RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ñòóäèéíûé çâóê

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè ôîðóìà, ðàçìåùàéòå, ïîæàëóéñòà, Âàøè ñîîáùåíèÿ â ñîîòâåòñòâèè ñ òåìîé ôîðóìà. Îáúÿâëåíèÿ òèïà êóïëþ-ïðîäàì, ïîèñê ìóçûêàíòîâ áóäóò áåçæàëîñòíî ñòèðàòüñÿ, ïðè ïîâòîðíîì ïîÿâëåíèè ïîäîáíûõ îáúÿâëåíèé íàðóøèòåëü áóäåò îòêëþ÷åí îò ôîðóìà. Óâàæàéòå äðóã äðóãà è äàâàéòå çâó÷àòü õîðîøî. Ìîäåðàòîð.

Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 23.01.2017 18:04 
Ìîñêâà


>Ëîâóøêè è îâàëüíûå ñâîäû.
Íå âûäóìûâàé :no:
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 25.01.2017 03:06 
Ìîñêâà
N-Monitors + Genelec

Âàààùå ðàçíûå ïðèíöèïû! Äàæå èñõîäÿ èç ãåîìåòðèè ïîìåùåíèÿ è èñòî÷íèêà çâóêà. È ýòîò ãðèá òàì íå ïðîñòî òàê âèñèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 25.01.2017 09:28 
Ìîñêâà


Ïðî óðîâíè çâóêà è ïðî òî, ÷òî îá ýòîì äóìàþò "îôèöèàëüíûå".
http://www.alppp.ru/law/zdravoohranenie--fizicheskaja-kultura-i-sport--turizm/zd...-elektroak.html
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 25.01.2017 15:41 
Moscow


-- Î÷åðåäíàÿ òóïàÿ ìàêóëàòóðà, áåçãðàìîòíàÿ îòðûæêà íà÷àëüñòâåííîãî áóìàãîòâîð÷åñòâà.
Á...!, ÑÑÑÐ âîçâðàùàåòñÿ.............
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 25.01.2017 17:46 



:3_9_3:
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 25.01.2017 18:49 
Ìîñêâà
Sound

Ìîæåò èäèîòèçì óñèëåííûé áþðîêðàòèåé, à íå ÑÑÑÐ, Ìèõàèë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 26.01.2017 00:48 
Moscow


-- Drinking , à ýòî è åñòü ÑÑÑÐ.
Îòëè÷èòåëüíàÿ ÷åðòà - îáèëèå àáñîëþòíî áåçãðàìîòíûõ íà÷àëüñòâåííûõ óêàçèâîê.

Åñëè êîãî èíòåðåñóåò - îá ýòîì õîðîøî íàïèñàíî ó Ñòðóãàöêèõ, â "Óëèòêå", ñàìàÿ ïîñëåäíÿÿ ãëàâà.

P.S. ß, ïðàâäà, óæå íå ïîìíþ - â èþíå 1990 ãîäà ÑÑÑÐ åù¸ ñóùåñòâîâàë?..
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 26.01.2017 01:16 



>Îòëè÷èòåëüíàÿ ÷åðòà - îáèëèå àáñîëþòíî áåçãðàìîòíûõ íà÷àëüñòâåííûõ óêàçèâîê.

Ñåé÷àñ êîíå÷íî ïî-äðóãîìó âñ¸, äà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 26.01.2017 10:11 
Ìîñêâà
Sound

>Ñåé÷àñ êîíå÷íî ïî-äðóãîìó âñ¸, äà?
ß òîæå ïîëàãàþ ÷òî âàëèòü òóò âñ¸ òîëüêî íà íåäàâíåå ïðîøëîå êàê òî íå óìíî. Îòëè÷èòåëüíàÿ ÷åðòà ÑÑÑÐ ýòî äðóãàÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ ñèñòåìà, ïóñòü ïîñëåäíèå ïàðó äåñÿòèëåòèé åãî ñóùåñòâîâàíèÿ è ñèëüíî ðàñøàòàííàÿ èíòåëëåêòóàëàìè îò ýëèòû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 26.01.2017 13:08 
Moscow


-- Ïðîöèòèðîâàííûé íà÷àëüñòâåííûé êðåòèíèçì - íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ
íè ê ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìå, íè ê ïîëèòè÷åñêîìó ñòðîþ.
À "äðóãàÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ ñèñòåìà" - ðàñøàòàíà ìàðàçìàòèêàìè èç ÊÏ è ÏÁ.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 26.01.2017 18:33 



Ñåé÷àñ âñå íà÷àëüíèêè ãåíèè, èëè õîòÿ áû óìíèöû, ðóêîâîäÿò ýôôåêòèâíî è ãðàìîòíî !
À ðàçâå íåçàìåòåí ãèãàíòñêèé ïîäú¸ì íàóêè, ïðîìûøëåííîñòè, êóëüòóðû ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 26.01.2017 22:30 



Îñîáåííî â ðåñïóáëèêå Áåëàðóñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 27.01.2017 03:40 
Moscow


>Ñåé÷àñ âñå íà÷àëüíèêè ãåíèè, èëè õîòÿ áû óìíèöû, ðóêîâîäÿò ýôôåêòèâíî è ãðàìîòíî !

-- È åù¸ êàê!

>À ðàçâå íåçàìåòåí ãèãàíòñêèé ïîäú¸ì íàóêè, ïðîìûøëåííîñòè, êóëüòóðû ?

-- È åù¸ êàêîé!
:behead:
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 28.01.2017 10:56 
Êðàñíîäàð
Gibson LP Classic+Peavey6505+

Äà óæ, ñåé÷àñ âñå "ëó÷øåå" îò îáåèõ ñèñòåì âçÿëè((
à ãîëîâû áåç ñòåêà èçäàþò çâóê? à òî ïðî âîêñ íàïèñíî, ÷òî ýòî óíèâåðñàëüíûé 15âò óñèëèòåëü. òàê ãäå òàì äèíàìèêè? ïî áîêàì ìàëåíüêèå ÷òî ëÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 04.03.2017 00:28 
Ìîñêâà


Òàê... ìèòèíãè âðîäå ïîóòèõëè... :lol:
ß ïðîäîëæó :lol:
Åñëè êîðîòêî: - Ðàçìåð èìååò çíà÷åíèå... ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî "àêóñòè÷åñêàÿ îòäåëêà" áîëüøèõ ïîìåùåíèé î÷åíü îòëè÷àåòñÿ îò îòäåëêè ìàëåíüêèõ ïîìåùåíèé... è ïðîñòîå ìàñøòàáèðîâàíèå "àêóñòè÷åñêèõ ðåøåíèé" íå ðàáîòàåò..... :no:

à âîò ïðîñòî èíòåðåñíîå âèäåî ïî òåìå :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 04.03.2017 01:09 



https://youtu.be/zluCjc9Zpxo
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 04.03.2017 01:12 



îò òóò õîðîøî âàùå https://youtu.be/gliZdC5izNo
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 04.03.2017 11:27 



íà àâàòàðå áóäìà ñâîé äæàçáàíä ïèøåò..))
ñëûøàë çàïèñè - î÷åíü ïðèëè÷íî - áàíÿ ðåøàåò))


îò ñåáÿ òðè êàïåéêå...

https://www.youtube.com/watch?v=pYJR6ap8V-U
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 04.03.2017 13:50 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


Äèñêóññèÿ ïðî àêóñòèêó ïîìåùåíèé åùå âåäåòñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 14.03.2017 06:52 
Ìîñêâà


Íåáîëüøîå ðàçâëåêàòåëüíîå âèäåî ïðî áåçýõîâóþ êàìåðó :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 17.03.2017 21:43 
Ìîñêâà
N-Monitors + Genelec

https://www.youtube.com/watch?v=sGvE3hjGXUo
íó î÷åíü èíòåðåñíî!!!! Íî íè÷åãî íå ïîíÿòíî(((( Êàê àêóñòèêà òàêîé êîìíàòêè ñîîòíîñèòñÿ ñ àêóñòèêîé áîëüøîãî çàëà, îñîáåííî â íèçêèõ ÷àñòîòàõ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 17.03.2017 23:20 
Ìîñêâà


Îíè, òèïà, ïèò÷àò ðåçóëüòàòû....
íî ýòî âñ¸ äåìîíñòðàöèÿ òîãî, êàê ïðèäóìûâàþò ñåáå ðàáîòó àæ, êàê óòâåðæäàåòñÿ, íà ïîëãîäà....
÷èñòàÿ ïðîôàíàöèÿ.
Äàâíî âñ¸ ìîäåëèðóåòñÿ â ñîôòå è òàê íàçûâàåìàÿ "àóðàëèçàöèÿ" - êîãäà òû ìîæåøü ïîñëóøàòü ñïðîåêòèðîâàííîå ïîìåùåíèå íà ñòàäèè âèðòóàëüíîé êîìïüþòåðíîé ìîäåëè.. óæå äàâíî íå íîâîñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 18.03.2017 09:52 
Ìîñêâà
N-Monitors + Genelec

ß òàê è ïîíÿë, ÷òî îíè óñïåøíî ïèëÿò áàáîñ. Âåäü ìîæíî íà áóìàæêå ðàñ÷èòàòü àêóñòèêó çàëà, à ïîòîì èñõîäÿ èç çàìåðîâ â ãîòîâîì çàëå - ñêîððåêòèðîâàòü àêóñòèêó èñïîëüçóÿ ðàçîè÷íûå ìåòîäû, ïîãëîùàòü/ðàññåèâàòü/îòðàæàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 18.03.2017 16:44 
Moscow


>îíè óñïåøíî ïèëÿò áàáîñ

-- Òîêà íå äæàïû.
"Õòî æ èì äàñòü!" :)
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 18.03.2017 22:00 
Ìîñêâà


Êñòàòè, çàë ïîðàçèòåëüíî çíàêîìûì êàæåòñÿ... ïî-ìîåìó ÿ óæå ãäå-òî âèäåë òàêîé çàë.... :da:
â ïîíåäåëüíèê ïîçâîíþ ïðîåêòèðîâùèêàì ïîîáùàþñü.. ïîïðîáóþ íàïðîñèòüñÿ â ãîñòè :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 18.03.2017 22:01 
Ìîñêâà
N-Monitors + Genelec

À åùå óäèâëÿåò, ÷òî êàêèåòî äæàïû ðóëÿò - êàêáóäòî èìïîðòîçàìåùåíèå íå â òðåíäå. Èëè ñïåöèàëèñòîâ â ñòðàíå íå îñòàëîñü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 19.03.2017 00:28 
Moscow


>êàêáóäòî èìïîðòîçàìåùåíèå íå â òðåíäå.

-- Íåò, åññ-íî. Òîêà áëà-áëà-áëà î í¸ì "â òðåíäå".
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 19.03.2017 18:47 



>À åùå óäèâëÿåò, ÷òî êàêèåòî äæàïû ðóëÿò

ßñó - îäèí èç ñàìûõ âîñòðåáîâàííûõ àêóñòèêîâ â ìèðå êîíöåðòíûõ çàëîâ. Îí ïðîåêòèðîâàë Êîíöåðòíûé Çàë Óîëòà Äèñíåÿ, Êîíöåðòíûé Çàë Ìàðèèíêè (Ìàðèèíêà-3), íîâóþ ôèëàðìîíèþ â Ãàìáóðãå, ôèëàðìîíè÷åñêèé çàë â Ìàéÿìè, è åù¸ íåñêîëüêî äåñÿòêîâ îòëè÷íî çâó÷àùèõ çàëîâ.  íåñêîëüêèõ èç íèõ ÿ ðàáîòàþ ïîñòîÿííî è ðåãóëÿðíî, äà è ñ íèì îáùàþñü ðåãóëÿðíî. Ïðàêòè÷åñêè âî âñåõ ñëó÷àÿõ èñïîëüçîâàëîñü òî, î ÷¸ì ðå÷ü â ðîëèêå. Íè÷åãî íîâîãî òàì íå ðàññêàçàëè.
Åãî çàëû çâó÷àò. Îòëè÷íî çâó÷àò, åñëè ñîáëþäàþòñÿ óñëîâèÿ ýêñïëóàòàöèè. Èìåííî â îäíîì èç åãî çàëîâ ÿ ïîëíîñòüþ îòêàçàëñÿ îò èñïîëüçîâàíèÿ èñêóññòâåííîé ðåâåðáåðàöèè, ÷åãî íå áûëî óæå ìíîãî ëåò.
Áûë áû ðàä óñëûøàòü èìåíà ðóññêèõ ñïåöèàëèñòîâ, ñòðîÿùèõ (ïðîåêòèðóþùèõ) ðåàëüíî õîðîøî çâó÷àùèå êîíöåðòíûå çàëû. Òîëüêî áåç âîäû è ïðî÷åé õðåíè. Åñòü èìåíà - íàçûâàéòå.

>Êñòàòè, çàë ïîðàçèòåëüíî çíàêîìûì êàæåòñÿ... ïî-ìîåìó ÿ óæå ãäå-òî âèäåë òàêîé çàë....

Òðàäèöèîííî äëÿ ßñó. Åãî òèïè÷íûé ñòèëü. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 19.03.2017 19:39 
Ìîñêâà


>äà è ñ íèì îáùàþñü ðåãóëÿðíî
schumann , Íó äàâàé òîãäà òî÷íûìè áóäåì... îí íå ïðîåêòèðóåò çàëû. :no:
Îí, à òî÷íåå ôèðìà, â êîòîðîé ßñóõèñà ñàí äèðåêòîðñòâóåò, âûñòóïàåò êîíñóëüòàíòîì ïî àêóñòèêå íà ðàçíûõ ïðîåêòàõ.. :idea2:
ðàñ÷¸òû, èñïûòàíèÿ è íåêîòîðûå èíæåíåðíûå ðåøåíèÿ - äà... íî íå ïðîåêò â öåëîì :no:
ß íàäåþñü ïîîáùàòüñÿ ñ íèì â Ìîñêâå :condom:
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 19.03.2017 20:30 



Ïðîñêóðÿêîâ , ÷èòàé âíèìàòåëüíî. ;) ÿ æå ñêàçàë, ÷òî îí àêóñòèê, çíà÷èò, è ïðîåêò àêóñòè÷åñêèé. À ïîëíûé ïðîåêò ïîíÿòíî ÷òî íå îí äåëàåò. Äà è ïðåçèäåíòñòâóåò îí òîëüêî â àìåðèêàíñêîì îôèñå. ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 19.03.2017 22:51 



Òàê ýòî îí "êîíñóëüòèðîâàë" ÌÄÌÌ ? Èëè êòî ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 19.03.2017 23:58 



Íåò êîíå÷íî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 07.11.2017 22:32 
Ìîñêâà


Ãëÿäÿ íà êàðòèíêó, âîçíèêàåò ìíîãî âîïðîñîâ...
íàïðèìåð, ÷òî ïðîèñõîäèò â òî÷êå ïðîñëóøèâàíèÿ ïðè ïîäà÷å ñèíôàçíîãî ñèãíàëà âî âñå ìîíèòîðû îäíîâðåìåííî?... à ÷òî ïðèñõîäèò ñî çâóêîâîé êàðòèíêîé åñëè ñìåñòèòüñÿ, íàïðèìåð, âëåâî, íàïðèìåð, ñàíòèìåòðîâ íà òðèäöàòü? :da:
 îáùåì, ÿ â ë¸ãêîì çàìåøàòåëüñòâå :condom:
http://www.l-acoustics.com/produits-x8-141.html
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 08.11.2017 05:21 
Èðê.îáë
ãèòàðà, áàðàáàíû

Åñëè çàïèñàòü äåñÿòîê îòäåëüíûõ ñêðèïîê, à çàòåì ïðîèãðàòü çàïèñü íà ýòîì, òî áóäåò òîæå, ÷òî è åñëè âñå ýòè ñêðèïà÷è ïðîñòî ñûãðàþò "õîðîì". ò.å. íè÷åãî ñòðàøíîãî!
Äóìàåòñÿ ìíå, ÷òî â ýòîì ìèðå â ïðèðîäå íåò èäåàëüíî ñôàçèðîâàííîãî çâóêà!
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 08.11.2017 09:04 



Òàì ïîëîâèíà íå ïîäêëþ÷åíû
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 08.11.2017 09:50 
Êðàñíîäàð
Gibson LP Classic+Peavey6505+

> â ïðèðîäå íåò èäåàëüíî ñôàçèðîâàííîãî çâóêà< êðîìå òîãî êîòîðûé ñôàçèðîâàí ñàì ñ ñîáîé è ïîäàåòñÿ íà êîëîíêè ,íàïðàâëåííûå íàâñòðå÷ó äðóã äðóãó ñ óãëîì 180 ãð)) Ñäàåòñÿ ìíå ÷òî Ïðîñêóðÿêîâà ñìóùàþò íå 10 ñêðèïîê, à îäèí êîíòðàáàñ)
à ãîëîâû áåç ñòåêà èçäàþò çâóê? à òî ïðî âîêñ íàïèñíî, ÷òî ýòî óíèâåðñàëüíûé 15âò óñèëèòåëü. òàê ãäå òàì äèíàìèêè? ïî áîêàì ìàëåíüêèå ÷òî ëÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 08.11.2017 18:56 
Ìîñêâà


Íó äà... ìíå ãðåáåí÷àòûå ôèëüòðû íå äàþò íîðìàëüíî ñïàòü :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 09.11.2017 01:14 



ÄèìàËåâ , íàó÷èòåñü íàêîíåö ïîëüçîâàòüñÿ öèòàòàìè.
ïèøèòå íèæå ïðîöèòèðîâàííîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 10.11.2017 03:13 
Ìîñêâà
Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ

>Ãëÿäÿ íà êàðòèíêó, âîçíèêàåò ìíîãî âîïðîñîâ...

Ñêîðåå, òóò ÷òî-òî âðîäå êàëèáðîâêè âñåõ ýòèõ ìîíèòîðîâ - òèïà îòñëóøèâàíèÿ íà ïðåäìåò ñîãëàñîâàíèÿ ìåæäó ñîáîé äëÿ äàëüíåéøåãî èñïîëüçîâàíèÿ â ìàññèâå. Èëè èññëåäîâàíèÿ êàêèå-òî, - ñêàæåì, ðàçíûå åìêîñòè â ôèëüòðàõ â êàæäîì è íàäî áûñòðî ïåðåêëþ÷àÿñü, ïîíÿòü ÷òî ýòî äà¸ò. Íó, è äàëåå ìîæíî ïðåäïîëîæåíèÿ â òàêîì æå äóõå ñòðîèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêóñòèêà ïîìåùåíèé
Âðåìÿ: 10.11.2017 19:36 
Ìîñêâà
N-Monitors + Genelec

ýòî ðåáÿòà çàìîðà÷èâàþòñÿ ïðîñòðàíñòâåííûé âîñïðîèçâåäåíèåì - ýòî ìîæåò áûòü ïðèìåíèìî â VR èëè èãðàõ... ÍÎ ïîêà ýòî âñå ýêñïåðèìåíòû. Ãäåòî äàæå âèäåë ñèñòåìó ìèêðîôîíîâ - êó÷à ïóøåê ïî êðóãó â îäíîé ïëîñêîñòè :idea2:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!