>шлюпка, это как угодно лично
да можно и так. только звук когда он в проводах он становится электричеством. и там все строго и одновременно проще
.
да можно и так. только звук когда он в проводах он становится электричеством. и там все строго и одновременно проще
.
 |
еще наброшу, американцев тож волнует тема.
The +4 is not a number that you need to 'target', it represents the 'nominal' level at which a professional device operates at.
0DBU or .775vrms would be a 'target' but even then that's only relevant to how you're calibrating your rig.
Then all of that goes out the window if you're working digitally, which is DBFS.
If you have a VU meter, or plugin VU:
The reading of the volume indicator shall be 0 VU when it is connected to an AC voltage equal to 1.228 Volts RMS across a 600 ohm resistance (equal to +4 [dBu]) at 1000 cycles per second
If you're monitoring in DBFS, this would be around -18DBFS if that's what you choose to use as your analog 0 reference. This would mean that peaks could get as high as -10 to -6DBFS.
I hope that helps a little.
Just make sure your switches are set to +4 and you shouldn't ever have to think about it really. But it's important to understand.
I hope that was clear, it's been a long day.
https://gearspace.com/board/post-production-forum/ 1340542-does-4dbu-still-matter.html
The +4 is not a number that you need to 'target', it represents the 'nominal' level at which a professional device operates at.
0DBU or .775vrms would be a 'target' but even then that's only relevant to how you're calibrating your rig.
Then all of that goes out the window if you're working digitally, which is DBFS.
If you have a VU meter, or plugin VU:
The reading of the volume indicator shall be 0 VU when it is connected to an AC voltage equal to 1.228 Volts RMS across a 600 ohm resistance (equal to +4 [dBu]) at 1000 cycles per second
If you're monitoring in DBFS, this would be around -18DBFS if that's what you choose to use as your analog 0 reference. This would mean that peaks could get as high as -10 to -6DBFS.
I hope that helps a little.
Just make sure your switches are set to +4 and you shouldn't ever have to think about it really. But it's important to understand.
I hope that was clear, it's been a long day.
https://gearspace.com/board/post-production-forum/ 1340542-does-4dbu-still-matter.html
для самых маленьких детей заснял Ликбез в картинках.
В ДАВ звупщен генератор синуса 1К громкостью 0dbFS
На мастере ДАВ выставлен уровень -18dbFS
На аудио Интерфейсе выходной уровень 0db
Далее приходит на микшер в линейный вход. Фейдер канала выставлен в 0 , мастер фейдер также в 0
Смотрим индикацию - 0
Номинал. Pro Reference Level
В ДАВ звупщен генератор синуса 1К громкостью 0dbFS
На мастере ДАВ выставлен уровень -18dbFS
На аудио Интерфейсе выходной уровень 0db
Далее приходит на микшер в линейный вход. Фейдер канала выставлен в 0 , мастер фейдер также в 0
Смотрим индикацию - 0
Номинал. Pro Reference Level
 |  |  |
 |
А что будет если выставить 0dbFS на мастере DAW?
Микшер показывает +4.
Это те самые +4dBu Line Level
Микшер показывает +4.
Это те самые +4dBu Line Level
 |  |  |
Ну и дальше можно еще заметить что -18db RMS так же соответствуют номинальному уровню
Выставил Розовый шум на -18db RMS
Выставил Розовый шум на -18db RMS
 |  |
Доходчивей уже не куда 
Жаль нет на пульте входного градусника как у взрослых
Жаль нет на пульте входного градусника как у взрослых
Seventy five dollar per mix, спасибо за наглядную лабораторную работу
Один вопрос, почему на этом графике шкала с +4dBu Line Level
расположена так низко и не соответствует 0dbFS на мастере DAW?
http://static.musicforums.ru/agora/forums/mfor/studiosound/notes/thumb/1401894.screenshot_20250214_175317.jpg
Один вопрос, почему на этом графике шкала с +4dBu Line Level
расположена так низко и не соответствует 0dbFS на мастере DAW?
http://static.musicforums.ru/agora/forums/mfor/studiosound/notes/thumb/1401894.screenshot_20250214_175317.jpg
Или +4dBu Line Level и +4dBu pro reference level на графике не одно и тоже?
или 2 первых столбца аналоговых консолей нас вводят в заблуждение,
и должны быть расположены совсем не так как нам их рисует автор графика?
или 2 первых столбца аналоговых консолей нас вводят в заблуждение,
и должны быть расположены совсем не так как нам их рисует автор графика?
>и должны быть расположены совсем не так как нам их рисует автор графика?
в dBu +4 приравнивают 0 к dbVU. ну то есть если у тебя такой показометр то у тебя будет норма 0 а на самом деле это +4
вот например на фото такой случай даж подписано что 0=+4
в dBu +4 приравнивают 0 к dbVU. ну то есть если у тебя такой показометр то у тебя будет норма 0 а на самом деле это +4
вот например на фото такой случай даж подписано что 0=+4
 |
>Жаль нет на пульте входного градусника как у взрослых
это да, но на этих дешевых пультах бывает кнопка PFL на каждом канале, которая показывает Pre Fader Lеvel на основном индикаторе. Можно соориентироваться
это да, но на этих дешевых пультах бывает кнопка PFL на каждом канале, которая показывает Pre Fader Lеvel на основном индикаторе. Можно соориентироваться
>mixwall
Что нащот марантцов? годные дэки?
Что нащот марантцов? годные дэки?
>>и должны быть расположены совсем не так как нам их рисует автор графика?
>в dBu +4 приравнивают 0 к dbVU. ну то есть если у тебя такой показометр то у тебя будет норма 0 а на самом деле это +4
>вот например на фото такой случай даж подписано что 0=+4
>>и должны быть расположены совсем не так как нам их рисует автор графика?
>в dBu +4 приравнивают 0 к dbVU. ну то есть если у тебя такой показометр то у тебя будет норма 0 а на самом деле это +4
>вот например на фото такой случай даж подписано что 0=+4
Наглядно
Но вопрос был чутка другой
>Один вопрос, почему на этом графике шкала с +4dBu Line Level
>расположена так низко и не соответствует 0dbFS на мастере DAW?
>в dBu +4 приравнивают 0 к dbVU. ну то есть если у тебя такой показометр то у тебя будет норма 0 а на самом деле это +4
>вот например на фото такой случай даж подписано что 0=+4
>>и должны быть расположены совсем не так как нам их рисует автор графика?
>в dBu +4 приравнивают 0 к dbVU. ну то есть если у тебя такой показометр то у тебя будет норма 0 а на самом деле это +4
>вот например на фото такой случай даж подписано что 0=+4
Наглядно
Но вопрос был чутка другой
>Один вопрос, почему на этом графике шкала с +4dBu Line Level
>расположена так низко и не соответствует 0dbFS на мастере DAW?
>Kosmo
Зависит от АЦП. Вот взять например Digilab ADC-202 Digicon: Входной уровень при 0 dBFs + 16 dBU unbalanced, + 10 dBU balanced
У меня на АЦП 0dbfs это +4dbu или -10dBV (переключается)
Зависит от АЦП. Вот взять например Digilab ADC-202 Digicon: Входной уровень при 0 dBFs + 16 dBU unbalanced, + 10 dBU balanced
У меня на АЦП 0dbfs это +4dbu или -10dBV (переключается)
>+4dbu или -10dBV
это RMS 1.4 вольт и 0.7 вольт саатветсвена
это RMS 1.4 вольт и 0.7 вольт саатветсвена
partnerstudio, все верно, я не сомневаюсь что 0dbfs это +4dbu
я не понимаю почему на графике +4dbu это -18dbfs?
>Зависит от АЦП. Вот взять например Digilab ADC-202 Digicon: Входной уровень при 0 dBFs + 16 dBU unbalanced, + 10 dBU balanced
>У меня на АЦП 0dbfs это +4dbu или -10dBV (переключается)
Не понял при чем тут АЦП, речь же о ЦАП?
Пойду какао намешаю, что бы котелок варил лучше
я не понимаю почему на графике +4dbu это -18dbfs?
>Зависит от АЦП. Вот взять например Digilab ADC-202 Digicon: Входной уровень при 0 dBFs + 16 dBU unbalanced, + 10 dBU balanced
>У меня на АЦП 0dbfs это +4dbu или -10dBV (переключается)
Не понял при чем тут АЦП, речь же о ЦАП?
Пойду какао намешаю, что бы котелок варил лучше
>все верно, я не сомневаюсь что 0dbfs это +4dbu
Читай внимательней.
Это у моей ацп, а у Digilab ADC-202 Digicon: Входной уровень при 0 dBFs + 16 dBU unbalanced, + 10 dBU balanced
>Не понял при чем тут АЦП, речь же о ЦАП?
да пофиг
Читай внимательней.
Это у моей ацп, а у Digilab ADC-202 Digicon: Входной уровень при 0 dBFs + 16 dBU unbalanced, + 10 dBU balanced
>Не понял при чем тут АЦП, речь же о ЦАП?
да пофиг
>расположена так низко и не соответствует 0dbFS на мастере DAW?
спишем не нелинейность представления графиков) ну главное что в природе оно похоже. по -18dbfs можно находить номинал
спишем не нелинейность представления графиков) ну главное что в природе оно похоже. по -18dbfs можно находить номинал
>все верно, я не сомневаюсь что 0dbfs это +4dbu
А надо бы
0дб полной шкалы это +18 дБ на пульте
Там нет такой индикации
А надо бы
0дб полной шкалы это +18 дБ на пульте
Там нет такой индикации
>>расположена так низко и не соответствует 0dbFS на мастере DAW?
>спишем не нелинейность представления графиков) ну главное что в природе оно похоже. по -18dbfs можно находить номинал
Ну вот, я ж говорю, график в части аналоговых консолей кривой
>спишем не нелинейность представления графиков) ну главное что в природе оно похоже. по -18dbfs можно находить номинал
Ну вот, я ж говорю, график в части аналоговых консолей кривой
блин сорян, это у моего ацп номинальный, значит 0 dbfs у меня это:
+4dBu nominal (+20dBu max) or -10dBV nominal (+6dBu max)
+4dBu nominal (+20dBu max) or -10dBV nominal (+6dBu max)
>Ну вот, я ж говорю, график в части аналоговых консолей кривой
Он не кривой
Непонятно только почему в 16 бит громкости так меняются
Он не кривой
Непонятно только почему в 16 бит громкости так меняются
>>mixwall
>Что нащот марантцов? годные дэки?
Я барыга чтоль по вашему?
маранц был сиди проигрываетль играл лучше чем вега 122
>Что нащот марантцов? годные дэки?
Я барыга чтоль по вашему?
маранц был сиди проигрываетль играл лучше чем вега 122
>>Ну вот, я ж говорю, график в части аналоговых консолей кривой
>Он не кривой
>Непонятно только почему в 16 бит громкости так меняются
Не бери в голову, ты осознал, что для снижения шума портостудии
в нее необходимо подавать максимально громкий сигнал?
>Он не кривой
>Непонятно только почему в 16 бит громкости так меняются
Не бери в голову, ты осознал, что для снижения шума портостудии
в нее необходимо подавать максимально громкий сигнал?
Ну не максимально громкий но номинальный. -18dbFS
0dbfs - он разный в разных стандартах, на картинке указано SMPTE Общество инженеров кино и телевидения (сша)
https://en.wikipedia.org/wiki/DBFS
BFS is not defined for analog levels, according to standard AES-6id-2006. No single standard converts between digital and analog levels, mostly due to the differing capabilities of different equipment. The amount of oversampling also affects the conversion with values that are too low having significant error. The conversion level is chosen as the best compromise for the typical headroom and signal-to-noise levels of the equipment in question. Examples:[32][33][34]
EBU R68 is used in most European countries, specifying +18 dBu at 0 dBFS.
In Europe, the EBU recommend that −18 dBFS equates to the alignment level.
UK broadcasters, alignment level is taken as 0 dBu (PPM 4 or −4 VU)
The American SMPTE standard defines −20 dBFS as the alignment level.
European and UK calibration for Post & Film[clarification needed] is −18 dBFS = 0 VU.
US installations use +24 dBu for 0 dBFS.
American and Australian Post: −20 dBFS = 0 VU = +4 dBu.
In Japan, France, and some other countries, converters may be calibrated for +22 dBu at 0 dBFS.
BBC specification: −18 dBFS = PPM "4" = 0 dBu
German ARD and studio, PPM +6 dBu = −10 (−9) dBFS. +16 (+15) dBu = 0 dBFS. No VU.
Belgium VRT: 0 dB (VRT ref.) = +6 dBu; −9 dBFS = 0 dB (VRT ref.); 0 dBFS = +15 dBu.
https://en.wikipedia.org/wiki/DBFS
BFS is not defined for analog levels, according to standard AES-6id-2006. No single standard converts between digital and analog levels, mostly due to the differing capabilities of different equipment. The amount of oversampling also affects the conversion with values that are too low having significant error. The conversion level is chosen as the best compromise for the typical headroom and signal-to-noise levels of the equipment in question. Examples:[32][33][34]
EBU R68 is used in most European countries, specifying +18 dBu at 0 dBFS.
In Europe, the EBU recommend that −18 dBFS equates to the alignment level.
UK broadcasters, alignment level is taken as 0 dBu (PPM 4 or −4 VU)
The American SMPTE standard defines −20 dBFS as the alignment level.
European and UK calibration for Post & Film[clarification needed] is −18 dBFS = 0 VU.
US installations use +24 dBu for 0 dBFS.
American and Australian Post: −20 dBFS = 0 VU = +4 dBu.
In Japan, France, and some other countries, converters may be calibrated for +22 dBu at 0 dBFS.
BBC specification: −18 dBFS = PPM "4" = 0 dBu
German ARD and studio, PPM +6 dBu = −10 (−9) dBFS. +16 (+15) dBu = 0 dBFS. No VU.
Belgium VRT: 0 dB (VRT ref.) = +6 dBu; −9 dBFS = 0 dB (VRT ref.); 0 dBFS = +15 dBu.
Давайте держаться EBU
>>Жаль нет на пульте входного градусника как у взрослых
>это да, но на этих дешевых пультах бывает кнопка PFL на каждом канале, которая показывает Pre Fader Lеvel на основном индикаторе. Можно соориентироваться
Я то знаю
А вот знает ли тот ради кого ты тут все постишь? 
>это да, но на этих дешевых пультах бывает кнопка PFL на каждом канале, которая показывает Pre Fader Lеvel на основном индикаторе. Можно соориентироваться
Я то знаю
А вот знает ли тот ради кого ты тут все постишь?
>>Ну вот, я ж говорю, график в части аналоговых консолей кривой
>Он не кривой
>Непонятно только почему в 16 бит громкости так меняются
Это не громкости это хедрум
>Он не кривой
>Непонятно только почему в 16 бит громкости так меняются
Это не громкости это хедрум
Вдруг кому еще интересно как звукозапись устроена😅
>Ну не максимально громкий но номинальный. -18dbFS
Да, но почему на практике у тебя получилась разница между -18 dbFS и 0 dbFS всего 4 dbu на пульте?
Подай он с карты музыкальный сигнал с уровнем - 9 дбFS какой будет уровень на пульте?
+2 dbu?
Да, но почему на практике у тебя получилась разница между -18 dbFS и 0 dbFS всего 4 dbu на пульте?
Подай он с карты музыкальный сигнал с уровнем - 9 дбFS какой будет уровень на пульте?
+2 dbu?
>Это не громкости это хедрум
А в 32 битах тогда должно за голубую картинку улетать, получается
А в 32 битах тогда должно за голубую картинку улетать, получается
>Да, но почему на практике у тебя получилась разница между -18 dbFS и 0 dbFS всего 4 dbu на пульте?
яж говорю - нелинейно оно. но логично
яж говорю - нелинейно оно. но логично
>>Да, но почему на практике у тебя получилась разница между -18 dbFS и 0 dbFS всего 4 dbu на пульте?
>яж говорю - нелинейно оно. но логично
Так и я о том же, нет необходимости подавать сигнал в карты с уровнем -18,
если на пульт идут всего 2 дорожки, только для окраса, и суммировать ничего не нужно!
В этом случае -10 будет более разумно с точки зрения сигнал/ шум, на мой взгляд,
Хедрума хватит с запасом
>яж говорю - нелинейно оно. но логично
Так и я о том же, нет необходимости подавать сигнал в карты с уровнем -18,
если на пульт идут всего 2 дорожки, только для окраса, и суммировать ничего не нужно!
В этом случае -10 будет более разумно с точки зрения сигнал/ шум, на мой взгляд,
Хедрума хватит с запасом
>Вот лагична
Там еще важно чтоб 1кгц. У тебя 1кгц?
Там еще важно чтоб 1кгц. У тебя 1кгц?
>>Вот лагична
>Там еще важно чтоб 1кгц. У тебя 1кгц?
Да, всё на 1кгц
>Там еще важно чтоб 1кгц. У тебя 1кгц?
Да, всё на 1кгц
 |
Хотя вроде тоже лагична, 4 деления от сэмерки
Имхо, пультов лучше чуть ослабить сигнал, при необходимости, чем его усиливать 
Но вот номинал проверили. Все чотко
А вот оно уже пошло кратно увеличиваться после нуля vu, одно деление повысило на 8dbvu (приблизительно) гармонические приколы те самые
 |