|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
Автор: Long
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
>как же быть с гитарными динамиками, тихо их писать не вариант, надо громкость накручивать чуток, что бы нормально зазвучал кабинет это с чем связано?
-- Тут абсолютно иная ситуация. Специальные "гитарные" динамики - они чисто принципиально НЕлинейны.
Не в плане зависимости громкости от подводимой мощности, а именно в плане _линейности_.
Такие динамики как правило имеют особую конструкцию (с укороченной катушкой), из-за чего на них
практически невозможно получить ЧИСТЫЙ звук.
На самой-самой крохотной громкости - оно ещё терпимо, но по мере её увеличения искажения
возрастают, вплоть до абсолютной невозможности слушать _нормальный_ звук (полной фонограммы).
А для гитары - оно как раз "самое то", ибо давно известно - "что для гитар хорошо, то для нормального звука - смерть".
Как, собственно, и наоборот...
-- Тут абсолютно иная ситуация. Специальные "гитарные" динамики - они чисто принципиально НЕлинейны.
Не в плане зависимости громкости от подводимой мощности, а именно в плане _линейности_.
Такие динамики как правило имеют особую конструкцию (с укороченной катушкой), из-за чего на них
практически невозможно получить ЧИСТЫЙ звук.
На самой-самой крохотной громкости - оно ещё терпимо, но по мере её увеличения искажения
возрастают, вплоть до абсолютной невозможности слушать _нормальный_ звук (полной фонограммы).
А для гитары - оно как раз "самое то", ибо давно известно - "что для гитар хорошо, то для нормального звука - смерть".
Как, собственно, и наоборот...
Автор: Randall
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
Long , спасибо
Автор: Long
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
Randall , да не за что.
Это всё у меня неиспользуемый преподавательский зуд, зазря пропадающий....
Это всё у меня неиспользуемый преподавательский зуд, зазря пропадающий....
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
>Это всё у меня неиспользуемый преподавательский зуд, зазря пропадающий...
Дык, надо тупо сходить в парочку ВУЗов поговорить с руководством - наверняка выделят парочку пар в неделю. Вон, Субботин иногда преподает так.
Дык, надо тупо сходить в парочку ВУЗов поговорить с руководством - наверняка выделят парочку пар в неделю. Вон, Субботин иногда преподает так.
Автор: музофоб
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
>>НС10, т.е. 10-дюймовые динамики
>У НС10 6-дюймовые динамики.
Семь. Но не десять) Во я сфейлился) Промазал на дециметр.
>Если диаметр излучателя сильно меньше длины волны излучаемого звука - то при этом
>излучается шаровая волна, в которой интенсивность звука уменьшается пропорционально
>квадрату расстояния.
>У больших динамиков - этот эффект тоже есть, но начинается с существенно более низких частот,
>а до них - излучается почти плоская волна, у которой нет столь сильного снижения уровня от
>расстояния, вот и всё, и никаких чудес.
>P.S. А за фразы типа ""динамики надо обязательно раскачивать", "этот усилок не раскачивает динамик" - надо
>б снимать штаны, да розгами по голой попе! (ничего личного и никого конкретно не имею в виду).
>Всю жизнь слышу этот бред, он каким-то загадочным образом передаётся из поколения в поколение,
>(как супер-бородатый анекдот про боцмана и торпеду).
>ДИНАМИК - это ЛИНЕЙНАЯ система !!!!
>и понятия "раскачивает\нераскачивает" - к нему АБСОЛЮТНО неприменимы!
>Специальные "гитарные" динамики - они чисто принципиально НЕлинейны.
>Не в плане зависимости громкости от подводимой мощности, а именно в плане _линейности_.
>Такие динамики как правило имеют особую конструкцию (с укороченной катушкой), из-за чего на них
>практически невозможно получить ЧИСТЫЙ звук.
Большое спасибо.
>а до них - излучается почти плоская волна, у которой нет столь сильного снижения уровня от
>расстояния, вот и всё, и никаких чудес.
Т.е. большие динамики (10 дюймов) правильнее передают низы на более большое расстояние, я правильно понял? И лучше для сведения (при стандартных метрах полутора между динамиками и от динамиков до ушей) использовать динамики по принципу "чем больше тем лучше"?
>У НС10 6-дюймовые динамики.
Семь. Но не десять) Во я сфейлился) Промазал на дециметр.
>Если диаметр излучателя сильно меньше длины волны излучаемого звука - то при этом
>излучается шаровая волна, в которой интенсивность звука уменьшается пропорционально
>квадрату расстояния.
>У больших динамиков - этот эффект тоже есть, но начинается с существенно более низких частот,
>а до них - излучается почти плоская волна, у которой нет столь сильного снижения уровня от
>расстояния, вот и всё, и никаких чудес.
>P.S. А за фразы типа ""динамики надо обязательно раскачивать", "этот усилок не раскачивает динамик" - надо
>б снимать штаны, да розгами по голой попе! (ничего личного и никого конкретно не имею в виду).
>Всю жизнь слышу этот бред, он каким-то загадочным образом передаётся из поколения в поколение,
>(как супер-бородатый анекдот про боцмана и торпеду).
>ДИНАМИК - это ЛИНЕЙНАЯ система !!!!
>и понятия "раскачивает\нераскачивает" - к нему АБСОЛЮТНО неприменимы!
>Специальные "гитарные" динамики - они чисто принципиально НЕлинейны.
>Не в плане зависимости громкости от подводимой мощности, а именно в плане _линейности_.
>Такие динамики как правило имеют особую конструкцию (с укороченной катушкой), из-за чего на них
>практически невозможно получить ЧИСТЫЙ звук.
Большое спасибо.
>а до них - излучается почти плоская волна, у которой нет столь сильного снижения уровня от
>расстояния, вот и всё, и никаких чудес.
Т.е. большие динамики (10 дюймов) правильнее передают низы на более большое расстояние, я правильно понял? И лучше для сведения (при стандартных метрах полутора между динамиками и от динамиков до ушей) использовать динамики по принципу "чем больше тем лучше"?
Автор: музофоб
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
Вот тут по длинам звуковых волн табличка кстати.
>Это всё у меня неиспользуемый преподавательский зуд, зазря пропадающий....
Что ж ему неиспользоваться-то да пропадать зазря) А вы можете чуть поконкретнее сказать? Я просто с цифрами и формулами очень плохо дружу с детства. С какого расстояния интенсивность звука уменьшается для разных динамиков? Стандартные полтора метра, которые в разных пособиях по сведению указываются как оптимальные, они для каких мониторов?
>Это всё у меня неиспользуемый преподавательский зуд, зазря пропадающий....
Что ж ему неиспользоваться-то да пропадать зазря) А вы можете чуть поконкретнее сказать? Я просто с цифрами и формулами очень плохо дружу с детства. С какого расстояния интенсивность звука уменьшается для разных динамиков? Стандартные полтора метра, которые в разных пособиях по сведению указываются как оптимальные, они для каких мониторов?
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
>Семь. Но не десять)
Ну, в принципе, семидюймовые колоночки тоже можно отнести к той теме, о которой я говорю. Конечно, четких границ нет. Есть пятидюймовые, которые низа выдают больше, чем некоторые семидюймовые, так что, это всё очень условно. Я про шесть говорю, как про некую усредненную величину. Можно и семидюймовые Питоны, Адамы, Квесты отнести в эту же категорию небольших колоночек ближнего поля, и пятидюймовые JBL и Роджерсы.
Ну, в принципе, семидюймовые колоночки тоже можно отнести к той теме, о которой я говорю. Конечно, четких границ нет. Есть пятидюймовые, которые низа выдают больше, чем некоторые семидюймовые, так что, это всё очень условно. Я про шесть говорю, как про некую усредненную величину. Можно и семидюймовые Питоны, Адамы, Квесты отнести в эту же категорию небольших колоночек ближнего поля, и пятидюймовые JBL и Роджерсы.
Автор: Long
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
>сходить в парочку ВУЗов поговорить с руководством - наверняка выделят парочку пар в неделю
-- Шуткуешь?
Не моё дело - попрошайничать за ради бесплатно почитать.
-- Шуткуешь?
Не моё дело - попрошайничать за ради бесплатно почитать.
Автор: Randall
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
>Есть пятидюймовые, которые низа выдают больше, чем некоторые семидюймовые
ну это уже скорее усилители выдают нежели колонки сами по себе.
ну это уже скорее усилители выдают нежели колонки сами по себе.
Автор: Long
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
>Т.е. большие динамики (10 дюймов) правильнее передают низы на более большое расстояние, я правильно понял?
-- Да, именно так.
Насчёт полутора метров - понятия не имею, откуда эта цифра взялась и что оное вообще обозначает.
Мониторы бывают ближнего поля ( при размещении слушателя внутри радиуса гулкости ),
и дальнего - при размещении слушателя на расстоянии от них, большем радиуса гулкости.
-- Да, именно так.
Насчёт полутора метров - понятия не имею, откуда эта цифра взялась и что оное вообще обозначает.
Мониторы бывают ближнего поля ( при размещении слушателя внутри радиуса гулкости ),
и дальнего - при размещении слушателя на расстоянии от них, большем радиуса гулкости.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
>-- Шуткуешь?
Я совершенно серьезно. Они наверняка мечтали бы заполучить такого преподавателя, просто не знают, что вы хотите преподавать. Поэтому надо сходить сказать.
Я совершенно серьезно. Они наверняка мечтали бы заполучить такого преподавателя, просто не знают, что вы хотите преподавать. Поэтому надо сходить сказать.
Автор: музофоб
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
>Мониторы бывают ближнего поля ( при размещении слушателя внутри радиуса гулкости ),
>и дальнего - при размещении слушателя на расстоянии от них, большем радиуса гулкости.
Аааааа, вот почему они так называются. Вы будете смеяться, но впервые читаю такое понятное и внятное определение для двух полей, хотя "гайдов для покупки мониторов" пересмотрел изрядно) Если бы в инетах было больше подобной информации, "разрушающей мифы", многим было бы проще ориентироваться в выборе. Если бы вы ещё цифры назвали радиусов гулкости для НЧ 6, 7, 8 и 10 дюймов, было бы вообще замечательно.
>и дальнего - при размещении слушателя на расстоянии от них, большем радиуса гулкости.
Аааааа, вот почему они так называются. Вы будете смеяться, но впервые читаю такое понятное и внятное определение для двух полей, хотя "гайдов для покупки мониторов" пересмотрел изрядно) Если бы в инетах было больше подобной информации, "разрушающей мифы", многим было бы проще ориентироваться в выборе. Если бы вы ещё цифры назвали радиусов гулкости для НЧ 6, 7, 8 и 10 дюймов, было бы вообще замечательно.
Автор: Randall
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
>Если бы в инетах было больше подобной информации,
да их не будет, тк их могут пишут не совсем компетентные люди.
да их не будет, тк их могут пишут не совсем компетентные люди.
Автор: музофоб
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
>>Если бы в инетах было больше подобной информации,
>да их не будет, тк их могут пишут не совсем компетентные люди.
Мы сформируем оппозицию и пойдём светлой дорогой к торжеству победы истины над рублём.
>да их не будет, тк их могут пишут не совсем компетентные люди.
Мы сформируем оппозицию и пойдём светлой дорогой к торжеству победы истины над рублём.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
>цифры назвали радиусов гулкости
Это невозможно, ибо помещения же разные все.
Это невозможно, ибо помещения же разные все.
Автор: Long
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
музофоб , не могу при всём желании.
Радиус гулкости - это больше характеристика помещения, чем собственно монитора самого по себе.
Для ненаправленного излучателя радиус гулкости примерно такой:
А для направленных излучателелей (собс-но, колонки все таковы) - он больше, примерно
раза в полтора-два, в зависимости от характеристик направленности излучателя.
Радиус гулкости - это больше характеристика помещения, чем собственно монитора самого по себе.
Для ненаправленного излучателя радиус гулкости примерно такой:
А для направленных излучателелей (собс-но, колонки все таковы) - он больше, примерно
раза в полтора-два, в зависимости от характеристик направленности излучателя.
Автор: музофоб
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
Что за параметр RT-60? Vпом это объём помещения, это понятно. Мне до миллиметра не нужно, мне в общих чертах желательно понимать.
Автор: Randall
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
>RT-60
насколько я помню это время реверберации помещения.
насколько я помню это время реверберации помещения.
Автор: Long
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
-- Да, RT60 - это стандартное время реверберации помещения .
AES для малых студий (~ 80 куб.м.) рекомендует время порядка 0,2 секунды.
AES для малых студий (~ 80 куб.м.) рекомендует время порядка 0,2 секунды.
Автор: Darkshadowgreen
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
Ребята, вот ещё обзор увидел по этим мониторам, даю ссылку:
Что можете сказать про них? Кто-нибудь ими пользовался? Я не видел АЧХ других мониторов, тем более нигде не могу найти АЧХ по MSP5, поэтому не могу ни с чем сравнить - что можете сказать по показателям?
Что можете сказать про них? Кто-нибудь ими пользовался? Я не видел АЧХ других мониторов, тем более нигде не могу найти АЧХ по MSP5, поэтому не могу ни с чем сравнить - что можете сказать по показателям?
Автор: Long
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
>этого будет достаточно для того чтобы озвучить рабочее место.
Автор: Randall
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
>Я не видел АЧХ других мониторов, тем более нигде не могу найти АЧХ по MSP5, поэтому не могу ни с чем сравнить - что можете сказать по показателям?
сравнивать колонки по ачх это круто! Она вам ни чего не скажет о их звучании.
сравнивать колонки по ачх это круто! Она вам ни чего не скажет о их звучании.
Автор: Darkshadowgreen
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
Ясно, я просто думал что...ну кроме детализации и понятное дело, общего понятия, АЧХ хотя бы покажет насколько "честные" те или иные мониторы. Разве это не так? Я имею в виду приукрашивание звука.
Автор: Валерий
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
Михаил Лонг все, конечно, хорошо расписал насчет кабинетов и динамиков под гитару. Иммено так и есть, в чистом сигнале любой электро гитары слишком много полезных гармоник которые искажены или убиты напрочь, если можно так выразится, почему многие гитаристы и считают что помимо гитары нужна так же хоть какая то гитарная примочка, хотя бы одна, для внесения в сигнал дополнительных гармоник чтобы сделать звук гитары побогаче.
Но относительно студийных мониторов - там другая совершенно бяка заложена. В двух полосных системах, как это в обычных студийных колонках, никогда не будет той необходимой для сведения АЧХ чтобы это было удобно и комфортно для саунд продюссера, в смысле кто сводит, или для мастер инженера. Обязательно будет либо перекос в сторону НЧ, тогда золотая середина будет в проигрыше и все стерео нюансы что в середине будет трудно контролировать, либо хорошая середина, но тогда неудобства будут с низами. Единственный выход это 3-х полоски, но производители искуственно создают на рынке преобладание 2-х полосок самых различных, якобы большой ассортимент . А на самом деле прекрасно просчитали что студии, звукоинженеры и т.д. будут покупать по 2, а то и 3 системы мониторов чтобы делать свою работу. Т.е. по сути все кто серьезно занимается звуком являются как бы жертвами рынка и производителей мониторов. Есть еще причина что 2-х полоски просто значительно проще делать чем 3-х, но думаю тут у производителей мониторов просто больше коммерческий расчет преобладает.
Но относительно студийных мониторов - там другая совершенно бяка заложена. В двух полосных системах, как это в обычных студийных колонках, никогда не будет той необходимой для сведения АЧХ чтобы это было удобно и комфортно для саунд продюссера, в смысле кто сводит, или для мастер инженера. Обязательно будет либо перекос в сторону НЧ, тогда золотая середина будет в проигрыше и все стерео нюансы что в середине будет трудно контролировать, либо хорошая середина, но тогда неудобства будут с низами. Единственный выход это 3-х полоски, но производители искуственно создают на рынке преобладание 2-х полосок самых различных, якобы большой ассортимент
. А на самом деле прекрасно просчитали что студии, звукоинженеры и т.д. будут покупать по 2, а то и 3 системы мониторов чтобы делать свою работу. Т.е. по сути все кто серьезно занимается звуком являются как бы жертвами рынка и производителей мониторов. Есть еще причина что 2-х полоски просто значительно проще делать чем 3-х, но думаю тут у производителей мониторов просто больше коммерческий расчет преобладает.
Автор: Darkshadowgreen
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
Дополнительно к теме: я так понимаю, мне понадобятся нормальные "уши" мониторные. Пока смотрю в сторону Байеров 990 DT PRO(вообще меня больше впечатлили DTX 990, но не вижу их на маркете). А можете дать ещё какие-либо рекомендации? Просто чего боюсь - байеры достаточно "высокоомные" т.е. 250 импеданс обычно. Боюсь запаса усиления такой простой внешней звуковой карты как Fast Track MKII может не хватить. Кто что может сказать про АКГ 701-ые или Зенхайзеры hd 650 ? Что бы из этих трёх моделей вы выбрали или выбрали бы что-нибудь другое?
Спасибо!
Спасибо!
Автор: Darkshadowgreen
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
Дополнительно, ТТХ линейных выходов карты:
Линейные выходы
макс. уровень выходного сигнала +2 dBV (monitor off), +8 dBV (монитор)
отношение сигнал / шум 105 dBA
динамический диапазон 105 dBA
КНИ 0,002% (-94 дБ/1 кГц), -1 dBFS
перекрестные помехи < -110 дБ/1 кГц
выходной импеданс 100 Ом.
Линейные выходы
макс. уровень выходного сигнала +2 dBV (monitor off), +8 dBV (монитор)
отношение сигнал / шум 105 dBA
динамический диапазон 105 dBA
КНИ 0,002% (-94 дБ/1 кГц), -1 dBFS
перекрестные помехи < -110 дБ/1 кГц
выходной импеданс 100 Ом.
Автор: музофоб
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
>Кто что может сказать про АКГ 701-ые или Зенхайзеры hd 650 ? Что бы из этих трёх моделей вы выбрали или выбрали бы что-нибудь другое?
Тут где-то отвечал "папочка чебурашки" в стиле "если бы надо было брать одни наушники, взял бы те что дешевле") Найти не могу. Автор, у меня наушники 250 Ом, слышно отлично в Лексикон Лямбде. Плохо слышно плеер в метро. Но работать на монтаже в них можно вполне себе комфортно. Могу добавить, чтоб ты выбирал ещё и по удобству, как на ушах сидят. А по звуку привыкнешь к любым)
Вообще кто-нибудь видел / слышал наушники, в которых недостаточная громкость при подключении в звуковуху? )
Тут где-то отвечал "папочка чебурашки" в стиле "если бы надо было брать одни наушники, взял бы те что дешевле") Найти не могу. Автор, у меня наушники 250 Ом, слышно отлично в Лексикон Лямбде. Плохо слышно плеер в метро. Но работать на монтаже в них можно вполне себе комфортно. Могу добавить, чтоб ты выбирал ещё и по удобству, как на ушах сидят. А по звуку привыкнешь к любым)
Вообще кто-нибудь видел / слышал наушники, в которых недостаточная громкость при подключении в звуковуху? )
Автор: музофоб
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
>Дополнительно к теме: я так понимаю, мне понадобятся нормальные "уши" мониторные. Пока смотрю в сторону Байеров 990 DT PRO
Они открытые кажется, если тебе не надо записываться в них же, то ок, а так будет слышно клик метронома в микрофон. Я выбирал и для мониторинга записи, и для обработки, и слушать на работе / в транспорте / на улице, поэтому взял закрытые 770.
Они открытые кажется, если тебе не надо записываться в них же, то ок, а так будет слышно клик метронома в микрофон. Я выбирал и для мониторинга записи, и для обработки, и слушать на работе / в транспорте / на улице, поэтому взял закрытые 770.
Автор: музофоб
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
>Тут где-то отвечал "папочка чебурашки" в стиле "если бы надо было брать одни наушники, выбирая из конкретно этих (неплохие какие-то были) Бейеров и Сенхайзера, взял бы те что дешевле")
Вот так даже.
Вот так даже.
Автор: Darkshadowgreen
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
>Они открытые кажется, если тебе не надо записываться в них же, то ок, а так будет слышно клик метронома в микрофон. Я выбирал и для мониторинга записи, и для обработки, и слушать на работе / в транспорте / на улице, поэтому взял закрытые 770.
Да...тут конечно есть момент. И хотя тут очень много уже было сказано про АЧХ и про то что нельзя аудиосистемы так оценивать, я всё-таки на эту характеристику тоже смотрю - и в 770-ых меня пугает именно она. Даются рекомендации для эквализации ВЧ и НЧ. А вот другая моделька - dt 250 имеет более ровную характеристику, дополнительно порадовали низкий уровень искажений. Что мне больше нравится По стоимости они примерно одинаковые. По качеству звучания обе модели оценены на "хорошо-очень хорошо". Конечно перед покупкой я всё послушаю - вероятно что мнение может сильно поменяться, просто сейчас нужно выделить то, что будет в "поле внимания". Заодно - про запись - вы меня направили на достаточно важную деталь.
Да...тут конечно есть момент. И хотя тут очень много уже было сказано про АЧХ и про то что нельзя аудиосистемы так оценивать, я всё-таки на эту характеристику тоже смотрю - и в 770-ых меня пугает именно она. Даются рекомендации для эквализации ВЧ и НЧ. А вот другая моделька - dt 250 имеет более ровную характеристику, дополнительно порадовали низкий уровень искажений. Что мне больше нравится
По стоимости они примерно одинаковые. По качеству звучания обе модели оценены на "хорошо-очень хорошо". Конечно перед покупкой я всё послушаю - вероятно что мнение может сильно поменяться, просто сейчас нужно выделить то, что будет в "поле внимания". Заодно - про запись - вы меня направили на достаточно важную деталь.
Автор: папочка
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
>Да...тут конечно есть момент. И хотя тут очень много уже было сказано про АЧХ и про то что нельзя аудиосистемы так оценивать, я всё-таки на эту характеристику тоже смотрю - и в 770-ых меня пугает именно она. Даются рекомендации для эквализации ВЧ и НЧ. А вот другая моделька - dt 250 имеет более ровную характеристику, дополнительно порадовали низкий уровень искажений. Что мне больше нравится По стоимости они примерно одинаковые. По качеству звучания обе модели оценены на "хорошо-очень хорошо". Конечно перед покупкой я всё послушаю - вероятно что мнение может сильно поменяться, просто сейчас нужно выделить то, что будет в "поле внимания". Заодно - про запись - вы меня направили на достаточно важную деталь.
рекомендую не принимать всерьез ТТХ большинства производителей оборудования. так и инфаркт заработать недолго. слушайте самостоятельно и делайте выводы. я использую beyerdynamiс dt770 m 80 ohm для записи, sennheiser hd 580 для монтажа, сведения, мониторинга (в дополнение к мониторам). за неимением hd 580, я бы купил hd600.
рекомендую не принимать всерьез ТТХ большинства производителей оборудования. так и инфаркт заработать недолго. слушайте самостоятельно и делайте выводы. я использую beyerdynamiс dt770 m 80 ohm для записи, sennheiser hd 580 для монтажа, сведения, мониторинга (в дополнение к мониторам). за неимением hd 580, я бы купил hd600.
Автор: Darkshadowgreen
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
Так.....всё вроде бы понял, кроме одного.
По отзывам многим - контролировать басы на мониторах 5 дюймов - очень сложно и почти невозможно, как я понял. Поэтому я рассматриваю несколько вариантов:
1) Посмотреть в сторону именно 6,5 дюймовых динамиков то , наверное, сейчас я могу взять только доступные по ценам, такие как Axelvox, JBL(некотрые), Mackie. Говорят что они неплохие, только детальности им не хватает - хвосты реверберации плохо слышны и т.п.
2) Взять MSP5 (по-идее, отзывам и обзорам - они должны по детальности быть лучше) и
Либо: а) контролировать бас в наушниках (опять-таки до 10-11 К) - понятное дело что сводить и делать мастеринг в наушниках нельзя, это уже 1000 раз обсуждалось - но кто-то писал об этом, я имею в виду о контроле за басом, но мнения расходятся - некоторые говорят что это реально, другие - что бас в наушниках совсем не такой и в наушниках вообще ничего контролировать нельзя.
Либо: б) докупить к MSP5 сабвуфер (всё-таки)
Ясное дело , что всё упирается в деньги - стал бы я тогда писать про какие-то варианты. Нужен вариант с задатком на будущее. Поэтому конечно вариант 2 мне больше нравится - я смогу поработать с мониторами, понять что они из себя представляют, потом докупить саб и т.п. Варианты с более бюджетными марками тоже неплохие, если, скажем, из-за своего НЕпрофессионализма я не буду сначала различать большой разницы в детализации, и не буду задумываться о том чтобы слышать хвосты реверберации и т.п.
Более дорогие варианты (а это наверное MSP7 и ADAM 7X-8X и т.п.) пока не рассматриваю по причине того что я не уверен в том что я буду этим заниматься хоть как-то профессионально. Стоит недёшево, не понятно - насколько нужно.
По отзывам многим - контролировать басы на мониторах 5 дюймов - очень сложно и почти невозможно, как я понял. Поэтому я рассматриваю несколько вариантов:
1) Посмотреть в сторону именно 6,5 дюймовых динамиков то , наверное, сейчас я могу взять только доступные по ценам, такие как Axelvox, JBL(некотрые), Mackie. Говорят что они неплохие, только детальности им не хватает - хвосты реверберации плохо слышны и т.п.
2) Взять MSP5 (по-идее, отзывам и обзорам - они должны по детальности быть лучше) и
Либо: а) контролировать бас в наушниках (опять-таки до 10-11 К) - понятное дело что сводить и делать мастеринг в наушниках нельзя, это уже 1000 раз обсуждалось - но кто-то писал об этом, я имею в виду о контроле за басом, но мнения расходятся - некоторые говорят что это реально, другие - что бас в наушниках совсем не такой и в наушниках вообще ничего контролировать нельзя.
Либо: б) докупить к MSP5 сабвуфер (всё-таки)
Ясное дело , что всё упирается в деньги - стал бы я тогда писать про какие-то варианты. Нужен вариант с задатком на будущее. Поэтому конечно вариант 2 мне больше нравится - я смогу поработать с мониторами, понять что они из себя представляют, потом докупить саб и т.п. Варианты с более бюджетными марками тоже неплохие, если, скажем, из-за своего НЕпрофессионализма я не буду сначала различать большой разницы в детализации, и не буду задумываться о том чтобы слышать хвосты реверберации и т.п.
Более дорогие варианты (а это наверное MSP7 и ADAM 7X-8X и т.п.) пока не рассматриваю по причине того что я не уверен в том что я буду этим заниматься хоть как-то профессионально. Стоит недёшево, не понятно - насколько нужно.
Автор: Long
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
>рекомендую не принимать всерьез ТТХ большинства производителей оборудования
-- Что касается акустики - верно практически на все 100%.
Особенно "активных" мониторов, там можно нарваться по полной программе...
-- Что касается акустики - верно практически на все 100%.
Особенно "активных" мониторов, там можно нарваться по полной программе...
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
>Нужен вариант с задатком на будущее
MSP5 - без задатка на будущее. Тоже захочется поменять как только слух начнет тренироваться. Так что, пока, в этом ценовом диапазоне, более-менее все равно, что Аксельвокс, что Ямаха.
А контролировать низ можно и не за 10 тыщ. Вон, АКГ К77 - 1700 р, и весь низ слышен нормально. (И верх, кстати, тоже - в мониторах этой цены такого верха и близко нет, как в К77).
MSP5 - без задатка на будущее. Тоже захочется поменять как только слух начнет тренироваться. Так что, пока, в этом ценовом диапазоне, более-менее все равно, что Аксельвокс, что Ямаха.
А контролировать низ можно и не за 10 тыщ. Вон, АКГ К77 - 1700 р, и весь низ слышен нормально. (И верх, кстати, тоже - в мониторах этой цены такого верха и близко нет, как в К77).
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
>MSP5 - без задатка на будущее. Тоже захочется поменять как только слух начнет тренироваться. Так что, пока, в этом ценовом диапазоне, более-менее все равно, что Аксельвокс, что Ямаха
Сорри, проверил - я перепутал с серией HS. MSP не слушал, может, и правда, хорошие.
Сорри, проверил - я перепутал с серией HS. MSP не слушал, может, и правда, хорошие.
Автор: Darkshadowgreen
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
Ребят, а дайте пожалуста совет, куда лучше сходить в Москве послушать те или иные мониторы, чтобы реально можно было модельки 4-5 хотя бы послушать (и продавцы при этом не "бузили")..желательно ещё с приемлемыми ценами?
Автор: Funtiara
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
Shadowgreen , сюда можно
Автор: Darkshadowgreen
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
Ездил в Музторг, послушал Genelec 8030 (после некоторых раздумий поднял планку), JBL разные, KRK, а также большие Genelec (модель не помню, но не из 8000 серии) ...ориентировался на 8030 по деньгам - всё неплохо, но баса маловато....всё-таки 5'' маловато для контроля
Лучше всех конечно прозвучали Genelec...всё очень точно, чётко...небольшое затухание на верхних (у 8030). По сравнению с ними остальное прозвучало как-то..."неполноценно". Большие Genelec за 80 +тыс повторили историю маленьких, но конечно в лучшем качестве, с большей детальностью и меньшими искажениями.
...кстати! я много мониторов прослушал до этого через наушники через сайты - и на моё удивление - характер звука был таким же....слышно всё же у кого и где АЧХ прыгает...слышны и искажения...и разница в детализации. В наушниках конечно больше можно прочувствовать АЧХ, другое слышно ооочень плохо. Просто я был очень удивлён этим фактом. Не могу сказать что у меня плохой слух, плюс...ездил с отцом, у него абсолютный слух - но он подтвердил мои догадки. И всё же АЧХ важная вещь. Ну очень я хорошо слышу где выпирают высокие, где низкие бубнят...как можно при этом нормально контролировать процесс? Я как график вижу - так мониторы и играют. Да, разная детальность, стереокартина, гармонические искажения, но и этот момент для меня важен. Не люблю когда колонки или наушники нагло врут)).
Благодаря разным форумам и вашим ответам я понял наконец-то ДЛЯ себя, что мне важно. Это поможет мне в выборе. ...единственный момент, надеюсь всё же я иду правильным путём...а то так можно и неправильные выводы делать...правда на ошибках учатся. В любом случае, я знаю что эти мониторы , что genelec, что adam - достойные...вполне для первых мониторов. Может даже чересчур.
Короче у меня есть такой вопрос - решил я по той же ценовой категории посмотреть ADAM A7X - динамик у него всё-же больше (комнату видимо придётся готовить, чтобы бас не гудел), возможно получится лучше услышать нижний диапазон. По АЧХ они неплохие, правда басы "прыгают". Так вот. Где их можно послушать??? Прозвонил кучи магазинов - нигде нет. 8 нот звонил -там только Квестеды и Фокалы. Звонил также в Мьюзик Хаммер - та же история. И везде говорят "мол вы купите...и тогда послушаете". Как это вообще? Речь идёт всё-таки не о покупке за 2 рубля. Люди гитары выбирают за 10 тысяч по 3 часа! А тут мне звук нужно услышать хотя бы минут на 5-10. Иначе как-то в слепую выбирать акустику?? Мне один чудак предложил даже описать её по телефону....бред вообще. Я был очень удивлён. Продаются много где. Послушать - нигде.
Может знаете где АДАМы обычно продают с такой возможностью? Или все заказывают их в слепую и это обычная история?
Всем, кстати, большое спасибо! Каждый ответ был полезен.
Лучше всех конечно прозвучали Genelec...всё очень точно, чётко...небольшое затухание на верхних (у 8030). По сравнению с ними остальное прозвучало как-то..."неполноценно". Большие Genelec за 80 +тыс повторили историю маленьких, но конечно в лучшем качестве, с большей детальностью и меньшими искажениями.
...кстати! я много мониторов прослушал до этого через наушники через сайты - и на моё удивление - характер звука был таким же....слышно всё же у кого и где АЧХ прыгает...слышны и искажения...и разница в детализации. В наушниках конечно больше можно прочувствовать АЧХ, другое слышно ооочень плохо. Просто я был очень удивлён этим фактом. Не могу сказать что у меня плохой слух, плюс...ездил с отцом, у него абсолютный слух - но он подтвердил мои догадки. И всё же АЧХ важная вещь. Ну очень я хорошо слышу где выпирают высокие, где низкие бубнят...как можно при этом нормально контролировать процесс? Я как график вижу - так мониторы и играют. Да, разная детальность, стереокартина, гармонические искажения, но и этот момент для меня важен. Не люблю когда колонки или наушники нагло врут)).
Благодаря разным форумам и вашим ответам я понял наконец-то ДЛЯ себя, что мне важно. Это поможет мне в выборе. ...единственный момент, надеюсь всё же я иду правильным путём...а то так можно и неправильные выводы делать...правда на ошибках учатся. В любом случае, я знаю что эти мониторы , что genelec, что adam - достойные...вполне для первых мониторов. Может даже чересчур.
Короче у меня есть такой вопрос - решил я по той же ценовой категории посмотреть ADAM A7X - динамик у него всё-же больше (комнату видимо придётся готовить, чтобы бас не гудел), возможно получится лучше услышать нижний диапазон. По АЧХ они неплохие, правда басы "прыгают". Так вот. Где их можно послушать??? Прозвонил кучи магазинов - нигде нет. 8 нот звонил -там только Квестеды и Фокалы. Звонил также в Мьюзик Хаммер - та же история. И везде говорят "мол вы купите...и тогда послушаете". Как это вообще? Речь идёт всё-таки не о покупке за 2 рубля. Люди гитары выбирают за 10 тысяч по 3 часа! А тут мне звук нужно услышать хотя бы минут на 5-10. Иначе как-то в слепую выбирать акустику?? Мне один чудак предложил даже описать её по телефону....бред вообще. Я был очень удивлён. Продаются много где. Послушать - нигде.
Может знаете где АДАМы обычно продают с такой возможностью? Или все заказывают их в слепую и это обычная история?
Всем, кстати, большое спасибо! Каждый ответ был полезен.
Автор: Проскуряков
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
Shadowgreen ,
Обратите внимание на эти мониторы
Обратите внимание на эти мониторы
Автор: Darkshadowgreen
Тема: Re: Вопрос по коммутации, подборки студийного оборудование и т.п.
>Shadowgreen ,
>Обратите внимание на эти мониторы
Спасибо! Видел. Думаю что реально оч хорошие - уж много хороших отзывов и ни одного плохого, но ценовой диапазон к сожалению уже точно не мой.
>Обратите внимание на эти мониторы
Спасибо! Видел. Думаю что реально оч хорошие - уж много хороших отзывов и ни одного плохого, но ценовой диапазон к сожалению уже точно не мой.