Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Время: 13.02.2014 20:04
Автор: Олег

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>Мои наблюдения следующие:
>- После записи на аналоговую ленту и последующей ее оцифровки в 96 / 24 все звучит на порядок круче чем просто в конвертер при этой же частоте. ...

Почему в 96, а не в 176.4 или 192?

     
Время: 13.02.2014 20:08
Автор: Pug

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>>Мои наблюдения следующие:
>>- После записи на аналоговую ленту и последующей ее оцифровки в 96 / 24 все звучит на порядок круче чем просто в конвертер при этой же частоте. ...
>Почему в 96, а не в 176.4 или 192?

Потому что читай Лаври))) Не имеет смысла больше - уже доказано)

     
Время: 13.02.2014 22:34
Автор: schumann

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>Потому что читай Лаври))) Не имеет смысла больше - уже доказано)

То есть, Лаври такой крутой звукорежиссёр? И последняя инстанция истины? И ошибаться не может никогда и ни при каких обстоятельствах?
Так вон Богданов вам тут же и скажет, что лучше 192, а ещё лучше 384 или 768, и всё равно к ленте это не приблизится даже. Так что с переводом в аналог - припарки мёртвому.
И кто из них будет прав?

     
Время: 13.02.2014 22:42
Автор: Pug

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>>Потому что читай Лаври))) Не имеет смысла больше - уже доказано)
>То есть, Лаври такой крутой звукорежиссёр? И последняя инстанция истины? И ошибаться не может никогда и ни при каких обстоятельствах?
>Так вон Богданов вам тут же и скажет, что лучше 192, а ещё лучше 384 или 768, и всё равно к ленте это не приблизится даже. Так что с переводом в аналог - припарки мёртвому.
>И кто из них будет прав?

Мне все равно если честно))) Моя система не воспроизводит 192 и выше 96,))) Я слышу ушами а не жопой - разницу слышу на акустических инструментах - и для меня цифра говно. Тут все такие понтовые сидят - а конвертер дать никто не может))) Я дико сомневаюсь что тутошние некоторые понторезы зарабатывают за 3 часа 10 штук те что я предложил за прокат конвертера.)))

     
Время: 13.02.2014 22:52
Автор: schumann

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>Мне все равно если честно)
Судя по активности здесь далеко не так. Так что "либо крестик сними, либо трусы надень".

>Я слышу ушами а не жопой - разницу слышу на акустических инструментах - и для меня цифра говно.
Тогда зачем её использовать? Пиши на аналог. Или кишка тонка всё в аналоге делать? И#######твоё всё?

>Тут все такие понтовые сидят - а конвертер дать никто не может)
Приезжайте, дам Призм попользовать. Бесплатно.

     
Время: 13.02.2014 23:06
Автор: Pug

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>>Мне все равно если честно)
>Судя по активности здесь далеко не так. Так что "либо крестик сними, либо трусы надень".
>>Я слышу ушами а не жопой - разницу слышу на акустических инструментах - и для меня цифра говно.
>Тогда зачем её использовать? Пиши на аналог. Или кишка тонка всё в аналоге делать? И#######твоё всё?
>>Тут все такие понтовые сидят - а конвертер дать никто не может)
>Приезжайте, дам Призм попользовать. Бесплатно.

Ты далеко от меня)))

     
Время: 13.02.2014 23:13
Автор: MixaKeys

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Интересно, а с чего ТС взял, что все его проблемы решатся оцифровкой через Prism? Сейчас переслушал выложенные сэмплы, так там проблема в самом сведении. Или может быть призм автоматически расставляет правильные балансы между инструментами? :1_6:
     
Время: 13.02.2014 23:17
Автор: schumann

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>Ты далеко от меня)))
О, отговорки пошли… а то "понторезы, понторезы".

     
Время: 13.02.2014 23:20
Автор: eE_GoRR

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>Интересно, а с чего ТС взял, что все его проблемы решатся оцифровкой через Prism? Сейчас переслушал выложенные сэмплы, так там проблема в самом сведении. Или может быть призм автоматически расставляет правильные балансы между инструментами?
...это сродни религии...уж простоите..ИМХО. Надо же ответственность с себя на что-то\кто-то перелОжить :idea2: :)

     
Время: 13.02.2014 23:22
Автор: MixaKeys

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>Я дико сомневаюсь что тутошние некоторые понторезы зарабатывают за 3 часа 10 штук те что я предложил за прокат конвертера.)))

Могу предложить SSL Alpha-Link MADI AX. Тоже ничего ;)

     
Время: 13.02.2014 23:27
Автор: Pug

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>Интересно, а с чего ТС взял, что все его проблемы решатся оцифровкой через Prism? Сейчас переслушал выложенные сэмплы, так там проблема в самом сведении. Или может быть призм автоматически расставляет правильные балансы между инструментами?

Какие семплы? Я ничего не выкладывал того чего хочу цифровать///

     
Время: 13.02.2014 23:40
Автор: eE_GoRR

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
ИТБ, спросите Шумана на чём работают классические продюсеры в смысле технологий записи.Он - мужик обстоятельный и знающий тему изнутри,расскажет. Вот уж воистину где нужна точность передачи первичного звука - это в акустической музыке. Мож после этого ваши почти религиозные убеждения по поводу что " цифра - плохо, аналог - хорошо" перейдут в более конструктивное русло :) :) :)
     
Время: 13.02.2014 23:52
Автор: mixwall

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
найти призм в аренду н епроблема и в москве тоже
только конечно не на этом форуме
лично уверен мне бы был нужен нашел бы
понторез :super:

     
Время: 13.02.2014 23:53
Автор: mixwall

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
я свое не че бы сам не дал
есть конторы специальные
бери плати плати бери в чем проблема :)

     
Время: 14.02.2014 00:38
Автор: Long

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
-- Вот человек хорошо написал про конвертеры:
A converter is just a device to convert exactly the signal from analogue to digital domain ... a kind of mirror.
The more exact and faithful it sounds, the better the converter is (and usually also more expensive).
For colouring/sweetening etc., there are plenty of dedicated devices ...

     
Время: 14.02.2014 00:53
Автор: schumann

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>Вот человек хорошо написал про конвертеры:

В последнее время его usually становится не настолько usual. ;)

     
Время: 14.02.2014 01:34
Автор: yiyiyaccc

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>Интересно, а с чего ТС взял, что все его проблемы решатся оцифровкой через Prism?
Почему все ? Человек просто слышит разницу в качестве и контенте звука, и хочет её максимально нивелировать.
Многие не слышат, или не хотят, считая, что раз вся стая идёт за цифровой флейтой к пропасти, так и им нечего париться...

     
Время: 14.02.2014 01:42
Автор: MixaKeys

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>Многие не слышат, или не хотят, считая, что раз вся стая идёт за цифровой флейтой к пропасти, так и им нечего париться...

Лет 30 из 42-х возможных пугают какой-то пропастью, может её и нет на самом деле? 0_о

     
Время: 14.02.2014 02:15
Автор: yiyiyaccc

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
За последние 30 лет качество звука в записях ухудшилось, но что хуже всего, критерии оценки его упали ниже плинтуса до МР3.
Пока что запись с ленты, звучит лучше её копии в самом лучшем цифровом формате.
И сам много раз тестировал, и присутствовал на разных тестах...Пока цифра не догоняет...хотя единички и нолики ловко тусует во время монтажа...:-)

     
Время: 14.02.2014 03:41
Автор: Проскуряков

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>За последние 30 лет качество звука в записях ухудшилось,
абсолютно не согласен :no:

     
Время: 14.02.2014 03:47
Автор: yiyiyaccc

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>абсолютно не согласен
В мире всё относительно.
Хорошо. Для вас улучшилась... Наверно и тесты об этом свидетельствуют, и дажк МР3 не шипит:-)
К тому же кассетник или винил в айфон не засунешь, правда ваша.

     
Время: 14.02.2014 03:52
Автор: Проскуряков

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
появились форматы и носители с "ограниченным качеством"
     
Время: 14.02.2014 04:07
Автор: MixaKeys

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>К тому же кассетник или винил в айфон не засунешь, правда ваша.

Кассетник и винил ни разу не шипят. Правда ваша.

     
Время: 14.02.2014 06:16
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
> Тут все такие понтовые сидят - а конвертер дать никто не может)))

Тут студийный звук - сидят звукорежиссеры. Не все из них владельцы студий. Я, к примеру, работаю как звукорежиссер в студии с Призмом - я даже спрашивать не буду у директора даст ли он мне его вынуть из рэка напрокат приятелю - не даст. Ему геморрой с отвинчиванием и раскомутацией дороже стоит, чем 10 тыс. Честно говоря, там такие деньжищи студия зарабатыват, что за 10 тыщ даже шур 57 незнакомому человеку напрокат не дадут. Больше геморроя на созвон уйдет.


> найти призм в аренду н епроблема и в москве тоже
только конечно не на этом форуме

Тут несколько человек работают на Призмах. Мимо.

     
Время: 14.02.2014 13:45
Автор: музофоб

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>>К тому же кассетник или винил в айфон не засунешь, правда ваша.
>Кассетник и винил ни разу не шипят. Правда ваша.
:agree: А ещё нешумящий винил ни разу не царапается иглой, а заслушанная нешумящая плёнка ни разу не рвётся. То ли дело цифра, то ноль пропадёт, то единица, и сразу в звуке такая мертвечина появляется - что песню слушать невозможно.

     
Время: 14.02.2014 14:00
Автор: Pug

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>>>К тому же кассетник или винил в айфон не засунешь, правда ваша.
>>Кассетник и винил ни разу не шипят. Правда ваша.
> А ещё нешумящий винил ни разу не царапается иглой, а заслушанная нешумящая плёнка ни разу не рвётся. То ли дело цифра, то ноль пропадёт, то единица, и сразу в звуке такая мертвечина появляется - что песню слушать невозможно.

Дело не в том что шипит или шумит))) Да аналоговый тракт шумит - и в некоторых записях достаточно шума, но они звучат - там есть жизнь там есть глубина и шарм.
В цифре при навешивании плагинов - звук деградирует - все становиться очень плохо и грустно) Начинается спасение такими же реверами и тд для придания жизни и пространства, но это все не спасает ни разу. Потому как если налить пивка и закрыть глаза все становиться сразу понятно...
При записи и сведении в цифре - 96 / 24 - даже если трекинг оцифрован корректно - происходит еще большая деградация звука тк многие плагины не работают на такой частоте корректно...

     
Время: 14.02.2014 14:24
Автор: папочка

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>Дело не в том что шипит или шумит))) Да аналоговый тракт шумит - и в некоторых записях достаточно шума, но они звучат - там есть жизнь там есть глубина и шарм.
>В цифре при навешивании плагинов - звук деградирует - все становиться очень плохо и грустно) Начинается спасение такими же реверами и тд для придания жизни и пространства, но это все не спасает ни разу. Потому как если налить пивка и закрыть глаза все становиться сразу понятно...
>При записи и сведении в цифре - 96 / 24 - даже если трекинг оцифрован корректно - происходит еще большая деградация звука тк многие плагины не работают на такой частоте корректно...

Макс, без обид, но ты просто не достаточно владеешь информацией. никакого спасения не начинается - это, как раз, путь в никуда. деградация звука не так страшна, как деградация музыки. и если мы говорим о песне, то просто по барабану куда она была записана, хорошая песня в любом случае останется хорошей песней. и будет приносить дивиденды. и про плагины - как раз наоборот, большинство нормальных плагинов работает на 96 кГц на ура. к тому же, большая часть из них, содержит оверсемплинг.

     
Время: 14.02.2014 14:26
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>путь в никуда. деградация звука не так страшна, как деградация музыки. и если мы говорим о песне, то просто по барабану куда она была записана, хорошая песня в любом случае останется хорошей песней. и будет приносить дивиденды.
+100500!

     
Время: 14.02.2014 14:49
Автор: Pug

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>>Дело не в том что шипит или шумит))) Да аналоговый тракт шумит - и в некоторых записях достаточно шума, но они звучат - там есть жизнь там есть глубина и шарм.
>>В цифре при навешивании плагинов - звук деградирует - все становиться очень плохо и грустно) Начинается спасение такими же реверами и тд для придания жизни и пространства, но это все не спасает ни разу. Потому как если налить пивка и закрыть глаза все становиться сразу понятно...
>>При записи и сведении в цифре - 96 / 24 - даже если трекинг оцифрован корректно - происходит еще большая деградация звука тк многие плагины не работают на такой частоте корректно...
>Макс, без обид, но ты просто не достаточно владеешь информацией. никакого спасения не начинается - это, как раз, путь в никуда. деградация звука не так страшна, как деградация музыки. и если мы говорим о песне, то просто по барабану куда она была записана, хорошая песня в любом случае останется хорошей песней. и будет приносить дивиденды. и про плагины - как раз наоборот, большинство нормальных плагинов работает на 96 кГц на ура. к тому же, большая часть из них, содержит оверсемплинг.

Андрюх, по поводу хорошей песни - это понятно. Я по образованию инжерер радиоэлектронщик - с физикой процессов я знаком не по наслышке.)
Я не хочу спорить и вдаваться в палемику - это ведет к глупым ссорам и тд. Мне нравиться результат работы с лентой и я его слышу - даже после ее оцифровки...
Мне нравятся записи записаные с ее участием. У меня наверное свой путь и многим он не очень понятен...
Надеюсь скоро что-то выложу хорошее))).

     
Время: 14.02.2014 14:58
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>инжерер радиоэлектронщик - с физикой процессов я знаком не по наслышке.)
Расскажите про физику процесса, плз...

>Надеюсь скоро что-то выложу хорошее)))
Ждём...

     
Время: 14.02.2014 15:28
Автор: Pug

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>>инжерер радиоэлектронщик - с физикой процессов я знаком не по наслышке.)
>Расскажите про физику процесса, плз...
>>Надеюсь скоро что-то выложу хорошее)))
>Ждём...

А что Вы хотите услышать? Будете в Москве - приходите в гости)))

     
Время: 14.02.2014 15:49
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Хочу услышать:
а. про "физику процесса" в магнитофоне.
б. "что-то хорошее" по звучанию, с магнитофоном.

зы: от метро живу далековато, километров за 600, так что в Москве бываю редко...

     
Время: 14.02.2014 15:58
Автор: музофоб

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>Хочу услышать:
>а. про "физику процесса" в магнитофоне.
Мне бы тоже хотелось услышать, честно. Если у вас очевидные факты - споры "цифра / аналог" прекратятся навсегда. Не сочтите за труд. Глупых ссор не будет, тут все люди разумные, к фактам все прислушиваются. Форум же и создан для получения новой информации, для разрушений "мифов" и прочего общения.

     
Время: 14.02.2014 16:14
Автор: Pug

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>Хочу услышать:
>а. про "физику процесса" в магнитофоне.
>б. "что-то хорошее" по звучанию, с магнитофоном.
>зы: от метро живу далековато, километров за 600, так что в Москве бываю редко...

А что тут рассказывать - я вот смотрю свои фотографии из детства которые папа в ванной проявлял и я из них вываливаюсь))) А в цифре я не вываливаюсь как не фоткай)))
Ну тоже самое и с музыкой))) Что мне тут сказать - каждый слышит что хочет))).

     
Время: 14.02.2014 16:17
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>каждый слышит что хочет
...слышать. Это факт, ага. Но с позиции конечных слушателей - наверняка будет в корректном слепом тесте очередное "фифти/фифти".
Так что там с физикой процесса-то? Коллеги-инженеры интересуются какбэ ;)

     
Время: 14.02.2014 16:22
Автор: Pug

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>>каждый слышит что хочет
>...слышать. Это факт, ага. Но с позиции конечных слушателей - наверняка будет в корректном слепом тесте очередное "фифти/фифти".
>Так что там с физикой процесса-то? Коллеги-инженеры интересуются какбэ

Это только за пивом))) Слепой тест готов пройти - в тесте авид все угадал.))) Предлагаю сделать тест - магнитофон реальный - акустическая гитара + просто цифра + просто цифра с эмулятором аналоговой ленты))) Сыграю кусок - уровни выставлю - послушаешь)

     
Время: 14.02.2014 16:24
Автор: Pug

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Особенно клево смотреть на эмулятор J37))) от WAVES)))
     
Время: 14.02.2014 16:29
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>Это только за пивом
А почему не тут?

>Сыграю кусок
В корректном тесте надо что бы кто-то не предвзятый его проводил :idea2:
Ну и речь о конечном продукте, а не о сферическом звуке в вакууме...

     
Время: 14.02.2014 17:29
Автор: Long

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>Так что там с физикой процесса-то?

- Модуляционный шум
- Паразитная ЧМ
- Паразитная АМ
- Искажения

Ничего не забыл? :)

     
Время: 14.02.2014 18:47
Автор: yiyiyaccc

Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
>- Модуляционный шум
>- Паразитная ЧМ
>- Паразитная АМ
>- Искажения
интермодуляционные искажения
фазовые искажения и модуляция ЛПМ
Выпадения сигнала из-за неоднородности полива.
неприятная возможность несанкциониро=ванного намагничивания ленты доброжелателем с магнитом в кармане.
Отсутствие мгновенного бэкапа без потерь.
Необходимость хранения ленты в кондиционных условиях.
В общем ужас !
Но до сих пор 75% реальных роковых пацанов в пендосии пишут барабаны и гитары на ленту.
И формат МР3 до сих пор не стал единственным в цифровом домене.
И до сих пор многие пыжатся с конверторами безнадёжно повышая SR...хотя тот же Лаври математически доказал вроде, что повышение выше 196 не имеет смысла. Поэтому некоторые забили и выпускают дешёвые конверты типа 32 канала в обе стороны всего за 4к !
Тем временем продолжаются успешные продажи аналоговых железных и даже мракобесных ламповых приборов стоимостью от 3к до 23к.
Оказывается есть даже такие ненормальные, которые имеют рэки с 24 -мя Пултеками, специально для переписи голимой протухловской сессии на ленту, с целью дальнейшей работы в аналоге....
Вот такие лохи...
А тутошние аргументы - формат по барабану, лишь бы музыка была, похвальны. Но музыки, или просто даже хитов, пока на Студийном Звуке вроде не замечено.
И что странно, все мои клиенты хотят аналог и ленту ! Наверно я в цифре как-то не ....а может просто музыкантов на определённом уровне
начинает волновать наличие той жизни в записи, которую они стараются передать....

     
Все страницы:
1 2 3 4
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!