëå íà óðîâíå àñòðàëà ìåæäó íîéìàíîì 87 è îêòàâîé 105? Ïî òåñòàì ìíå íå î÷åíü ïîíÿòíî, çâóê ðàçíûé ó âñåõ ìèêðîôîíîâ, íî ñêàçàòü êàêîé ëó÷øå èëè õóæå çàòðóäíÿþñü, íàäî íà ñâîåì ãîëîñå ïðîâåðÿòü è äîëãî, ïîòîìó ÿ è ñîâåòóþñü ñî ñïåöèàëèñòàìè, èìåþùèìè îïûò ðàáîòû ñ äîðîãèìè ìèêðîôîíàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 20.11.2013 14:13 
Èðê.îáë
ãèòàðà, áàðàáàíû

>..........íàäî íà ñâîåì ãîëîñå ïðîâåðÿòü è äîëãî
âîò è ïðàâèëüíî)))
è òàê âñå ìóçûêàíòû äåëàþò, íå òîëüêî ïåâöû!
ïîêóïàþò îäèí èíñòðóìåíò, æèâóò ñ íèì êàêîå-òî âðåìÿ, à ïîòîì óæå è âèäíî, ÷òî äàëüøå.
Ether âñ¸ ïðàâèëüíî ãîâîðèò, íå ïåðåñòðàõ...åøñÿ!
Íó, íå ïîäîéä¸ò, è íè÷åãî ñòðàøíîãî, ïðîäàäèòå, ïîäàðèòå, ñåáå îñòàâèòå)))
çàòî îïûò áåñöåííûé ïðèîáðåò¸òå, à ýòî òîæå ÷åãî-òî ñòîèò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 20.11.2013 14:22 
Ìîñêâà
Ñâÿòàÿ Âîäà

>>>Íó âîîáùå îí îò þñá ïèòàåòñÿ, õîòÿ íàðîä ïîðàæàëñÿ, îòêóäà îí âûòÿãèâàåò ñòîëüêî ìîùíîñòè èç þñá. Íî âîò, ïî÷åìó ÿ îïàñàþñü, ìîé sm58 çàïèñûâàåòñÿ òèõî, ÷òîáû áûëà íîðìàëüíàÿ "¸ëî÷êà" íàäî âûêðóòèòü ìèê ÷óòü ëè íå íà ìàêñèìóì, à òàì óæå èóäò øóìû(äàæå áåç âîòêíóòîãî ìèêðîôîíà), êîòîðûå ïðè êîìïðåññèè âûëåçàþò è íå âñåãäà óáèðàþòñÿ ãåéòîì, òàê êàê áûâàþò ïåðåõîäíûå ìîìåíòû - òèïà øåïîòà èëè îêîëî òîãî, ãäå øóìû îñòàþòñÿ. Íî æèòü, êàê ãîâîðèòñÿ, ìîæíî, ÿ áîþñü êàê áû õóæå íå áûëî ñ êàêèì-íèáóäü âûñîêîîìíîì ìèêðîôîíîì.

ìîæåò áûòü è õóæå, à ìîæåò è íåò. Òóò ìíîãî ðàçíûõ ôàêòîðîâ â ò.÷. è þçåð íå ïîñëåäíèé.

> ...Íà ñ÷åò ïîäîðîæå 30ê - íó âîò àêã 414 ðåêîìåíäîâàëè - ýòî óæå ïðî? èëè åùå Ã? èëè ðàçíèöà íà ñàìîì äåëå íà óðîâíå àñòðàëà ìåæäó íîéìàíîì 87 è îêòàâîé 105? Ïî òåñòàì ìíå íå î÷åíü ïîíÿòíî, çâóê ðàçíûé ó âñåõ ìèêðîôîíîâ, íî ñêàçàòü êàêîé ëó÷øå èëè õóæå çàòðóäíÿþñü, íàäî íà ñâîåì ãîëîñå ïðîâåðÿòü è äîëãî...

è îêòàâà 105 è íîéìàí 87 è ÀÊà 414 è MXL--..... âñå ïðî . Âñå ðàçíûå è îäíîâðåìåííî è õîðîøèå è Ã.....âîò òàê áûâàåò.... èíîé ïðîææåíûé ñïåö èç Âàøåãî "Øóðèêà" âûæìåò áîëüøå, ÷åì äðóãîé èç ãëàìóðíîãî Ñ12 .

Âîò ïðèìåð: Òîì Éîðê ëþáèò EV-re-20 (êñòàòè â Âàø áþäæåò âïèñûâàåòñÿ è åùå îñòàíåòñÿ) íó ïîäõîäèò îí åìó íàñòîëüêî õîðîøî, ÷òî îí ñ ýòèì ìèêîì çàïèñàë íåñêîëüêî ïëàòèíîâûõ ïëàñòèíîê +Ãðåììè çà íèõ ïîëó÷àë.
Äðóãèå ëþäè ïîñìîòðåëè íà íåãî è äàâàé ïîêóïàòü ýòè ìèêðîôîíû è çàïèñûâàòüñÿ â íèõ...Ýëåêðîâîéñû òîëüêî õîòåëè-áûëî èõ ñ ïðîèçâîäñòâà ñíÿòü äûê íåò--ñïðîñ ïîíèìàåøü ïîï¸ð, à ñïðîñ äëÿ íèõ ýòî ñâÿòîå.....Ëþäè ïîíàïîêóïàëè ñåáå EV-re-20 ïðîáóþò--ïîþò--íà þòüþáå ñâîè èñ.....óïðàæíåíèÿ âûêëàäûâàþò. Âîò âðîäå âñå õîðîøî, íî ÷å-òî íå òî... íå ïîëó÷àåòñÿ ïðÿì êàê ó Òîìà Éîðêà, ò.å ìèê âðîäå íå ñàìûé Ã. íî âîò Ã. ìíîãî ïîëó÷àåòñÿ, à Ãðåììè íó íèêàê íå âûëàçèò....
Kick me kike me Don't you black or white me
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 20.11.2013 14:23 
Moscow


>íàäî íà ñâîåì ãîëîñå ïðîâåðÿòü è äîëãî, ïîòîìó ÿ è ñîâåòóþñü ñî ñïåöèàëèñòàìè, èìåþùèìè îïûò ðàáîòû ñ äîðîãèìè ìèêðîôîíàìè.

-- Èäèîòèçì ðåäêîñòíûé.
íàäî íà ñâîåì ãîëîñå ïðîâåðÿòü - âîò ýòî âåðíî.
À ñïåöèàëèñòû - åãî ÍÈÊÎÃÄÀ ÍÅ ÑËÛØÀËÈ, íó ÊÀÊ îíè ìîãóò Âàì ÷òî-òî êîíêðåòíîå ïîñîâåòîâàòü????......
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 20.11.2013 14:33 



ïðîñòî õî÷ó óñëûøàòü ñîâåòû òèïà(ïðèìåðû):
1. íîéìàí - áåðóò çà ôèðìó, çâó÷èò êàê êîøêà ñ çàøèòîé çàäíèöåé)
2. íîéìàí - åñòü íîéìàí, êàêàÿ òàì øóðà, ÿ òåáÿ óìîëÿþ
3. âñå ïåðå÷èñëåííûå ìèêè ïîëíîå Ã, áåðè íîéìàí u87
4. áåç ïðåäóñåëêà çà 800 äîëëàðîâ âñå ýòî áóäåò çâó÷àòü êàê ïîëíîå Ã
5. ðàçíèöà ìåæäó âñåìè ýòèìè ìèêðîôîíàìè íà óðîâíå àñòðàëà, âñå îíè âåëèêîëåïíû.. è ò.ä..

ïðîñòî ÿ â òàêèõ ìèêðîôîíàõ ñîâñåì ïëîõî ðàçáèðàþñü, õîòåëîñü áû óñëûøàòü ëþäåé ñ îïûòîì ðàáîòû, íî íå àóäèîôèëîâ òèïà - ÿäîâèòàÿ ñåðåèíêà ó îðàíãóòàíà âûëåçëà, êîãäà â çîîïàðêå òåñòèë, íåòó òåïëîòû âîïëÿ è ò.ä.
:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 20.11.2013 14:47 
Ìîñêâà
Ñâÿòàÿ Âîäà

ùà çàøåë íà Ðìóìó òàì òà-æå ñàìàÿ òåìà è ïîñëåäíèé ïîñò ñëîâî-â-ñëîâî......
...÷å-òî ÿ îùóùàþ ñåáÿ ïîäîïûòíûì êðîëèêîì, íàä êîòîðûì ïðîâîäÿò áåñ÷åëîâå÷íûé ýêñïåðèìåíò. Ïðè÷åì è òóò è òàì ýêñïåðèìåíò ïðîâîäèò "ñèíåçâåçäûé" þçåð áåç ðåïóòàöèè ò.å. âèäèìî è òóò è òàì ðåïóòàöèÿ åñòü, íî îíà ïîä äðóãèì íèêîì è åå íå õîòÿò "ñâåòèòü", ÷òî òàêæå íàñòîðàæèâàåò....êîðî÷å ãîñïîäà êàê õîòèòå, à ÿ ïîøåë îòñåäàâà.
Kick me kike me Don't you black or white me
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 20.11.2013 15:32 



÷òî âàñ óäèâëÿåò? ëîãè÷íî çàäàòü âîïðîñ íà íåñêîëüêèõ ôîðóìàõ. À åñëè áû ÿ ÷òî-òî ïðîäàâàë, âîîáùå áû âåñü èíòåðíåò êîïèåé îäíîãî îáúÿâëåíèÿ çàñïàìèë, òàê âñå è äåëàþò
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 20.11.2013 15:53 
Moscow


-- Íó âîîáùå-òî ïðîäàæà ÷åãî-òî êîíêðåòíîãî è èçâåñòíîãî,
è ïîäáîð íåâåñòü ÷åãî íåâåñòü ïîäî ÷òî - îíî âðîäå êàê íåñêîëüêî ðàçíîå...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 20.11.2013 15:55 
ìîñêâà
SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê

ß ïèøó â Rode NTK è äîâîëåí, îñîáî ìíîãî íå ñðàâíèâàë, çâó÷èò ïðèÿòíåå ÷åì ÀÊà Ñ214. Ïèøó ïîêà â ïóëüò Ïðåñîíóñ, òàì âñòðîåííûé ïðåàìï. "Íåêîììåð÷åñêîñòè" íå çàìå÷àþ. Ìîãó êèíóòü ññûëü íà ïåñåíêó, ãäå íåìíîãî îáðàáîòêè íà ãîëîñàõ è ãèòàðå, ãèòàðà è ãîëîñà â íåãî êàê ðàç ïèñàëèñü.
Ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè: http://vk.com/mojetzavtra
Ýìáèåíò è èíñòðóìåíòàëû: http://vk.com/muzofob
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 20.11.2013 16:03 
ìîñêâà
SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê

Åñëè êàêèå-òî îñîáî çàäðàííûå èëè ïðîâàëåííûå ÷àñòîòû îò íå èäåàëüíî ïîäîáðàííîãî ê ãîëîñó ìèêðîôîíà áóäóò êðèòè÷íû, òî ýòî èñïðàâëÿåòñÿ ýêâàëàéçåðîì.  äåìî-çàïèñÿõ. Îáû÷íî ýòî íàìíîãî ïðîùå, ÷åì ïåðåñëóøèâàòü äåñÿòêè ìèêðîôîíîâ â ïîèñêå èäåàëüíîãî "ñâîåãî".

>òàê âñå òàêè, ïðåàìï íóæåí ëþáîìó ìèêó? èëè çàâèñèò îò èìïåäàíñà?
Õîðîøèé ïðåàìï áåðóò ÷òîáû â òîì ÷èñëå ïîíèæàòü óðîâåíü øóìîâ (åñëè ïèñàòüñÿ â íåäîðîãîé àóäèîèíòåðôåéñ) ïðè ïîâûøåíèè óðîâíÿ ñèãíàëà, åñëè ïðåàìï íå íåéòðàëüíûé, ñ ðó÷êîé "äðàéâ" èëè òèïà òîãî - òî ñëåãêà ïîäãðóæåííûé çâóê äà¸ò îñîáûé îêðàñ è ïëîòíîñòü, ìíîãèì íðàâèòñÿ. Áåðè âíà÷àëå ìèê, ïðèñìàòðèâàéñÿ ê íåìó, åñëè áóäåò ñòîëüêî æå øóìîâ - èùè ïðåàìï, âòûêàé â ëèíåéíûé âõîä êàðòû è ñðàâíèâàé ñ øóìàìè ïðåàìïîâ â òâîåé êàðòî÷êîé, ìíîãî ãäå ìîæíî âçÿòü ïîä "ìàíèáýê", ìíîãèå ïðèáîðû ìîæíî âåðíóòü â òå÷åíèå 2 íåäåëü áåç îáúÿñíåíèÿ ïðè÷èí. Äà è íà ñòóäèè ìîæíî ïîõîäèòü è ïîòûêàòü â ðàçíûå äåâàéñû ñâîé ìèêðîôîí, ÷àñ çàïèñè íåäîðîãî ñòîèò.

>ùà çàøåë íà Ðìóìó òàì òà-æå ñàìàÿ òåìà è ïîñëåäíèé ïîñò ñëîâî-â-ñëîâî......
>...÷å-òî ÿ îùóùàþ ñåáÿ ïîäîïûòíûì êðîëèêîì, íàä êîòîðûì ïðîâîäÿò áåñ÷åëîâå÷íûé ýêñïåðèìåíò. Ïðè÷åì è òóò è òàì ýêñïåðèìåíò ïðîâîäèò "ñèíåçâåçäûé" þçåð áåç ðåïóòàöèè ò.å. âèäèìî è òóò è òàì ðåïóòàöèÿ åñòü, íî îíà ïîä äðóãèì íèêîì è åå íå õîòÿò "ñâåòèòü", ÷òî òàêæå íàñòîðàæèâàåò....êîðî÷å ãîñïîäà êàê õîòèòå, à ÿ ïîøåë îòñåäàâà.
Ïàðàíîéÿ. :oooi:
Ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè: http://vk.com/mojetzavtra
Ýìáèåíò è èíñòðóìåíòàëû: http://vk.com/muzofob
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 20.11.2013 16:05 
ìîñêâà
SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê

>3. âñå ïåðå÷èñëåííûå ìèêè ïîëíîå Ã, áåðè íîéìàí u87
Íåò, íà íàçâàííûõ òóò ìîäåëÿõ ëþäè ðàáîòàþò, íàñêîëüêî ÿ âêóðèë.

>4. áåç ïðåäóñåëêà çà 800 äîëëàðîâ âñå ýòî áóäåò çâó÷àòü êàê ïîëíîå Ã
Íåò. Ìíîãî êòî ïèøåòñÿ âî âñòðîåííûé ïðåä êàêîé-íèáóäü àóäèîêàðòû èëè ïóëüòà è íå ñíîøàþò ñåáå ìîçã.
Ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè: http://vk.com/mojetzavtra
Ýìáèåíò è èíñòðóìåíòàëû: http://vk.com/muzofob
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 20.11.2013 19:17 
Moscow


>ìíîãèå ïðèáîðû ìîæíî âåðíóòü â òå÷åíèå 2 íåäåëü áåç îáúÿñíåíèÿ ïðè÷èí

-- À âîò ýòî - çàáëóæäåíèå.
Íè îäèí èç àïïàðàòîâ, îòíîñÿùèõñÿ ê òåìàòèêå âñåãî MF, íå ïîäëåæèò âîçâðàòó ïî çàêîíó.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 21.11.2013 01:27 



Áåðèòå Mojave Audio MA-200(201) è íå ïàðüòåñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 21.11.2013 08:45 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>ß ïèøó â Rode NTK è äîâîëåí, îñîáî ìíîãî íå ñðàâíèâàë, çâó÷èò ïðèÿòíåå ÷åì ÀÊà Ñ214. Ïèøó ïîêà â ïóëüò Ïðåñîíóñ, òàì âñòðîåííûé ïðåàìï. "Íåêîììåð÷åñêîñòè" íå çàìå÷àþ. Ìîãó êèíóòü ññûëü íà ïåñåíêó, ãäå íåìíîãî îáðàáîòêè íà ãîëîñàõ è ãèòàðå, ãèòàðà è ãîëîñà â íåãî êàê ðàç ïèñàëèñü.
Ñêèíü-êà. ×î ñïðàøèâàåøü. Âñåì áóäåò èíòåðåñíî, ÿ óâåðåí. Íó èëè ìíå â ëè÷êó :popc:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 21.11.2013 10:42 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


Íóæíî ïðèéòè â ñòóäèþ, ãäå åñòü ìíîãî ðàçíûõ ìèêîâ, çàïëàòèòü 1ò.ð., è çàïèñàòü ñåáÿ ïî 2 ìèíóòû â êàæäûé ìèêðîôîí. À ïîòîì ñèäåòü äîìà, ñëóøàòü, äà ÷åñàòü ðåïó.
Ïëþñ åùå ïîèíòåðåñîâàòüñÿ ó çâóêîðåæèññåðà êàêîé åìó áîëüøå íðàâèòñÿ íà âàøåì ãîëîñå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 21.11.2013 14:01 
Moscow


Weld , çàìå÷àòåëüíûé ñîâåò!
Íàäî á åãî â FAQ âïèñàòü, êñòàòè.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 21.11.2013 16:39 
Ìîñêâà
Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ

>çàïëàòèòü 1ò.ð.

Äà, íå, ýòî ïî÷òè íå âàðèàíò - äàæå â òîïîâûõ ñòóäèÿõ âåñüìà ñïåöèôè÷åñêèé è îãðàíè÷åííûé íàáîð ìèêðîôîíîâ, íèêîãäà íå áóäåò â îäíîì ìåñòå è 80-òè ïðîöåíòîâ êàíäèäàòîâ íà ïîêóïêó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 21.11.2013 16:43 



>çàïèñàòü ñåáÿ ïî 2 ìèíóòû â êàæäûé ìèêðîôîí. À ïîòîì ñèäåòü äîìà, ñëóøàòü, äà ÷åñàòü ðåïó.
òàê ìîæíî è áåç ðåïû îñòàòüñÿ:-) Ñàì ïåâåö íèêîãäà íå ïîéì¸ò, ïîñêîëüêó ñëûøèò ñåáÿ ÷åðåç âîçäóõ è ÷åðåïíóþ êîðîáêó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 21.11.2013 16:49 
ìîñêâà
SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê

>Äà, íå, ýòî ïî÷òè íå âàðèàíò
Ïîçäíî. ß óæå âïèñàë åãî â ôàê.
Ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè: http://vk.com/mojetzavtra
Ýìáèåíò è èíñòðóìåíòàëû: http://vk.com/muzofob
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 21.11.2013 16:55 
Moscow


-- ìóçîôîá , è ïðàâèëüíî!
×åì ïûòàòüñÿ ÷òî-òî óñëûøàòü è ïîíÿòü â ìàãàçèíå - ëó÷øå â ñòóäèè.
È çàïèñàòü, ïîòîì äîìà ñïîêîéíî ïðîñëóøàòü.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 21.11.2013 17:01 
ìîñêâà
SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê

>>çàïèñàòü ñåáÿ ïî 2 ìèíóòû â êàæäûé ìèêðîôîí. À ïîòîì ñèäåòü äîìà, ñëóøàòü, äà ÷åñàòü ðåïó.
>Ñàì ïåâåö íèêîãäà íå ïîéì¸ò, ïîñêîëüêó ñëûøèò ñåáÿ ÷åðåç âîçäóõ è ÷åðåïíóþ êîðîáêó.
Äà êàêàÿ êîðîáêà? Ðå÷ü èä¸ò î òîì ÷òîá äîìà çàïèñè ïîñëóøàòü è ñïîêîéíî îöåíèòü, ÷òî áîëüøå íðàâèòñÿ.
Ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè: http://vk.com/mojetzavtra
Ýìáèåíò è èíñòðóìåíòàëû: http://vk.com/muzofob
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 21.11.2013 17:03 
ìîñêâà
SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê

http://vk.com/wall-32583363_23

Âîêàëû (äâà ðàçíûõ, ìóæñêîé è æåíñêèé, îáà â Rode NTK). Ãèòàðà è ñòó÷àëêè - òîò æå Rode NTK ïëþñ ëèíèÿ (ãèòàðà) è åù¸ ÷òî-òî, øóð sm57 âðîäå (ñòó÷àëêè). Êàê îíî, ñîáñòâåííî, â ìèêñå ìîåãî èçãîòîâëåíèÿ (òðåêèíã, ñâåäåíèå, îçîíèíã).

Ï.Ñ. ×îòà "ïëåé" íå æì¸òñÿ, õîòÿ äîëæíà, ñòðàíèöà îòêðûâàåòñÿ áåç ðåãèñòðàöèè (è ñìñ).
Ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè: http://vk.com/mojetzavtra
Ýìáèåíò è èíñòðóìåíòàëû: http://vk.com/muzofob
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 22.11.2013 02:00 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


>>çàïëàòèòü 1ò.ð.
>Äà, íå, ýòî ïî÷òè íå âàðèàíò - äàæå â òîïîâûõ ñòóäèÿõ âåñüìà ñïåöèôè÷åñêèé è îãðàíè÷åííûé íàáîð ìèêðîôîíîâ, íèêîãäà íå áóäåò â îäíîì ìåñòå è 80-òè ïðîöåíòîâ êàíäèäàòîâ íà ïîêóïêó.

:) Íó õîðîøî, ìîæíî ñõîäèòü â 2-3 ñòóäèè. È íå âåçäå ïðèäåòñÿ ïî øòóêå ïëàòèòü, ãäå òî ìîæíî è ïîäåøåâëå ñãîâîðèòüñÿ. Ïðàâäà òîãäà ñðàâíåíèå èççà ðàçíûõ òðàêòîâ áóäåò íå ñîâñåì êîððåêòíîå, íî âñå æå...
 ëþáîì ñëó÷àå, â ñòóäèè åñòü âîçìîæíîñòü ïîñëóøàòü íåñêîëüêî ìèêðîôîíîâ è ïîíÿòü ÷åì îíè îòëè÷àþòñÿ è íà ñêîëüêî. Áîëüøèíñòâî ïðèëè÷íûõ ñòóäèé îáëàäàþò äîñòàòî÷íî øèðîêèì ïàðêîì.
Ó íàñ, íàïðèìåð: Øóðèêè - 57, 58; MXL 603, 2001; CAD e-100; AKG 414, c-12; Íîéìàíû 87, 89, DPA 4011, 4006; Øîïñû, åùå êàêîé òî Violet è Telefunken (ïîñëåäíèìè äâóìÿ ÿ ïîêà íå ïîëüçîâàëñÿ).
Êîíå÷íî, 57-é, äïà, øîïñû, è 603-å íå ñîâñåì äëÿ ñîëüíîãî âîêàëà, íî ó íàñ òàêàÿ ñïåöèôèêà - õîðû è îðêåñòðû. Íó à âîîáùå, ïî÷åìó áû è íåò.
À óæ â ñòóäèÿõ ñïåöèàëèçèðóþùèõñÿ íà çàïèñè ñîëüíîãî âîêàëà âïîëíå ìîæåò îêàçàòüñÿ íàáîð ïîáîãà÷å.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 22.11.2013 06:44 



>Ó íàñ, íàïðèìåð: Øóðèêè - 57, 58; MXL 603, 2001; CAD e-100; AKG 414, c-12; Íîéìàíû 87, 89, DPA 4011, 4006; Øîïñû, åùå êàêîé òî Violet è Telefunken
Äóìàþ Ñ 12 ìîæåò ïîäîéòè....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 22.11.2013 08:09 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


Íå, íó ïîíÿòíî, ÷òî ýòî âûõîäèò çà áþäæåò ñèëüíî. Íî ÿ è íå ïðåäëàãàþ íàøó ñòóäèþ. ß ãîâîðþ î òîì, ÷òî â ñòóäèÿõ âñå æå èìååòñÿ íåêîå ðàçíîîáðàçèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 22.11.2013 09:02 
Ìîñêâà
Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ

>>Ó íàñ, íàïðèìåð: Øóðèêè - 57, 58; MXL 603, 2001; CAD e-100; AKG 414, c-12; Íîéìàíû 87, 89, DPA 4011, 4006; Øîïñû, åùå êàêîé òî Violet è Telefunken

"Äîìàøíèé" òîëüêî îäèí - íå èç ÷åãî âûáèðàòü, ôàêòè÷åñêè. Ãäå Ðîä, ãäå Îêòàâà, ãäå Íîéìàí ÒËÌ, ãäå Äæîåìèê è ïðî÷èå áþäæåòíûå, èç êîòîðûõ äëÿ äîìà è âûáèðàþò? ß îá ýòîì ãîâîðèë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 22.11.2013 11:23 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


>"Äîìàøíèé" òîëüêî îäèí - íå èç ÷åãî âûáèðàòü,
ôàêòè÷åñêè.

Íó âî-ïåðâûõ, ïîëîæèì, íå îäèí, à êàê ìèíèìóì 3 - 2001, ÊÀÄ è Âàéëåò. Ïëþñ åùå ñ íåêîòîðîé íàòÿæêîé ìîæíî äîáàâèòü 603 è 414. È êñòàòè, Îêòàâà 319 ó ìåíÿ òîæå åñòü. Ïðîñòî çàáûë ïðî íåå èáî ðàçîíðàâèëàñü, îòäàë ñåé÷àñ äðóãó â ïîëüçîâàíèå.

Âî-âòîðûõ:
>Íî ÿ è íå ïðåäëàãàþ íàøó ñòóäèþ. ß
ãîâîðþ î òîì, ÷òî â ñòóäèÿõ âñå æå èìååòñÿ
íåêîå ðàçíîîáðàçèå.

È â òðåòüèõ:
>À óæ â ñòóäèÿõ ñïåöèàëèçèðóþùèõñÿ íà çàïèñè ñîëüíîãî âîêàëà âïîëíå ìîæåò îêàçàòüñÿ íàáîð
ïîáîãà÷å.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 22.11.2013 11:45 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

À â ìîñêâàáàäå è ïèòåðå íåò íèãäå ìàãàçèíîâ ñ âîê-áóäêàìè ÷òîá çàòåñòèòü ìèêè!?!?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü ìèêðîôîí äëÿ ì.âîêàëà áþäæåò 30ê
Âðåìÿ: 22.11.2013 11:55 
Ìîñêâà
Ñâÿòàÿ Âîäà

>Êîíå÷íî, 57-é, äïà, øîïñû, è 603-å íå ñîâñåì äëÿ ñîëüíîãî âîêàëà,

âîò äî ñèõ ïîð, êàê æèâîé, ñòîèò ïåðåä ãëàçàìè Ñòèíã è ïîåò ñåáå â 57-é, à ïîòîì êàìåðà ñúåçæàåò íà áàðàáàñû è òàì õåò òî÷íî òàêèì-æå ïîäçâó÷åí....è íè÷åãî.
Øîïñû ÿ íå ïðîáîâàë, íî ÄÏÀ 4011 íà ãîëîñå óñÿäåòñÿ ïîëó÷øå ìíîãèõ, ñïåöèàëèçèðîâàííûõ "äëÿ ñîëüíîãî âîêàëà".
È âîîáùå, åñëè áû íå åãî öåíà çà ïîëòîñ, òî ÿ áû åãî ñìåëî ñîâåòîâàë áû âñåì ñâîèì çíàêîìûì è íåçíàêîìûì êàê íàèáîëåå îïòèìàëüíûé....âïðî÷åì îí è ïðè òàêîé öåíå îïòèìàëüíåé íåêóäà, íî ëþäÿì ÷àñòî õîòöà ïîäåøåâëå.
Kick me kike me Don't you black or white me
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!