|
Все страницы: |
1 2 3 4 | Посмотреть всю тему |
>А......?
>Первый оригинал, присланный на мастеринг...
>Второй просто через вполне средние конверторы аудиокарты на ленту с загрузом на 4-5дб. Может перебрал, конечно, но музыканты выбрали его.
>То есть второй испорчен 3 раза: DA-> Tape-> AD. Больше ничего .
>На мой взгляд, появилась жизнь, рельеф...ушли провалы на тутийных местах:-)
>Потом, конечно, был обычный аналоговый мастеринг...
Я извиняюсь - а в чем суть прогонять через вполне средние конвертеры а потом делать аналоговый мастеринг? Это как?
В моем понимании - DA (хороший мастеринговый) - Магнитофон - Обработка EQ / Comp / Limiter (можно таже что-то до магнитофона) - AD (мастеринговый).
Можно выложить результат после мастеринга? Можете пояснить этапы Вашей обработки.
>Первый оригинал, присланный на мастеринг...
>Второй просто через вполне средние конверторы аудиокарты на ленту с загрузом на 4-5дб. Может перебрал, конечно, но музыканты выбрали его.
>То есть второй испорчен 3 раза: DA-> Tape-> AD. Больше ничего .
>На мой взгляд, появилась жизнь, рельеф...ушли провалы на тутийных местах:-)
>Потом, конечно, был обычный аналоговый мастеринг...
Я извиняюсь - а в чем суть прогонять через вполне средние конвертеры а потом делать аналоговый мастеринг? Это как?
В моем понимании - DA (хороший мастеринговый) - Магнитофон - Обработка EQ / Comp / Limiter (можно таже что-то до магнитофона) - AD (мастеринговый).
Можно выложить результат после мастеринга? Можете пояснить этапы Вашей обработки.
>>Потом, конечно, был обычный аналоговый мастеринг...
>>Напоминаю, никаких эквализаций и компрессий не применялось, магнитофон настроен идеально в линейку по тесту.
>Эм, я запутался. А что именно делалось на "обычном аналоговом мастеринге", если не трогались компрессоры и эквалайзеры?
Потом, это потом, а не в этих примерах ! Это не пример мастеринга !
Во время мастеринга трогается всё, что можно, и нужно
>жалко, что обычные люди не слышат этих чудес и волшебства, о которых тут поют)
Да слышат, и выбирают. Если у кого осознанно не получается, то бессознательно организм делает правильный выбор.
Здесь просто тупо через ленту прогон с сатюрацией около 4дб, обычно это делается более тщательно и корректно хотя лента позволяет зпгружать и 12дб !
>а в чем суть прогонять через вполне средние конвертеры
Чтоб ближе к народу было, и понятнее. Не у всех призмы на подоконнике стоят:-)
Это прогон технический, а не художественный ! Художественный делается во время мастеринга.
>>Напоминаю, никаких эквализаций и компрессий не применялось, магнитофон настроен идеально в линейку по тесту.
>Эм, я запутался. А что именно делалось на "обычном аналоговом мастеринге", если не трогались компрессоры и эквалайзеры?
Потом, это потом, а не в этих примерах ! Это не пример мастеринга !
Во время мастеринга трогается всё, что можно, и нужно
>жалко, что обычные люди не слышат этих чудес и волшебства, о которых тут поют)
Да слышат, и выбирают. Если у кого осознанно не получается, то бессознательно организм делает правильный выбор.
Здесь просто тупо через ленту прогон с сатюрацией около 4дб, обычно это делается более тщательно и корректно хотя лента позволяет зпгружать и 12дб !
>а в чем суть прогонять через вполне средние конвертеры
Чтоб ближе к народу было, и понятнее. Не у всех призмы на подоконнике стоят:-)
Это прогон технический, а не художественный ! Художественный делается во время мастеринга.
=) улыбнул дискус и интрига.
Для себя понял более ясно что делает лента с материалом: если судить по данному файлу -- уплотняет и размазывает, делает жирнее и субъективно громче материал. При этом пропадает чистота и утончённость, что в данном примере далеко не плюс.
Для альтернативы наверное подошло бы...
Как технический приём не понял зачем прогонять материал, как художественный -- вполне.
Спасибо за тест!
Для себя понял более ясно что делает лента с материалом: если судить по данному файлу -- уплотняет и размазывает, делает жирнее и субъективно громче материал. При этом пропадает чистота и утончённость, что в данном примере далеко не плюс.
Для альтернативы наверное подошло бы...
Как технический приём не понял зачем прогонять материал, как художественный -- вполне.
Спасибо за тест!
>ТС отказывается скинуть исходник, чтобы я мог показать, что то же самое можно сделать плагинами.
Да я его найти не могу !:-)
И потом , я вам верю !
,Вы, вооружённые плагинами - страшная сила, и сделаете что угодно !
>если судить по данному файлу -- уплотняет и размазывает,
А вот конкретней можно , что именно размазывает, и как...?
Да я его найти не могу !:-)
И потом , я вам верю !
,Вы, вооружённые плагинами - страшная сила, и сделаете что угодно !
>если судить по данному файлу -- уплотняет и размазывает,
А вот конкретней можно , что именно размазывает, и как...?
"А вот конкретней можно , что именно размазывает, и как...?" - да нет, уважаемый Юрий Иванович, конкретно размазывает. Второй файл никак не слушается чище и прозрачнее первого. Слышится другой саунд, но без особого смысла. Оно, конечно, и источник там не фонтан, но вышеуказанные редакции никаких недостатков и чудес не делают. Именно поэтому не отвечал ранее - не понял, зачем от Вас (!!!) такой пример пришел.
Я вообще очень скептически отношусь к идее "чудес" мастеринг-инженеров. Типа высказываний "надо, чтобы мастеринг делал не тот, кто сводил микс". С моей точки зрения, все эти вопросы намного лучше и грамотней решать при сведении многканальной сессии, чем пытаться изгаляться над куце сведенным двухканальным миксом. Если при сведении полной сессии грамотно подойти к вопросам обработки отдельных треков, то можно получить роскошный результат И БЕЗ ВМЕШАТЕЛЬСТВА АНАЛОГОВЫХ МАГНИТОФОНОВ. И тем более, весьма нелюбимых мной многополосных компрессоров. (ну, на крайний случай, для придания винтажности звука, если есть такая задача, использовать железный Файрчайлд на мастере).
И не гнать все под +6Дб, когда на айподе орет так, что гул метро пробивает (типа, хорошо), а когда слушаешь на ламповом хай-фае (а тем более на своем контроле) то все трещит.
И вообщен, какая-то определенная печаль в том, что выдающиеся звукорежиссеры, мастера прекрасного художественного саунда, вместо сложной полноценной звуковой картины занимаются конкретным ремесленичеством в виде "мастеринга" (я надеюсь, хватит такта не называть этот вид деятельности творчеством), теряя свои высокопрофессиональные навыки, обходясь только штудерами и вайсами. Речь идет не о топикстартере, а вообще, о тенденции - в последнее время от хороших мастеров звука чаще слышишь: "вот посмотрите, какой я мастеринг крутой сделал - было вот так, а стало вот так", вместо - "послушайте мои новые миксы".
Вспоминая одно аудиорезюме, я был поражен при наличии очень разноплановых фрагментов полным однообразием звучания (до занудства). Я,конечно, понимаю, что всем хочется кушать, предложений мало, а количество миксов от шарлатанов-музыкантов, сделанных "на коленке" (типа ITB) и имеющих ужасный саунд, само собой, требующий редакции, все увеличивается. Но все-таки... Вобщем, грустно...
Короче, еще один топик про "чудеса мафонов"
Я вообще очень скептически отношусь к идее "чудес" мастеринг-инженеров. Типа высказываний "надо, чтобы мастеринг делал не тот, кто сводил микс". С моей точки зрения, все эти вопросы намного лучше и грамотней решать при сведении многканальной сессии, чем пытаться изгаляться над куце сведенным двухканальным миксом. Если при сведении полной сессии грамотно подойти к вопросам обработки отдельных треков, то можно получить роскошный результат И БЕЗ ВМЕШАТЕЛЬСТВА АНАЛОГОВЫХ МАГНИТОФОНОВ. И тем более, весьма нелюбимых мной многополосных компрессоров. (ну, на крайний случай, для придания винтажности звука, если есть такая задача, использовать железный Файрчайлд на мастере).
И не гнать все под +6Дб, когда на айподе орет так, что гул метро пробивает (типа, хорошо), а когда слушаешь на ламповом хай-фае (а тем более на своем контроле) то все трещит.
И вообщен, какая-то определенная печаль в том, что выдающиеся звукорежиссеры, мастера прекрасного художественного саунда, вместо сложной полноценной звуковой картины занимаются конкретным ремесленичеством в виде "мастеринга" (я надеюсь, хватит такта не называть этот вид деятельности творчеством), теряя свои высокопрофессиональные навыки, обходясь только штудерами и вайсами. Речь идет не о топикстартере, а вообще, о тенденции - в последнее время от хороших мастеров звука чаще слышишь: "вот посмотрите, какой я мастеринг крутой сделал - было вот так, а стало вот так", вместо - "послушайте мои новые миксы".
Вспоминая одно аудиорезюме, я был поражен при наличии очень разноплановых фрагментов полным однообразием звучания (до занудства). Я,конечно, понимаю, что всем хочется кушать, предложений мало, а количество миксов от шарлатанов-музыкантов, сделанных "на коленке" (типа ITB) и имеющих ужасный саунд, само собой, требующий редакции, все увеличивается. Но все-таки... Вобщем, грустно...
Короче, еще один топик про "чудеса мафонов"
>Второй файл никак не слушается чище и прозрачнее первого
А он и не должен быть чище, он просто другой, совсем... и по крайней мере рельефней.
>С моей точки зрения, все эти вопросы намного лучше и грамотней решать при сведении многканальной сессии, чем пытаться изгаляться над куце сведенным двухканальным миксом. Если при сведении полной сессии грамотно подойти к вопросам обработки отдельных треков, то можно получить роскошный результат И БЕЗ ВМЕШАТЕЛЬСТВА АНАЛОГОВЫХ МАГНИТОФОНОВ.
Дык, все стали сами себе продюсерами и хотят бесплатно сами себя записать, типа у себя с огорода выдернул редиску и бесплатно накормил туловище:-)
>вместо сложной полноценной звуковой картины занимаются конкретным ремесленичеством в виде "мастеринга" (я надеюсь, хватит такта не называть этот вид деятельности творчеством), теряя свои высокопрофессиональные навыки,
Какая сложная звуковая картина ?:-)) У нас никто играть не умеет, и 4 такта ровно не сыграет четвертями... И "звуковая картина" у них должна соответствовать их звучанию на репах в 12м2 через бехринжер...
Профессиональные навыки, если они есть, не теряются. Они просто не востребованы:-)
Зачем макдональдсу шеф-повар от Максима ?:-) Он ведь даже "Свободная касса!" крикнуть не может !:-)
Мастеринг у нас, это вполне себе творческо-реставрационная работа по спасению доморощенных подсведёнок:-)
У вас-то всё в порядке ? С творчеством?
А он и не должен быть чище, он просто другой, совсем... и по крайней мере рельефней.
>С моей точки зрения, все эти вопросы намного лучше и грамотней решать при сведении многканальной сессии, чем пытаться изгаляться над куце сведенным двухканальным миксом. Если при сведении полной сессии грамотно подойти к вопросам обработки отдельных треков, то можно получить роскошный результат И БЕЗ ВМЕШАТЕЛЬСТВА АНАЛОГОВЫХ МАГНИТОФОНОВ.
Дык, все стали сами себе продюсерами и хотят бесплатно сами себя записать, типа у себя с огорода выдернул редиску и бесплатно накормил туловище:-)
>вместо сложной полноценной звуковой картины занимаются конкретным ремесленичеством в виде "мастеринга" (я надеюсь, хватит такта не называть этот вид деятельности творчеством), теряя свои высокопрофессиональные навыки,
Какая сложная звуковая картина ?:-)) У нас никто играть не умеет, и 4 такта ровно не сыграет четвертями... И "звуковая картина" у них должна соответствовать их звучанию на репах в 12м2 через бехринжер...
Профессиональные навыки, если они есть, не теряются. Они просто не востребованы:-)
Зачем макдональдсу шеф-повар от Максима ?:-) Он ведь даже "Свободная касса!" крикнуть не может !:-)
Мастеринг у нас, это вполне себе творческо-реставрационная работа по спасению доморощенных подсведёнок:-)
У вас-то всё в порядке ? С творчеством?
>Вспоминая одно аудиорезюме, я был поражен при наличии очень разноплановых фрагментов полным однообразием звучания (до занудства). Я,конечно, понимаю, что всем хочется кушать, предложений мало, а количество миксов от шарлатанов-музыкантов, сделанных "на коленке" (типа ITB) и имеющих ужасный саунд, само собой, требующий редакции, все увеличивается. Но все-таки... Вобщем, грустно...
>Короче, еще один топик про "чудеса мафонов"
Это Вы меня имели веду по музыкантом-шарлатаном и про миксы на коленке)))? Или я что-то перепутал...)
>Короче, еще один топик про "чудеса мафонов"
Это Вы меня имели веду по музыкантом-шарлатаном и про миксы на коленке)))? Или я что-то перепутал...)
djangel
Да, соглашусь с высказыванием. Но..
>"надо, чтобы мастеринг делал не тот, кто сводил микс"
я бы именно так делал -- свежий беспристрастный взгляд со стороны всегда лучше. А мастеринг-инженеры должны обладать большим кругозором и быть в курсе рынка. Песня, как продукт, которую мастеринг-инженер оборачивает в более привлекательную упаковку, если не обернул -- не продал.
Хотя, если бы все разом отказались от мастеринга (и от рекламы), ничего страшного не случилось бы. Компрессоры радиовещания выполняли бы эту функцию, как и уравнитель громкости в айпадах.
>И не гнать все под +6Дб, когда на айподе орет так, что гул метро пробивает (типа, хорошо), а когда слушаешь на ламповом хай-фае (а тем более на своем контроле) то все трещит.
Печально что это так, но.. Опять же рыночная экономика... просто записи которые плохо слышно в метро меньше покупают, а значит и меньше заказывают.
Я бы рекомендовал заботится о аудиофилах и включать в альбом неотмастеренные версии. Ведь это не сложно совсем.
Извините за оффтоп.
Да, соглашусь с высказыванием. Но..
>"надо, чтобы мастеринг делал не тот, кто сводил микс"
я бы именно так делал -- свежий беспристрастный взгляд со стороны всегда лучше. А мастеринг-инженеры должны обладать большим кругозором и быть в курсе рынка. Песня, как продукт, которую мастеринг-инженер оборачивает в более привлекательную упаковку, если не обернул -- не продал.
Хотя, если бы все разом отказались от мастеринга (и от рекламы), ничего страшного не случилось бы. Компрессоры радиовещания выполняли бы эту функцию, как и уравнитель громкости в айпадах.
>И не гнать все под +6Дб, когда на айподе орет так, что гул метро пробивает (типа, хорошо), а когда слушаешь на ламповом хай-фае (а тем более на своем контроле) то все трещит.
Печально что это так, но.. Опять же рыночная экономика... просто записи которые плохо слышно в метро меньше покупают, а значит и меньше заказывают.
Я бы рекомендовал заботится о аудиофилах и включать в альбом неотмастеренные версии. Ведь это не сложно совсем.
Извините за оффтоп.
Может дело просто в воспитании вкуса. В последние полтора десятка лет эксперименты в цифровой звукозаписи стали доступны любому школьнику, да и в проф.среде работа в цифре давно уже норм, это быстрее, дешевле, удобней и меньше шансов безвозвратно угробить материал.
В результате все что звучит вокруг нас на 99 процентов цифра, и ее плосковато-рафинированное звучание давно воспринимается как эталонно правильное.
Причем, подчеркну, я не обсуждаю сейчас что объективно лучше или хуже, речь о том что кому "знакомо-приятней". Я наверное максимальное удовольствие от прослушивания музыки получал в 80-е, вот мне и кажется второй вариант безоговорочно лучше ))
И как тут определить кто прав? Вот мы живых драммеров ругаем за то что они ровно играть не умеют, а от МИДИишных минусовок нас воротит изза того, что там все отквантировано намертво. Где тут золотая середина, кто определит?
В результате все что звучит вокруг нас на 99 процентов цифра, и ее плосковато-рафинированное звучание давно воспринимается как эталонно правильное.
Причем, подчеркну, я не обсуждаю сейчас что объективно лучше или хуже, речь о том что кому "знакомо-приятней". Я наверное максимальное удовольствие от прослушивания музыки получал в 80-е, вот мне и кажется второй вариант безоговорочно лучше ))
И как тут определить кто прав? Вот мы живых драммеров ругаем за то что они ровно играть не умеют, а от МИДИишных минусовок нас воротит изза того, что там все отквантировано намертво. Где тут золотая середина, кто определит?
>ее плосковато-рафинированное звучание давно воспринимается как эталонно правильное.
ну в наши уши не только приходит что-то из колонок. Большую часть звука мы получаем напрямую из источников. Это тоже вносит свой вклад в эталонность.
>И как тут определить кто прав?
Никто. О вкусах не спорят. Хотя рискну предположить, тот кто обладает бОльшим кругозором (слышал разную аппаратуру, живые инструменты бывал в разных студиях) обладает преимуществом. А можт и нет. Может пастух, играющий на дудочке всю жизнь среди лугов знает о звуке больше, чем самый маститый звукоинженер
ну в наши уши не только приходит что-то из колонок. Большую часть звука мы получаем напрямую из источников. Это тоже вносит свой вклад в эталонность.
>И как тут определить кто прав?
Никто. О вкусах не спорят. Хотя рискну предположить, тот кто обладает бОльшим кругозором (слышал разную аппаратуру, живые инструменты бывал в разных студиях) обладает преимуществом. А можт и нет. Может пастух, играющий на дудочке всю жизнь среди лугов знает о звуке больше, чем самый маститый звукоинженер
>Печально что это так, но.. Опять же рыночная экономика... просто записи которые плохо слышно в метро меньше покупают, а значит и меньше заказывают.
Видимо появилась новая аудоифльская прослойка - метроаудиофилы. Тестируют фонограммы в метро ))
>Я бы рекомендовал заботится о аудиофилах и включать в альбом неотмастеренные версии. Ведь это не сложно совсем.
Ради одного дурака на 10 000 покупателей?
Видимо появилась новая аудоифльская прослойка - метроаудиофилы. Тестируют фонограммы в метро ))
>Я бы рекомендовал заботится о аудиофилах и включать в альбом неотмастеренные версии. Ведь это не сложно совсем.
Ради одного дурака на 10 000 покупателей?
>И как тут определить кто прав? Вот мы живых драммеров ругаем за то что они ровно играть не умеют, а от МИДИишных минусовок нас воротит изза того, что там все отквантировано намертво. Где тут золотая середина, кто определит?
Показалось, что либо позвать ровного барабанщика, либо грамотного МИДИ аранжировщика. Не?
Показалось, что либо позвать ровного барабанщика, либо грамотного МИДИ аранжировщика. Не?
>>Печально что это так, но.. Опять же рыночная экономика... просто записи которые плохо слышно в метро меньше покупают, а значит и меньше заказывают.
>Видимо появилась новая аудоифльская прослойка - метроаудиофилы. Тестируют фонограммы в метро ))
- Здравствуйте. Я хотел бы заказать песню для нашего артиста. Есть деталь, его слушатели живут исключительно в метро, едят, спят и слушают музыку исключительно там, поэтому песня должна быть записана громко. Очень громко. Громче метро. Теперь детали: это эмбиент, инструменты - дыхание колибри и удары по воздушным шарикам, на их фоне вдалеке звучит тихая мелодия для флейты - надо записывать её в лесу (поясним позже), с расстояния 50 метров, чтоб получить необходимый ревербератор.
>Видимо появилась новая аудоифльская прослойка - метроаудиофилы. Тестируют фонограммы в метро ))
- Здравствуйте. Я хотел бы заказать песню для нашего артиста. Есть деталь, его слушатели живут исключительно в метро, едят, спят и слушают музыку исключительно там, поэтому песня должна быть записана громко. Очень громко. Громче метро. Теперь детали: это эмбиент, инструменты - дыхание колибри и удары по воздушным шарикам, на их фоне вдалеке звучит тихая мелодия для флейты - надо записывать её в лесу (поясним позже), с расстояния 50 метров, чтоб получить необходимый ревербератор.
>Я бы рекомендовал заботится о аудиофилах и включать в альбом неотмастеренные версии. Ведь это не сложно совсем.
>Ради одного дурака на 10 000 покупателей?
-- Ради одного умного, тогда уж.
На самом деле нужно делать просто РАЗНЫЕ мастера (а. может, и миксы) для РАЗНЫХ носителей.
(Субботин, кстати, когда-то этим немного занимался.)
>Ради одного дурака на 10 000 покупателей?
-- Ради одного умного, тогда уж.
На самом деле нужно делать просто РАЗНЫЕ мастера (а. может, и миксы) для РАЗНЫХ носителей.
(Субботин, кстати, когда-то этим немного занимался.)
>>И как тут определить кто прав? Вот мы живых драммеров ругаем за то что они ровно играть не умеют, а от МИДИишных минусовок нас воротит изза того, что там все отквантировано намертво. Где тут золотая середина, кто определит?
>Показалось, что либо позвать ровного барабанщика, либо грамотного МИДИ аранжировщика. Не?
Не!
Вопрос то был не о том как лучше записать, а о том ЧТО есть "лучше".
>Показалось, что либо позвать ровного барабанщика, либо грамотного МИДИ аранжировщика. Не?
Не!
>>Я бы рекомендовал заботится о аудиофилах и включать в альбом неотмастеренные версии. Ведь это не сложно совсем.
>>Ради одного дурака на 10 000 покупателей?
>-- Ради одного умного, тогда уж.
>На самом деле нужно делать просто РАЗНЫЕ мастера (а. может, и миксы) для РАЗНЫХ носителей.
>(Субботин, кстати, когда-то этим немного занимался.)
не он одЫн))
Субботин вобщето мало миксил то
Мастеринг даа вот миксов на много меньше
>>Ради одного дурака на 10 000 покупателей?
>-- Ради одного умного, тогда уж.
>На самом деле нужно делать просто РАЗНЫЕ мастера (а. может, и миксы) для РАЗНЫХ носителей.
>(Субботин, кстати, когда-то этим немного занимался.)
не он одЫн))
Субботин вобщето мало миксил то
Мастеринг даа вот миксов на много меньше
>на вкус и цвет - все фломастеры разные.
Да ну ? И сколько вы их слопали ?
>В их миксе просто
>Вы так активно его защищаете - не согласен - но
Я не защищаю.. но просто вы не слышали, что обычно на мастеринг присылают:-)
Да..это.,вы просто послушайте хотя бы то, что сюда даже выкладывают, не сомневаясь в гениальности...
Да ну ? И сколько вы их слопали ?
>В их миксе просто
>Вы так активно его защищаете - не согласен - но
Я не защищаю.. но просто вы не слышали, что обычно на мастеринг присылают:-)
Да..это.,вы просто послушайте хотя бы то, что сюда даже выкладывают, не сомневаясь в гениальности...

