Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Время: 20.04.2023 20:07
Автор: Мaдя

Тема: Вход и выход.
Учитывая местные последние тенденции и вопросы завсегдатаев. А это всё таки опытные мастера, на мой взгляд.
Откопал вопросы для себя. Ну, не то, что бы откопал, просто мало ли. Может кто-чо скажет по этому поводу.
Хотелось бы немного приоткрыть грань между входным уровнем и выходным уровнем усиления вообще всего.
Хотелось бы знать разницу между "чистым" и "искаженным", "компрессионным", "сатурационным" и тд и тп сигналом на входе.
Сколько нужно входного уровня, для правильного --- выходного нуля дб?
И да, вопросы исполнения неуместны.
Я и так хорошо соображаю, что правильное исполнение работает и в -50дбFS)))
Здесь не об этом.

Для себя конкретно, я по своему опыту определил понятия, от +3 до +10 дб FS :psyan:
Пусть будет как некоторый ориентир для темы

     
Время: 20.04.2023 20:25
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: Вход и выход.
>Хотелось бы знать разницу между "чистым" и "искаженным", "компрессионным", "сатурационным" и тд и тп сигналом на входе.
странные какие-то тебя вопросы волнуют. если ты уперся в аналоговую часть то понятное дело там будет сатурация и искажения . Это предельные значения сэмплов которые тебе оцифрует ADC
вопрос насколько оно критично . если на слух не слышно то имхо не критично. Я часто записывал барабаны которые клиповали по индикации (RME), при этом при воспроизведении записанного на слух искажений было незаметно. Так что там запас ходу огого. Хотя с дургой стороны есть рассказы про топовые конвертеры где чуть что сразу как по башке утюгом.

     
Время: 20.04.2023 20:36
Автор: Мaдя

Тема: Re: Вход и выход.
>. если на слух не слышно то имхо не критично.
В последнее время, я научился "восстанавливать кирпич" из мп3
В его визуальной форме.
Так, что сейчас я обмануть "картинкой" могу кого угодно
В этом плане, остаётся на слух :7: :4:

     
Время: 20.04.2023 20:39
Автор: Мaдя

Тема: Re: Вход и выход.
>то предельные значения сэмплов которые тебе оцифрует ADC

>Для себя конкретно, я по своему опыту определил понятия, от +3 до +10 дб FS

Вроде как я предельные уже и так обозначил вначале темы, но ладно!

     
Время: 20.04.2023 20:42
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: Вход и выход.
>В последнее время, я научился "восстанавливать кирпич" из мп3
в этом нет никакого смысла, повторюсь, потому что DAC и дальнейшая аналоговая цепочка заканчивая динамиком "восстановят" его гораздо более лучше.

     
Время: 20.04.2023 20:43
Автор: Мaдя

Тема: Re: Вход и выход.
>Вроде как я предельные уже и так обозначил
ВХОДНЫЕ ПРЕДЕЛЬНЫЕ!
Сразу обозначусь
Чтобы потом без вопросов

     
Время: 20.04.2023 20:44
Автор: Мaдя

Тема: Re: Вход и выход.
>>В последнее время, я научился "восстанавливать кирпич" из мп3
>в этом нет никакого смысла, повторюсь, потому что DAC и дальнейшая аналоговая цепочка заканчивая динамиком "восстановят" его гораздо более лучше.

Тогда вообще смысла нету
Покупайте себе хороший цап всем миром)))

     
Время: 20.04.2023 20:46
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: Вход и выход.
>Вроде как я предельные уже и так обозначил вначале темы, но ладно!
у dbFS нет плюса. там выше нуля только клипинг.

reference_level.jpg
     
Время: 20.04.2023 20:48
Автор: Мaдя

Тема: Re: Вход и выход.
Но раз этот клиппинг я могу восстановить как картинку
А старики им пользуются как священным граалем
Есть где то же тут середина то?

     
Время: 20.04.2023 20:53
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: Вход и выход.
>Но раз этот клиппинг я могу восстановить как картинку
не можешь. картинка объясняет почему. у тебя получится восстановить только волну "B" а волна "А" будет навсегда утрачена

clip.jpg
     
Время: 20.04.2023 20:54
Автор: Мaдя

Тема: Re: Вход и выход.
>будет навсегда утрачена
А если мне нравится как звучит утраченность?

     
Время: 20.04.2023 20:55
Автор: Мaдя

Тема: Re: Вход и выход.
А картинку - могу!
И ты не поймёшь без первозданного её вида, почему она утратилась

     
Время: 20.04.2023 20:59
Автор: Мaдя

Тема: Re: Вход и выход.
>И ты не поймёшь без первозданного её вида, почему она утратилась
В этом вся тема
Не пытайся. Хоть и молодец.

     
Время: 20.04.2023 21:12
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: Вход и выход.
>А если мне нравится как звучит утраченность?
так потому и нет вопросу к звучанию кирпичей) мыж на слух определяем когда достаточно искажений


>почему она утратилась
ну смотря какая частота утратится. может быть какая-то нужная

     
Время: 20.04.2023 21:17
Автор: Мaдя

Тема: Re: Вход и выход.
>так потому и нет вопросу к звучанию кирпичей) мыж на слух определяем когда достаточно искажений
В свете последнего моего открытия по визуалке, и твоего обоснования этого дела, "кирпичей" не существует

А вот на слух - для этого тема и создана, вход к выходу.


>ну смотря какая частота утратится. может быть какая-то нужная
Ну вот, в этом и суть "кирпичей" :agree:
Я ж не против

     
Время: 20.04.2023 21:20
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: Вход и выход.
вот пример . берем частоту 440 герц + 8800 герц. замеряем осциллографом, режем клипером и "восстанавливаем" лентой или имитацией classA.
что на выходе? а что было на входе . сильно разно

ice_screenshot_20230420212041.png
ice_screenshot_20230420212056.png
ice_screenshot_20230420212138.png
ice_screenshot_20230420212508.png
     
Время: 20.04.2023 21:27
Автор: Мaдя

Тема: Re: Вход и выход.
А я не знал, спасибо :lol:
Я знаю шо разно
Сплюсовалось чота там, и что то вычелось, ааа дай боже здравия))))

     
Время: 20.04.2023 21:28
Автор: Мaдя

Тема: Re: Вход и выход.
Но даже последнюю свою картинку ты не определишь, если бы не было первой картинки!
Блэт
Тема же за это и создана! :psyan: :yak:

     
Время: 20.04.2023 21:31
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: Вход и выход.
>если бы не было первой картинки!
я просто к тому что то что склиповоно оно уже не может быть восстановлено как оно было изначально. А то как оно звучит это уже дело десятое. Фарш невозможно провернуть назад.

     
Время: 20.04.2023 21:32
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: Вход и выход.
самая похожая картинка будет конечно же через имитацию Динамика. потому что он еще более инертный и если его уже разогнало до 8800 герц то мгновенно он не остановится. но по звуку оно тож отличается.
ice_screenshot_20230420213637.png
     
Время: 20.04.2023 21:39
Автор: Мaдя

Тема: Re: Вход и выход.
>я просто к тому что то что склиповоно оно уже не может быть восстановлено как оно было изначально. А то как оно звучит это уже дело десятое. Фарш невозможно провернуть назад.
Именно так, жыыызнь невазможна павернуууть назаааыыыаад
Симулякры и симуляции

Тема о том и есть.

     
Время: 20.04.2023 21:40
Автор: Мaдя

Тема: Re: Вход и выход.
>самая похожая картинка будет конечно же через имитацию Динамика. потому что он еще более инертный и если его уже разогнало до 8800 герц то мгновенно он не остановится. но по звуку оно тож отличается.
Та не будет оно ни на что не похоже.
Ты ж уровень гейна даже не знаешь чо там на комбике на входе :lol:

     
Время: 20.04.2023 21:42
Автор: Мaдя

Тема: Re: Вход и выход.
>В этом вся тема
>Не пытайся. Хоть и молодец.

     
Время: 20.04.2023 21:43
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: Вход и выход.
>Ты ж уровень гейна даже не знаешь чо там на комбике на входе :lol:
там я всё знаю. комбик байпаснут. чисто через кабинет прогоняется. но суть дело не меняет. Еслиб был импульс хайфайного динамика то звук был бы ближе к оригиналу . А тут широкополосник гитарный который сам по себе тож дофига кривой.

     
Время: 20.04.2023 21:43
Автор: Мaдя

Тема: Re: Вход и выход.
Это очень сложная тема.
Она не имеет по своей сути начала

     
Время: 20.04.2023 22:03
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: Вход и выход.
а по Выходу "правильный ноль" смотри в микшере аудиоинтерфейса. если в TotalMixFX есть клип на мастере то значит ноль у тебя неправильный 😅
     
Время: 20.04.2023 22:06
Автор: Мaдя

Тема: Re: Вход и выход.
За "выход", мы все тут мастера
Но за вход, я ничего не знаю

     
Время: 20.04.2023 22:08
Автор: Мaдя

Тема: Re: Вход и выход.
Клипа нет, Откуда ему взяться
"Ноль держит" это лично мой параметр
Если шо
Патентовать?
Магу канеш

     
Время: 20.04.2023 22:11
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: Вход и выход.
>Но за вход, я ничего не знаю
24 бита тебя от всего спасут на входе. а для сомневающихся в микшере интерфейса есть разметка - желтенькое "все ок" а вот если в красненькое улетело то лучше переписать 😅

ice_screenshot_20230420221527.png
     
Время: 20.04.2023 22:12
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: Вход и выход.
>Клипа нет, Откуда ему взяться
я думаю если ты в ближайшее время не планируешь записывать симфонический оркестр то вообще можно забить на клип 😅

     
Время: 20.04.2023 22:13
Автор: Мaдя

Тема: Re: Вход и выход.
Я думаю, на входе, ума ни у кого не хватает залезать хотя бы "за жёлтое "
     
Время: 20.04.2023 22:14
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: Вход и выход.
>Я думаю, на входе, ума ни у кого
я сверху написал как барабаны записывал. часто пробивало в красное и клип. а по итогу ничего критичного. но то барабаны. им может оно даже полезно.
с рок-вокалом подозреваю тож ничего криминального не произойдет

     
Время: 20.04.2023 22:15
Автор: Мaдя

Тема: Re: Вход и выход.
>>Клипа нет, Откуда ему взяться
>я думаю если ты в ближайшее время не планируешь записывать симфонический оркестр то вообще можно забить на клип 😅

Так я так и не буду делать
Но откуда я знаю, кто и как чего достиг в этом плане!
Ведь на входе в аранжировке, я позволяю себе куда большие извращения))) в плане входного сигнала

     
Время: 20.04.2023 22:17
Автор: Мaдя

Тема: Re: Вход и выход.
>часто пробивало в красное и клип.
Ах ты извращенец!

Вот, примерно, тема к тому, куда деды херачат свои входные уровни

     
Время: 20.04.2023 22:21
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: Вход и выход.
>Ах ты извращенец!
ну ты можешь провести эксперимент. подключи к РМЕ внешний источник музыки и записывай с разными уровнями вплоть до клипа и расскажи впечатления .

     
Время: 20.04.2023 22:23
Автор: Мaдя

Тема: Re: Вход и выход.
>опыту определил понятия, от +3 до +10 дб FS
Если шо, я угораю
Ибо для себя определил сие
Барабаны в +9-10 как за здравие.
Fx каналы плюсом если шо считаются)))

     
Время: 20.04.2023 22:24
Автор: Мaдя

Тема: Re: Вход и выход.
>>Ах ты извращенец!
>ну ты можешь провести эксперимент. подключи к РМЕ внешний источник музыки и записывай с разными уровнями вплоть до клипа и расскажи впечатления .

Мне шо, повесить дисторшн западло?)) :psyan:
Физику то я понимаю
Как мне кажется

     
Время: 20.04.2023 22:27
Автор: $eventy five dollar mix

Тема: Re: Вход и выход.
>Fx каналы плюсом если шо считаются)))
блин да нет там плюса в DAW, темболее в 32бит флоат.
Тебе чтоб получить этот плюс надо первым плагином на FX канале вешать Waves NLS или Waves CLA-76. тогда да это "выражение" будет иметь смысл хоть какой-то . а в чистом DAW нет никаких плюсов.
кароче первым должен быть плагин который имитирует работу аналогового прибора. хотяб даж тот-же SSL-channel на минималках. а для полного счастья замыкающий тож такой же. тогда ты начнешь слышать этот плюс

     
Время: 20.04.2023 22:32
Автор: Мaдя

Тема: Re: Вход и выход.
Я буду слышать, когда я буду слышать
Всё таки начнем с того))
Если я слышу в Лонге, что в жёлтом секторе начинаются искажения, то я их слышу))
А в красном того и подавно фцпцпып срач белошумный громкий, мне не нравится крч.
Здесь, в зелёнке я этого не слышу.
Тема не за это

     
Время: 20.04.2023 22:34
Автор: Мaдя

Тема: Re: Вход и выход.
>>Fx каналы плюсом если шо считаются)))
>блин да нет там плюса в DAW, темболее в 32бит флоат.

Ты офигеешь, когда свои фх каналы выведешь в рилиайм к основным дорогам и тебе просчитает секвенсор плюсом.
И ты не дурак. Будешь при этом.

     
Все страницы:
1 2 3 4
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!