			Все репетиционные базы и студии
			Магазины музыкальных инструментов

Вы не зарегистрированы

Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

Размещение серверов в дата центре TIER3

Dedicated server в ЦОД TIER3 - 5 разделов Collocation в ЦОД TIER3 - 5 разделов
Аренда серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов Размещение серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов

Dedicated server в ЦОД TIER3 - 5 разделов Collocation в ЦОД TIER3 - 5 разделов
Аренда серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов Размещение серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор	Тема: Вокальный предуселитель Время: 16.09.2008 18:35
Andre	Привет. Помогите пожалуста выбрать вокальный одноканальный ламповый предусилитель. Финансовые средства имеються 400-450$. Подскажите что-то стоящее за такие деньги. Всем заранее спасибо т.к. к сожалению в предуселителях не силён. P.S. Нормальных гайдов по предуселителям не нашол, хоть шарился весьма много. Работаю в тяжёлых стилях музыки (Хеви Метал.
Andre

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 16.09.2008 20:05
Farr	Ищите BELLARI MP110 DIRECT DRIVE TUBE MIC PREAMP или вот- http://cgi.ebay.com/Groove-Tubes-The-Brick-Portable-Tube-Mic-Preamp-pre- amp_W0QQitemZ110289623086QQcmdZViewItem? hash=item110289623086&_trkparms=72%3A1163%7C39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A 12%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 16.09.2008 20:08
Farr	а вот лучше http://cgi.ebay.com/BELLARI-RP-220-Dual-Tube-Mic-Preamp-bellari- rp220_W0QQitemZ110268617621QQcmdZViewItem?_trksid=p3286.m20.l1116 второй канал пригодится при записи гитары.
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 16.09.2008 20:55
Andre	Большое спасибо за пропозицию. Но желательно хотелось бы конечно вложить все деньги в один канал..т.к. поправьте меня, может я не прав, но мне кажеться что 2 канала за данную цену может оказаться менее качественно чем один за такую же . Но всеравно большое спасибо. Если кто может еще дать мне совет, то я буду очень благодарен.
Andre

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 16.09.2008 23:12
Дмитрий-2 Лыткарино руки-ухи	Полтава сложнее, если бы Москва, то присоветовал бы один раритет... А ламповый обязательно?
Дмитрий-2 Лыткарино руки-ухи	.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 16.09.2008 23:15
Andre	Да ламповый обязательно. Советуйте. я же не у себя в городе покупать буду)
Andre

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 16.09.2008 23:15
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	ну с ебея и с большинства крупных американских магазинов привезти не проблема.
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	Убей себя (с)

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 16.09.2008 23:18
Andre	Ну лампа предпочтительно. И только если нет других вариантов в пользу которых легко склонить выбор)
Andre

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 16.09.2008 23:22
Дмитрий-2 Лыткарино руки-ухи	Знакомый продавал ламповый Сименс. Скину в личку телефон.
Дмитрий-2 Лыткарино руки-ухи	.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 16.09.2008 23:29
Andre	Спасибо конечно. но мне бы желательно не конкретное предложение о покупке получить, а название аппарата и отзывы о нём)
Andre

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 16.09.2008 23:31
Дмитрий-2 Лыткарино руки-ухи	Ну скинул уже, дальше смотрите сами.
Дмитрий-2 Лыткарино руки-ухи	.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 16.09.2008 23:55
Дмитрий-2 Лыткарино руки-ухи	>Ну лампа предпочтительно. Почему? Настоящий качественный ламповый преамп звучит очень нейтрально прозрачно и чисто. На любителя, и не всем нравится. Многие хотят получить ламповые искажения, типа характер и окрас. Но такой характер лампа даёт, как правило, скорее в посредственных схемах. Если нужен яркий характерный звук, то ИМХО лучше взять прибор с акцентом на дорогом раритетном входном трансформаторе. А сам прибор может быть как ламповый, так и транзисторный. ИМХО не принципиально.
Дмитрий-2 Лыткарино руки-ухи	.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 16.09.2008 23:58
ПАЗЛ Севастополь	2Дмитрий вот эти амые сименсы старые например звучат очень окрашено по середине - неуниверсально и совершенно никчему в тяжеляке - ИМХО...
ПАЗЛ Севастополь	https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 17.09.2008 00:02
Andre	А если немного поконкретнее то каков будет ваш совет? Просто я не хочю спорить т.к. в этом направлении я не очень разбераюсь...собственно поэтому я тут)
Andre

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 17.09.2008 00:09
Дмитрий-2 Лыткарино руки-ухи	2 ПАЗЛ Отньдь! Окрас по середине ещё никогда не мешал тяжеляку
Дмитрий-2 Лыткарино руки-ухи	.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 17.09.2008 00:20
Дмитрий-2 Лыткарино руки-ухи	>А если немного поконкретнее то каков будет ваш совет? Просто я не хочю спорить т.к. в этом направлении я не очень разбераюсь...собственно поэтому я тут) Я не знаю промышленных ламповых преампов по 450-500 баксов за канал (TL-audio и ART и DBX не в счёт). C BELLARI не работал, сори. У нас на студии есть пару двухканальных ламповых преампа, которые сделал наш студийный мастер Поляков Вячеслав (схема вообще без транзисторов и микросхем, только трансы и лампы!). Сделал он нам их десяток, доводил до стабильной и качественной работы два года. В результате естественого отбора работают два прибора. Звук ну очень чистый, кристальный и не окрашенный. Поэтому используем их редко. Нужно, чтобы "звенело гудело и надувало".
Дмитрий-2 Лыткарино руки-ухи	.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 17.09.2008 01:30
Проскуряков Москва	Второй Беллари... что ЮрИваныч предлжил... оч неплохой прибор...
Проскуряков Москва

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 17.09.2008 02:19
schumann	Немного оффтопик. А как изделия "родительской" по отношению к Беллари конторы - Rolls? Много их видел вокруг, но самому работать никогда не приходилось. Уж больно они какие-то дешевые.
schumann

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 17.09.2008 06:00
Farr	Rolls - пустое.... BELLARI-RP-220 -удивительно неправильно сделанный преамп за копейки, но удивительно хорошо звучащий. Потому как Транс и лампы. Ну по питанию можно самим подчистить.... Ничего даже близко за эти деньги в природе нет. Я их "открыл" ещё в 1995 году на AES-е.... Но похоже у нас так никто и не прорубил..:-)
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 17.09.2008 06:03
Farr	Похоже щас начнут советовать ART и бехринжер...:-)
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 17.09.2008 13:05
Nitkin Barcelona/Samara	купил этот беллари. Если не понравится - буду требовать книгу жалоб у уважаемого Farr. Хотя, все вокруг только хорошее об этих приборах говорят
Nitkin Barcelona/Samara

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 17.09.2008 16:30
Andre	Если есть возможность то плз дайте названия и цену действительно стоящих аппаратов, если не вписываться в рамки определённой суммы
Andre

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 17.09.2008 16:42
Farr	>купил этот беллари. Если не понравится - буду требовать книгу жалоб у >уважаемого Farr. Хотя, все вокруг только хорошее об этих приборах говорят Какой именно ? Советую поменять в развязках питания электролиты на "потолще" ёмкостью, и лампы, естественно, хорошие подобрать...
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 17.09.2008 16:46
Farr	>Если есть возможность то плз дайте названия и цену действительно стоящих аппаратов, если не вписываться в рамки определённой суммы После тестирования 23-х прампов одновременно, я остановился на Manley Dual Mono Mic Pre -$2800-$3500 После того как понял, что преампов надо много, нашёл Bellari
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 17.09.2008 16:48
Farr	а вообще он даже дешевле есть -$2000-2400
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 17.09.2008 19:34
Nitkin Barcelona/Samara	>Какой именно ? >Советую поменять в развязках питания электролиты на "потолще" ёмкостью, и >лампы, естественно, хорошие подобрать... RP220, лампы подберу, спасибо за совет. А вот с электролитами попробую ужиЦа))
Nitkin Barcelona/Samara

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 17.09.2008 19:52
Andre	Nitkin, касательно RP220 напиши свои отзывы)
Andre

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 17.09.2008 19:58
Farr	Блин, то есть моих нафик не надо... у меня беллари стоит рядом с Мэнли...:-) Всё, с советами начинающим завязываю... Хорошо, ещё пока фирмы-дистрибъютеры прислушиваются... Вот у них в магазинах и советуйтесь...:-)
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 17.09.2008 19:59
Nitkin Barcelona/Samara	через недельку доедет. Как раз надо будет несколько тем писать, будет понятно...да и сравнивать вроде есть с чем. Меня вот трудно убедить в том, что SPL Goldmike - плохой предвак(это к примеру))) За свои деньги отлично звучит же. И этот на 300 евро уж точно прозвучит
Nitkin Barcelona/Samara

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 17.09.2008 20:02
schumann	>Блин, то есть моих нафик не надо... Ваших ЧЕГО? Если советов, так по нему же и купили 220, нет? Ну а электролиты... не все же радиоинженерией занимались.
schumann

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 17.09.2008 20:08
Andre	>Блин, то есть моих нафик не надо... Я такого не говорил) Просто раз человек купил интересно услышать и его мнение по поводу предмета обсуждения) И попрошу не обижаться) Ваших советов прислушиваються, ценят и уважают их)
Andre

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 17.09.2008 20:09
Andre	Кстати, какой характер звучания у беллари?
Andre

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 17.09.2008 20:28
Farr	Меня вот трудно убедить в том, что SPL Goldmike - плохой предвак(это к примеру))) За свои деньги отлично звучит же. Тестировал я его..... Преамп-это то с чего начинанется вся ваша музыка, пока вы пишите голос и живые инструменты, поэтому брать надо самый лучший . А Беллари звучит не на свои деньги, а на.. в 5 раз дороже... Мне он нравится больше чем SPL... Да, и понять , что лучше можно только при наличии правильного мониторинга Ну, и опыт не помешает...:-)
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 17.09.2008 20:31
Farr	>Кстати, какой характер звучания у беллари? Характер нордический, стойкий , ламповый окрас-толстый бархатистый низ, ламповистые верха, ес-нно Мэнли прозрачнее. Середина достаточно ровная.
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 17.09.2008 20:52
Andre
Andre

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 17.09.2008 21:10
Andre	А касательно замены ламп. какие именно можно считать хорошими, и как сильно это бьет по карману?)
Andre

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 17.09.2008 21:38
Farr	Ну это желательно не китайские, что-нить типа Теслы, Телефункена... можно даже Совтек попробовать... Мне очень Mullard нравятся. по деньгам это от 10 до 100 баксов...штука. Но года на три их хватит, точно. Просто в приборе наверняка они убитые за столько лет... А есть перцы, которые специально экономят, и вставляют сильно подсевшие лампы:-)
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 17.09.2008 21:47
Andre	))) ясно. еще вопрос касательно электролитов. если их не заменять это сильно повлияет на качество звука?
Andre

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 17.09.2008 22:54
Farr	если они не высохли, то ничего страшного, но лучше поменять на более ёмкие и новые, с развязками по питанию там всё слишком упрощено:-) И уровень фона снизится.
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 17.09.2008 23:38
RPstudio Питер Микшер	>Ну это желательно не китайские, что-нить типа Теслы, Телефункена... >можно даже Совтек попробовать... >Мне очень Mullard нравятся. Я сравнивал Совтеки LPS и ЕН с новой Теслой (маркировка JJ, характерная "звёздочка", крепящая анод), Совтек убирает Теслу напрочь. После Совтека словацкие лампы кажутся тонким, слабо пищащим недоразумением.
RPstudio Питер Микшер	http://www.rp-studio.ru

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 18.09.2008 00:37
Heavy Зеленоград эл. гитара	Че ты паришся????? Возьми LONG за эти деньги, да еще и двух канальный он у тебя выдет и с компрессором ,который для вокала просто круто звучит!!!! И по качестру он куда лучше всего остального говна за 500-600$
Heavy Зеленоград эл. гитара

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 18.09.2008 02:49
Lights	Electro Harmonics MicPre или как-то так... сам не слышал, но хочу попробовать
Lights

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 18.09.2008 04:07
Farr	>Я сравнивал Совтеки LPS и ЕН с новой Теслой (маркировка JJ, характерная "звёздочка", крепящая анод), Совтек убирает Теслу напрочь. После Совтека словацкие лампы кажутся тонким, слабо пищащим недоразумением. Совтеки разные бывают... http://thetubestore.com/12ax7review.html
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 18.09.2008 05:48
RPstudio Питер Микшер	>Совтеки разные бывают... >http://thetubestore.com/12ax7review.html И что? Делают-то их на одном и том же заводе "Рефлектор" в Саратове, на базе какового Мэтьюз и открыл свой Совтек, так что хоть 12АХ7LPS и ЕН (Elektro-Harmonix) - лампы разные и по звуку, и по конструкции, но выпущены одной фирмой. А 5881WXT, выпущенные там же, но с небольшими изменениями баллона и цоколя (не "начинки"!), выпускаются промаркированными, как "6L6 Mesa-Boogie", хе-хе, что впрочем не мешает Месе пихать в свои усилители, продаваемые в России (на 220) китайского "Великого Дракона", со всеми вытекающими....
RPstudio Питер Микшер	http://www.rp-studio.ru

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 18.09.2008 12:11
Farr	и что? Двух одинаковых ламп не бывает ,за подбор пары дерут денег!
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 18.09.2008 13:18
RPstudio Питер Микшер	>и что? >Двух одинаковых ламп не бывает ,за подбор пары дерут денег! И что? Подбирают-то их попарно (и почетвёрочно)в усилитель мощности! В микрофонном предусилителе есть каскад усиления мощности, таки я Вас спрашиваю?
RPstudio Питер Микшер	http://www.rp-studio.ru

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 18.09.2008 13:26
Andre	кстати еще вопрос. слышал советы о Focusrite Platinum TrackMaster Pro ктонибуть может чтото сказать касательно этого преда?
Andre

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 18.09.2008 13:32
RPstudio Питер Микшер	>кстати еще вопрос. слышал советы о Focusrite Platinum TrackMaster Pro ктонибуть может чтото сказать касательно этого преда? Не надо, кака.
RPstudio Питер Микшер	http://www.rp-studio.ru

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 18.09.2008 19:21
Long Moscow	-- Чего-то непонятно. То лампа, то уже до Focusrite Platinum дошли. Что дальше - Бехр? Альто?
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 18.09.2008 22:38
Andre	Зачем язвить?) я просто спросил
Andre

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 18.09.2008 23:36
Farr	>Подбирают-то их попарно (и почетвёрочно)в усилитель мощности! В микрофонном предусилителе есть каскад усиления мощности, таки я Вас спрашиваю? Что-то как-то не мощно.:-) Подбирают пары и в двух канальные преампы, отбирают одинокие лампы по лучшим параметрам для ламповых микрофонов... Кроме усилителей мощности, есть и другие, ответственные к качеству ламп устройства
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 19.09.2008 00:02
RPstudio Питер Микшер	>>Подбирают пары и в двух канальные преампы, - речь шла кажеццо об одноканальном моно-устройстве? >..отбирают одинокие лампы... - у одиноких прохожих, тёмными зимними вечерами...
RPstudio Питер Микшер	http://www.rp-studio.ru

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 19.09.2008 00:04
RPstudio Питер Микшер	P.S. Вообще, тема одиноких, несчастных, страдающих ламп, тоскующих от того, что они были жестоко отобраны...(всхлипывает)..простите...не могу сдержать слёз... это требует отдельного исследования...
RPstudio Питер Микшер	http://www.rp-studio.ru

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 19.09.2008 00:12
RPstudio Питер Микшер	P.P.S. >...есть и другие, ответственные к качеству ламп устройства - а можно пример "недругих" звуковых устройств, где качество ламп пофиг? Электросирена? Зуммер?
RPstudio Питер Микшер	http://www.rp-studio.ru

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 19.09.2008 00:13
Farr	Да я сам ( всхлипывая....) обрыдался, когда для С12 лампы с 5-ю звёздочками заказал..... ы-ы-ы....:-(((
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 19.09.2008 00:28
Farr	->RPstudio Приезжайте в маскву с проектом каким-нить-дам Вам настоясчую лампу подержать !!!
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 19.09.2008 00:56
RPstudio Питер Микшер	>->RPstudio >Приезжайте в маскву с проектом каким-нить-дам Вам настоясчую лампу >подержать !!! У меня есть настоящий Венгерский NOS, под названием TUNGSRAM, RCA курит! Я когда М269 чинил, узнал сколько АС501, которая "у ей внутре" стоит. Многа думал.
RPstudio Питер Микшер	http://www.rp-studio.ru

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 19.09.2008 01:01
hrg Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal	>->RPstudio >Приезжайте в маскву с проектом каким-нить-дам Вам настоясчую лампу >подержать !!! Нужно открыть онлайн-сервис. Есть же онлайн мастеринг? А еще будет "Подержись за настоящую лампу"
	Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 19.09.2008 01:06
ПАЗЛ Севастополь	2Олл Лучше приезжайте с хорошей музкой к нам - покажу что дело не совсем в лампах, отя оные имеются - в том числе и на стенах и в большом количестве... )
ПАЗЛ Севастополь	https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 19.09.2008 01:07
Long Moscow	>Зачем язвить? я просто спросил -- Я - тоже...
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 19.09.2008 14:41
Andre	А беллари то весит примерно сколько? чтоб можно было рассчитать сколько за доставку возьмут)
Andre

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 19.09.2008 15:18
ТИХОН	Быть может,вопрос немного и не в тему,но тем не менее: - Используются ли в каких-нибудь из звуковых карт, действительно достойные по качеству и действительно малошумящие встроенные предусилители?
ТИХОН

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 19.09.2008 17:33
Long Moscow	-- Нет.
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 19.09.2008 18:09
Farr	>А беллари то весит примерно сколько? чтоб можно было рассчитать сколько за доставку возьмут) я последний получил по почте-БЕСплатно ! До 10 000 рубл обходимся без любознательной вороватой таможни:-)
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 19.09.2008 20:24
Проскуряков Москва	Как?.... ЮрИваныч... научите
Проскуряков Москва

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 20.09.2008 00:37
Farr	Да елементарно , Ватсон. Налоголм не облагаются покупки до 10 т рублей. Преамп стоит от 250 до 360 баксов, что влезает в эту сумму. Договариваетесь с продавцом, что он высылает почтой, и всё. Доствка на дом, бесплатно !
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 20.09.2008 10:41
djangel Москва	Извините, господа, болел, не мог принять участие в дискуссии. Вроде бы BELLARI RP-220 всегда был средним бюджетненьким ГИБРИДНЫМ устройством, может ,я что туплю? Года три назад, когда по моему совету мои друзья меняли его на Universal Audio 610, то были безумно счастливы. Он, и 610-тый, то, далек от совершенства (с моей, по крайней мере, точки зрения), а уж про Беллери что говорить? Звук из серии ТЛ-Аудио Айвори или ДБХ 386 (разница в деталях, ни лучше, ни хуже). С каких пор это стало критерием качества? Что блльше всего понравилось в 220-том, так это серебристая панель. И все. Отечественные преампы: Дигилаб, Лонг или Ператроника - в многие разы лучше. Кто привезет ко мне стандартный BELLARI RP-220 - докажу на месте. За 110-тый (я так понял ,что имеется ввиду коробочка MP-110), я вообще молчу. Кому нужен чисто ламповый (конкретно) моно-преамп, обратитесь в Валерию Jansenу. У него на продажу выставлен Сименс: прозрачный, минимально окрашенный, но красивый звук. Как раз типа Мэнли.
djangel Москва	если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 20.09.2008 12:21
Farr	>Извините, господа, болел, не мог принять участие в дискуссии. >Вроде бы BELLARI RP-220 всегда был средним бюджетненьким ГИБРИДНЫМ устройством, может ,я что туплю? Нет. >Года три назад, когда по моему совету мои друзья меняли его на Universal Audio 610, то были безумно счастливы. я знаю много безумно счастливых наблюдателей пафосных ярлычков и лэйбачков ...:-) >Он, и 610-тый, то, далек от совершенства (с моей, по крайней мере, точки зрения), а уж про Беллери что говорить? Да, у 610-го панель круче смотрится, у Беллари просто отстой, но 300 баксов против 1500 как-то сглаживают этот недостаток...:-) >Кому нужен чисто ламповый (конкретно) моно-преамп, обратитесь в Валерию Jansenу. У него на продажу выставлен Сименс: прозрачный, минимально окрашенный, но красивый звук. Как раз типа Мэнли. вроде цена у него тоже без прикрас... P.S. я не являюсь представителем Bellari в России, тем более, что у них всего два хороших прибора. (Про второй не скажу, ни за что !
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 20.09.2008 16:25
Long Moscow	http://www.rolls.com/pdf/DS_RP220.pdf Vacuum tube circuits have a natural warming effect on audio signals because they react differently than solid state devices and will not reproduce sharp transients in the music. -- Странная какая-то агитация...
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 21.09.2008 00:04
Lights	А чо про ehx никто не пишет? Вроде занятный. http://reviews.harmony-central.com/reviews/Effects/product/Electro-Harmonix/12AY7+Mic+Pre/10/1 Если кто сталкивался отпишите плзз.
Lights

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 23.09.2008 17:31
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	ап
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	Убей себя (с)

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 23.09.2008 17:38
Serge23 Петербург Микшер	>ап ... и тигры у ног моих сели (голосом Боярского)
Serge23 Петербург Микшер

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 23.09.2008 17:48
DM	>- Странная какая-то агитация... Да какая агитация, за 500$ двухканальный не собрать. У меня для G9 без корпуса только деталей выходило под 700$, потому и не потянул. Херню народ покупает вместо того что бы брать ваши приборы. Хотите дешевую лампу собирайте сами. У Валерия просто трансы есть в достатке и база, он в состоянии их продавать относительно недорого.
DM

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 23.09.2008 17:54
Lights	>>ап >... и тигры у ног моих сели (голосом Боярского) в тему топика лучше это: http://dl.zvukoff.ru/ZVUKOFF/%C4%E5%F2%F1%EA%E8%E5%20%CF%E5%F1%ED%E8%20-%20%C6%E8%E2%E8%20%C2%20%C2%EE%EB%F8%E5%E1%ED%EE%EC%20%DF%F9%E8%F7%EA%E5.mp3 ))
Lights

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 23.09.2008 18:23
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	ув, харе флудить )
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	Убей себя (с)

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 23.09.2008 22:32
djangel Москва	Farr: @P.S. я не являюсь представителем Bellari в России, тем более, что у них всего два хороших прибора. (Про второй не скажу, ни за что !@ Я так понимаю, что речь шла о Bellari RP 583... Кстати, Янсен свой ламповый преамп не так уж дорого и предлагает: "Ламповый микрофонный преамп, точный клон Siemens WSW 60-х годов, лампы 12АХ7 и ЕСС88, трансформаторый вход, трансформаторный выход. 15000 рублей." Картинка его http://i96.photobucket.com/albums/l173/Valery_011/WSW1.jpg
djangel Москва	если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 23.09.2008 23:10
hrg Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal	>15000 рублей." >Картинка его http://i96.photobucket.com/albums/l173/Valery_011/WSW1.jpg Вот это я понимаю техника - всего одна ручка Идеальный прибор.
	Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 23.09.2008 23:45
Long Moscow	-- Ну и нормально - преду больше и не надо. Вот только кнопочки хреновые, полетят быстро.
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 24.09.2008 00:13
DM	и разъемы!
DM

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 24.09.2008 00:26
Farr	>Farr: @P.S. я не являюсь представителем Bellari в России, тем более, что у них всего два хороших прибора. >(Про второй не скажу, ни за что !@ >Я так понимаю, что речь шла о Bellari RP 583... Отнюдь ! С изготовлением компрессоров у Веллари как-то не заладилось, хотя америкосы хвалят:-) ну они и свой доллар хвалят.... >Кстати, Янсен свой ламповый преамп не так уж дорого и предлагает: >"Ламповый микрофонный преамп, точный клон точных клонов не бывает ! даже коробочку не могут сделать такую же, я уж не говорю про трансы, что вообще нереально. зачем мне за 15000рублей не пойми чего и куда? Лучше заплатить 300 баксов за полное фуфло, но конкретное... А потом порадоваться, что оно, оказывается звучит !
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 24.09.2008 09:33
djangel Москва	Не, коллега, я не Вам. Я предлагал его топикстартеру: он же интересовался одноканальным ЛАМПОВЫМ (не гибридным) предусилителем за 450 баксов. Разве не так? "зачем мне за 15000рублей не пойми чего и куда?" - а кто мешает сначала его послушать? Я его слушал, и если бы он мне понравился больше, чем мои ламповые преампы, то взял бы (за эти деньги) не задумываясь. Но мои звучат поинтересней. Янсеновский звучит типа Мэнли воксбокса, если убрать все опции: ровно, естественно, прозрачно, тепло. Но для меня - скучно. Не передается мелких деталей энергетики певца.
djangel Москва	если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 25.09.2008 21:19
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	Во-первых, топикстартер говорил, что интересуют любые варианты (в том числе и гибридники). Тут даже вопрос заключается не сколько в том, что взять за 500 зеленых, а в том, что лучше взять вообще или же стоит копить на что-нибудь иное полупрофессиональное. Но в таком случае закономерный вопрос - что именно? Во-вторых, важным фактором является то, что послушать все это добро негде и некак. Приходится брать на обму, согласно советам и рецензиям.
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	Убей себя (с)

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 25.09.2008 21:46
DM	А чем Лонг за 600$ не профессиональный? Параметры отличные, все за##### "передается".
DM

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 25.09.2008 21:51
djangel Москва	Стоп-стоп. Автор топика в первом же посте говорил О ЛАМПЕ. А лампа бывает либо полностью ламповой топологией, либо гибридной. Если речь не идет о полностью ламповой, то тогда надо в первую очередь говорить о твердотельной, потому как лучшие образцы твердотельной в любом случае лучше гибридной. Неужели уважаемый Farr не согласится, что последние версии Messenger, которые он тестировал, звучат намного лучше 220-го Беллари (особенно не на ограниченных по детальности U-87, а на высокодетальных С-12, например)? И стоит он намного меньше 450 долларов...
djangel Москва	если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 25.09.2008 22:32
DM	>Стоп-стоп. Автор топика в первом же посте говорил О ЛАМПЕ. >Во-первых, топикстартер говорил, что интересуют любые варианты (в том числе и гибридники) > что лучше взять вообще или же стоит копить на что-нибудь иное полупрофессиональное.
DM

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 25.09.2008 23:36
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	Может быть и говорил. Но это сугубо ввиду неосведомленности в данном вопросе (к сожелению, нормальный статей на данную тему в рунете не сыскать). Интересуют ВСЕ варианты без исключения, лишь бы они стоили своих денег и справлялись с тем, для чего предназначены.
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	Убей себя (с)

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 26.09.2008 00:17
DM	Лонх - стоит, дигилап - тоже стоит. Тесты тут были.
DM

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 26.09.2008 02:44
Андрей Иванов	> - Используются ли в каких-нибудь из звуковых карт, действительно достойные по качеству и действительно малошумящие встроенные предусилители? Если называть звуковой картой любой компьютерный интерфейс ввода-вывода звука, то ответ такой - используются, в том числе и чрезвычайно качественные, нейтральные и предельно малошумящие: http://www.mhsecure.com/v5mm/ULN2_2dExpanded.html http://www.prismsound.com/music_recording/products_subs/orpheus/orpheus_home.php http://www.rme-audio.de/en_products_fireface_400.php http://www.apogeedigital.com/products/ensemble.php http://www.apogeedigital.com/products/duet.php
Андрей Иванов

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 26.09.2008 03:20
Long Moscow	http://www.prismsound.com/music_recording/graphics/prod_photos/orpheus_ang_r.jpg -- Типичнейшая звуковая карта. Разъём вот только PCI какой-то странный... невидимый совсем...
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 26.09.2008 09:38
Артем Аматуни Москва	миш, ну в этом списке все - firewire-звуковые карты. чем призм тебя удивил?
Артем Аматуни Москва	tyoma http://tema.amatuni.ru http://vkontakte.ru/id9388124

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 26.09.2008 12:34
Long Moscow	-- Да, собс-но, не он один. Восхитило эдакое вольное обращение с терминологией - лишь бы встрять со своим. Хотя вопрос был другой совсем.
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 26.09.2008 12:43
Артем Аматуни Москва	да вопрос вполне соответствовал ответу. есть ли аудиоинтерфейсы со встроенными приличными предами? есть. малошумящие они? да. хорошо они звучат? вопрос. надо слушать. я работал с фаерфейсом. твои преды лучше звучат. иногда это важно. иногда - нет. есть куча ситуаций, когда достаточно и встроенных предов. требования же к качеству тракта разные в разных ситуациях.
Артем Аматуни Москва	tyoma http://tema.amatuni.ru http://vkontakte.ru/id9388124

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 26.09.2008 12:55
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	Ув, вопрос был о том, какой вокальный пред взять для выступления на концертах и записи более-менее сносных демо + с перспективой на будущее, а не о том, какую звуковуху взять =) Благо, по последней теме и без того имеется много инфы.
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	Убей себя (с)

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 26.09.2008 17:54
Андрей Иванов	>Восхитило эдакое вольное обращение с терминологией Само словосочетание "звуковая карта" лично мне глубоко противно, но если заставить людей пользоваться термином "интерфейс ввода-вывода" невозможно. > лишь бы встрять со своим. В очередной раз сеньор Чернецкий демонстрирует высокую куртуазность своих манер. >Хотя вопрос был другой совсем. Вопрос был конкретный, ответ (мой) на него - подавно.
Андрей Иванов

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 26.09.2008 17:59
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	и опять понесло в оффтоп. Не надоело?
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	Убей себя (с)

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 26.09.2008 18:08
Андрей Иванов	>и опять понесло в оффтоп. Все претензии адресуйте господину из Петропавловска Камчатского, который, кстати, оговорился о том, что вопрос его несколько "в сторону", а еще, разумеется, главному "оффтопикстартеру" данного коммьюнити - товарищу Чернецкому, которому, видимо, вероисповедание не позволяет не огрызаться на любое мое сообщение. > Не надоело? Вы что, модератор?
Андрей Иванов

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 26.09.2008 21:57
Long Moscow	господин Иванов, Вам видимо абсолютно не знаком термин SOUND CARD? В таком случае мне очень жаль Вас. Торговец - а не знаете даже названий. Во бред-то!... А что _лично_ Вам противно - то НИКОГО не интересует. На личные темы - вроде передроча - общайтесь дома, с супругой. Артём, вопрос был (цитирую!) : >Используются ли в каких-нибудь из звуковых карт, действительно достойные по качеству и действительно малошумящие встроенные предусилители? -- Есть разница?
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 26.09.2008 22:43
Модератор Москва	Устройства Fireware и устройства имеющие (или расчитанные исключительно на) внешний блок, НЕ помещаемый в кейс системного блока - называются с позиции терминологии - устройствами ввода-вывода аудиоданных. Не звуковыми картами. Но, к слову о теме топика, это не важно. Безусловно, если говорить об устройствах ввода-вывода, как о преампах, то это вполне возможно. Но только, как о бюджетных.
Модератор Москва	если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 26.09.2008 23:20
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	И все же вернемся к нашим баранам =) Кстати, может кто-нибудь подкинет интересных гайдов по вокальным преампам? В рунете, к сожелению, статей именно по вок. преампам оказалось крайне мало. Потому было бы здорово, если бы ув. резиденты сего подфорума задумались о FAQ`е для вот таких вот неосведомленных людей в вок. преампах, как я.
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	Убей себя (с)

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 26.09.2008 23:50
Long Moscow	-- Не бывает никаких гайдов, и быть не может. Думаю, любой за полчаса найдёт в инете на любую "крутую" железку пару взаимоисключающих отзывов. Уши разные, музыка разная, микрофоны разные, требования разные... В результате - то, что одному - конфетка, то другому - кака полная.
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 27.09.2008 02:04
Svetka Ivanova	>На личные темы - вроде передроча - общайтесь дома, с супругой. Я смотрю, тут нравы свободные на форуме? Модератор спокойно реагирует на переходы на личности, личности членов семьи, хамские оскорбления? Санкции не применяет? Очень хорошо. Тогда о погоде. Ежели ты еще раз, Михуил, позволишь себе почесать языком на мой счет у меня за спиной, я тебе твой паршивый предусЕлитель засуну в задницу, где ему, собственно говоря, и место. И не посмотрю на преклонный возраст, раз умственное развитие осталось на уровне обкурившегося подростка. Спасибо за внимание.
Svetka Ivanova

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 27.09.2008 02:50
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	Товарищи, напоминаю, что девизт мюзикфорумс "ни одной темы без срача" давно остался позади. >Думаю, любой за полчаса найдёт в инете на любую "крутую" железку пару взаимоисключающих отзывов. не могу согласиться. Уши и стили действительно разные. Но в целом, куда не сунуться, везде будет группа наиболее предпочтительных девайсов. Так сказать, определятся они по сопрекосновению сфер положительных отзывов. Ясно, что слушать надо самому. Но у нас не то что бы в нашем городе, вообще в Украине толком слушать-то нечего. Все действительно вкусное привозится только на заказ эдак из США. Увы. В конце концов, это не Москва, где можна пошупать почти все что угодно )
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	Убей себя (с)

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 27.09.2008 17:41
Farr	я вам написал, что надо, а вы развели тут бодягу. Если вы задаёте вопросы, значит не имеете ответов. и это понятно, ну и что дадьше сопли жевать. слушать вам бесполезно, ввиду вышесказанного. Правильность звучания преампа мало кто может оценить, не сравнивая его в реальном времени с десятком других, да ещё хорошо бы опыт в звукописи иметь лет 10 хотя б...если у ва всё это есть покупайте ART, по крайней мере всегда найдётся тот, кто ещё на более низком уровне понимания, и купит его у вас, когда вы дозреете....
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 27.09.2008 18:45
Farr	Предыдущее "сообщение" отменяю ! А что нет возможности откэнсэлить мессадж самому отправителю???
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 27.09.2008 18:57
DM	Я написал этой тетеньке, надеюсь конфликт исчерпан.
DM

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 27.09.2008 19:13
Farr	Кто Здесь ???
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 27.09.2008 19:43
Long Moscow	>умственное развитие осталось на уровне обкурившегося подростка -- М-дя... На тётёньку напал приступ самобичевания?
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 27.09.2008 19:45
Farr	Михаил ! Вы не правы !
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 27.09.2008 19:47
Farr	Сделали бы лучше ламповый преамп ! Вот пользы бы было ! А то у нас все тока мелкосхемы паяют...:-(
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 27.09.2008 19:54
Long Moscow	>Правильность звучания преампа мало кто может оценить, не сравнивая его в реальном времени с десятком других -- Ну, собс-но, об этом я и писал. Причём - именно в реальном времени, т.е. ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. >Но в целом, куда не сунуться, везде будет группа наиболее предпочтительных девайсов. -- Насколько мне известно, ровно один аппарат де-факто имеет такое предпочтение - это Милления для записи академической музыки. Все остальные аппараты - уже дело вкуса. В качества примера: 737 Аваллон. Есть люди, которые через него пишут вокал - и очень довольны. А недалеко от меня есть студия, где через него - как они сами сказали - можно писать только бас-гитару и гроулинг, для всего остального он им абсолютно не подходит. Поймите, звукозапись - это прежде всего _творческий_ процесс, и в нём нет и не может быть никаких чётких и абсолютно однозначных рецептов...
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 27.09.2008 20:09
DM	А что, двухканальный одноюнитовый слабо? Или лучше - чэнелстрипом, туды и преамп и компрессор. Должно влезть. Даже если на маленьких лампах - некоторые за##### звучат. Или еще лучше - сделать дырку чтоб менять можно было. Нет на рынке ламповых рэков, только дорогие, всякие там дбиксы не в счет.
DM

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 27.09.2008 21:04
Farr	>-- Насколько мне известно, ровно один аппарат де-факто имеет такое предпочтение - это Милления для записи академической музыки. я его слу... тестировал. похоже его предпочтительные пользователи доверились рекомендациям фирмы-изготовителя:-) Преамп неплохой, но ничего общего с его преподнесением потребителю. Правда, если писать академическую музыку брюлями, то наверно , они найдут друг друга.... >Все остальные аппараты - уже дело вкуса. >В качества примера: 737 Аваллон. >Есть люди, которые через него пишут вокал - и очень довольны. >А недалеко от меня есть студия, где через него - как они сами сказали - можно писать только бас- гитару и гроулинг, для всего остального он им абсолютно не подходит. Все люди довольны до определённого момента, в пустыне глотку из лужи, в винном погребе глотку 200летнего коньяка....:-) >Поймите, звукозапись - это прежде всего _творческий_ процесс, и в нём нет и не может быть никаких чётких и абсолютно однозначных рецептов... Ну не так однозначно, иначе чего же вы преподовали студентам?
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 28.09.2008 01:03
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	Для того что бы что-то с чем-то сравнить, надо с чего-то начать. А хотелось бы начать с чего-то достойного, дабы действительно было с чем сравнивать + не выкинуть пять сотен баксов на ветер за непойми-что
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	Убей себя (с)

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 28.09.2008 01:14
Long Moscow	>Ну не так однозначно, иначе чего же вы преподовали студентам? -- Не понял. Я здесь как раз про неоднозначность и говорю.
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 28.09.2008 01:33
Long Moscow	ArmorDarks, здесь все прекрасно понимают Вашу проблему, но поймите и Вы - никто не возьмёт на себя смелость утверждать со 100% вероятностью - мол, "возьмите аппарат XYZ, и будет Вам щаззтье!" Берите вообще ЛЮБОЙ, для начала - а там уже сами решайте, нравится\\не нравится.
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 28.09.2008 01:37
Long Moscow	>если писать академическую музыку брюлями, то наверно , они найдут друг друга.... -- Давно уже нашли. Там прямо в преде есть источник питания для B&K (более известном в муз. мире как DPA)
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 28.09.2008 02:14
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	Да никто и не просит стопроцентного утверждения ) нужны лишь наводки. Вот, мол, по мнения хороши те-то и те-то. Что бы хотя бы было по чему искать инфу на тех же зарубежных форумах.
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	Убей себя (с)

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 28.09.2008 02:58
Long Moscow	-- ОК, ищите на тамошних форумах мнения о Manley Vox Box. Только когда от их разнообразия у Вас начнёт, образно говоря, "сносить крышу" - вспоните, плз, что Вам здесь говорили...
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 28.09.2008 11:09
DM	по моему мнению: то что советует Юра (>3-5$) лампа (>1.5$) лонх (с)мой (<1.5$) дигилап (<500$) мап (Женя) Если уж так хочется фирму и задешево то ебей, смотрите токо шоп не на####и, случаи известны. Лампы в любом случае перед транспортировкой потребовать вытащить и завернуть. Тогда можно перелезть в другую категорию. Если на формуе утверждают что АРТ это хорошо значит либо это форум нищих студентов, либо глухонемых.
DM

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 28.09.2008 11:22
Long Moscow	+5 !
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 28.09.2008 11:54
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	а можно модели хотя бы немного поконкретней? ) З.Ы. Кто такие Юра и Женя? оО
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	Убей себя (с)

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 28.09.2008 12:10
DM	фар и ператроника peratronika.narod.ru модели выбирайте сами из ассортимента, а так кое что есть тут http://www.muzoborudovanie.ru/equip/equip.php и тут http://www.muzoborudovanie.ru/forum/index.php?bn=mo_sell для пайпала на ебае нужна глобал карточка, если опыта поможет коммерсантъ Ы-ъ на "концертном звуке" выгодней всего дождацо появления девайса на молайне, тесты множества ###вин (а тч всех наших) с отзывами и примерами тут были
DM

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 28.09.2008 12:23
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	с доставкой с ебея проблем не будет. Благо, уже давно пользуюс услугами Димона) молайн - это что? гугль выдал ссылки на авиа-транспортные компании)))
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	Убей себя (с)

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 28.09.2008 13:13
DM	moline.ru, тоже что и muzoborudvanie
DM

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 28.09.2008 15:55
Andre	Дак за ебей реч и идёт. Оттуда везти и собераюсь. Проверенные поставщики вродебы есть.
Andre

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 29.09.2008 21:00
Farr	>-- ОК, ищите на тамошних форумах мнения о Manley Vox Box. Очень неудачный и неоправданно дорогой прибор. А уж дэ-эссер вообще бесполезный для русскоговорящих певцов...
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 30.09.2008 00:03
Long Moscow	>Очень неудачный и неоправданно дорогой прибор -- Ну, собс-но, это одна из причин, покоторым его назвал. И мнения в инете о сём чуде - прямо противоположные. Хочется, чтобы люди поняли, что читать - можно что угодно, а вот выбирать - всё ж желательно слушая. Ну, или по крайней мере по совету лично тебе знакомого человека, которому в этой области доверяешь на все 100.
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 30.09.2008 02:19
vmagurmang	Диэссер в раше все же оправдан,если у Вас мик-гнойман149,147 или китаец с таким же задранным и мутным верхом(или певец слюнявый). А вообще-вох бох своих денег стоит,если поменять лампы:входные просто на фирму(телефункен,филипс и т.п.старая европа)а выходные-на ECC82 тех же фирм,начиная с телефункен и раз в год-два их менять.Это необход.минимум,а электролиты,перепайка серебром и т.п.тюнинг влияет меньше и зав.от кошелька и пафоса.
vmagurmang

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 30.09.2008 10:28
djangel Москва	При замене ламп (а у меня дома целая куча винтажного НОСа, в том числе и любимые Бримар 60-тых) меняется исключительно некоторая окраска звука, но не суть звука прибора. Ничего серьезного в Вокс-боксе не изменится, если поменять 82-ые Совтека на 82-ые Телефункен даймонд. Ни детальности, ни ширины полосы не прибавится. Насчет того, стоит ли своих денег: если отключить все опции (!), то аналогичный звук, но с микрофонами сильной чувствительности (например LOMO 1919 или тот же 149-тый) я получал вот на такой фигне http://pleer.ru/i/p/11173/11173.jpg ,выкрутив ее громкость на максимум. Заметьте, полностью ламповый девайс за 3000 рублей. С отечественными лампами и удивительно прозрачным и теплым звуком. Был бы, блин, у нее больше коэффициент усиления...
djangel Москва	если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 30.09.2008 13:54
Farr	три лампы, небось двойных, а усиление куда они сплавили-то?
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 30.09.2008 14:30
RPstudio Питер Микшер	>три лампы, небось двойных, а усиление куда они сплавили-то? ДВе лампы - катодные повторители, с триодами унутре баллона, включёнными параллельно, одна лампа - стерео-УН. Девайс-то стереофонический.
RPstudio Питер Микшер	http://www.rp-studio.ru

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 30.09.2008 14:34
RPstudio Питер Микшер	Ага, на 6Н23П, паял я такой, до сих пор где-то в углу лежит. КУ у них максимальный в схеме с общим катодом вроде около 26 дебил.
RPstudio Питер Микшер	http://www.rp-studio.ru

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 30.09.2008 15:31
DM	слабо преамп на 6П45?
DM

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 30.09.2008 15:46
Long Moscow	Manley Vox Box: ---------------- >Очень неудачный и неоправданно дорогой прибор.... ---------------- >А вообще-вох бох своих денег стоит... ---------------- -- Вот о чём я и говорил - прямо здесь два взаимоисключающих отзыва. Что называется, "не отходя от кассы".
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 30.09.2008 16:51
Farr	это на первый взгляд ! А "своих денег" он стоит если они чужие, или если заняться его "тюнингом", да и то ежели своего серебра девать некуда:-),
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 01.10.2008 01:47
vmagurmang	Если учесть,что цена компонентов в серийной технике не превышает 20% цены прибора,то хороший мик.пред за 500$ невозможен,если это не ебейская холява(часто с необх-ю приложить руки и голову). Создание преда"с нуля"в одном, а хуже всего в нескольких экз.Будет в лучшем случае лишь немного дешевле покупки серийного и имеет смысл только при создании изделия безкомпромиссного качества для себя,любимого.Пред,как ср-во производства,должен удовлетв.принципу эконом.целесообразности с поставленной задачей и быть в ценовой категории,соотв.классу остального оборудования студии или выше с учетом перспективы развития.Кстати,пред среднего класса также легко купить,как и трудно от него потом избавиться.
vmagurmang

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 01.10.2008 02:53
vmagurmang	p.s. О брендах и концепциях:"ламповый"пред с п/п безтрансформ.входом и таким же выходом,т.е.гибридный-коммерческая лохоразводня.Чисто полупроводниковый пред(API,Siemens V672D,Studer,Neve,ARMM и т.п.)с трансами по входу и по выходу или чисто ламповый тоже с трансформаторными развязками (в крайнем случае с квазибалансным выходом на катодном повторителе с динамической нагрузкой,как в "Dual mono mic.pre" Manley)-более правильный подход.К ним относятся еще LA610 UA,Tube tec,D.W.Firn,продукция"Manley lab."и т.д. DJ Angel упоминал про хидампы по 3000р.так вот если добить сей дивайс парой хороших входных трансов 1:4-1:6,это+12-+16дб(по 100-200 грин) в чип-диповской алюминиевой коробке с XLR рвзъемами и очень коротким,не более 0,5м.шнурком c тюльпанами,то чутья впритык должно хватить.Трансы можно найти,покопавшись в нете,от Tamura(это-топ)до трансов от советских ламповых самописцев времен холодной войны,как самые дешевые из хороших.Между ними-James transformers,Siemens,Telefunken,Tango,Cinemag,Ampe x,Altec,Sowter,Lundahl,Pireless и другие на вкус и цвет...
vmagurmang

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 01.10.2008 10:55
DM	чипдип сакс энд самдай (должен убить себя), ваще ничо там теперь покупать низзя. Резистор 0.125Вт ряда Е 8 рублей, светодиот Ал102Б 25 рублей. Я за эти деньги сам светицо и сопротивляцо буду. Коропки давно наловчились делать на заводах, а трансы щас все поголовно ставят женсен, стоят он ок 100 с доставкой. Даешь ламповый микрофон на ГУ-50! С принудительным охлаждением.
DM

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 01.10.2008 11:07
Long Moscow	>Чисто полупроводниковый предс трансами по входу и по выходу... -- Дело вкуса. У нас никаких трансов нет, от этого аппараты не стали хуже.
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 02.10.2008 02:48
vmagurmang	Как раз от этого-то хуже и стали.А если про аппараты "long"-то именно поэтому они хуже,чем были и не стали,т.е.эконом-класс форевер.
vmagurmang

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 02.10.2008 11:14
Long Moscow	-- Ещё один из серии "не читал, но против!" И как обычно - безграмотно. Гы....
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 02.10.2008 11:45
Валерий Москва отсутствие слуха	"Как раз от этого-то хуже и стали." Хуже они не стали, они стали другими. В старых аппаратах, ламповых и полупроводниковых, с одно полярным питанием и трансформаторными входами-выходами - КНИ -меньше 1% уже достижения, среди столпов винтажного звука встречались экземпляры с такой прелестью, как искажения типа "ступенька". кто знает, может посмеяться. Но как раз эти приборы и вызывают восторг у многих пользователей. Знаю о чем говорю, вставил в РЭК и продал уже достаточно много приборов 60-70х годов. И меня всегда пугала пропасть между восторгами и "ужасными" характеристиками этих девайсов. "А если про аппараты "long"-то именно поэтому они хуже,чем были и не стали,т.е.эконом-класс форевер." Аппараты Лонга, я бы если и называл экономи классом, то только по цене, по качеству всетаки это гораздо выше. Это концепция - записать сигнал наиболее достоверно и беспристрастно, а потом делать с ним все, что вздумается. Главное, что при таком подходе, можно всегда вернуться к оригиналу. (В случае красивых трансформаторных девайсов это удается не всегда.) Все таки уровень этих аппаратов гораздо выше. (Никакой рекламы, просто нужно быть объективным)
Валерий Москва отсутствие слуха	http://vintagesound.ru

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 02.10.2008 15:19
Nitkin Barcelona/Samara	извиняюсь, что на отвлечённую тему пишу...))) 2Farr, спасибо за рекомендацию. В соревновании Bellari RP200 vs. UAD LA-610 выиграл первый. Голос делается прям кругленьким таким. Октава 105 зазвучала на порядок лучше. Другие микрофоны, даже sm57, тоже облагораживает. С другими источниками звука этот предвак как то странно обходится правда. Акустическую гитару и контрабас не смог понять с этим аппаратом. Отлично звучит гармошка губная через него. Лампы не менял и пока не буду. Всё устраивает на данный момент
Nitkin Barcelona/Samara

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 02.10.2008 16:33
Farr	>2Farr, спасибо за рекомендацию. В соревновании Bellari RP200 vs. UAD LA-610 выиграл первый. Наверно RP220 ? Ну, я рад, что хоть кто-то прислушался к советам..:-) >С другими источниками звука этот предвак как то странно обходится правда. Акустическую гитару и контрабас не смог понять с этим аппаратом. А микрофоны не пробовали менять? Иногда помогает..:-)
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 02.10.2008 16:47
Nitkin Barcelona/Samara	да, 220, пардон. Микрофоны все перепробовал, что были в наличии. Вот только что ещё очень искажёную гитару попробовал. И тоже отлично звучит))
Nitkin Barcelona/Samara

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 02.10.2008 18:12
Farr	А ежели схему его посмотреть, то дядя Лонг ,вообще в обморок упадёт ! Таких схемотехников у нас даже из ПТУ выгоняли Да... неоднозначен мир звука. SSL раскрутился, потому что грелся сильно бехринжер, потому как дешевее не бывает... а у меня гитрка есть 64года , корпус из ДВП, типа, картонный, а звучит как полуакустика, а как включишь в комбик, так и совсем ноги уноси !
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 02.10.2008 18:24
DM	а 911 любят потому что багажник впереди, токо хрена тогда наш запор так не едет.. какие еще пульты по функциональности и цене сопоставимы с SSL? может протулс за##### звучит? а хрен ли его навалом тогда? или может греется в рэке как-то по особому? Схему в студию, я сам смотреть буду, достали уже умствовать. Шутки шутками но когда один человек ставит себя выше тысяч инженеров это ахтунг. Знаете насколько трудно сделать что-то массовое и дешевое? Да над этим сотни тысяч людей могут работать. Учите крутить ручки, все на пользу дела, но не надо при этом сношать мозги.
DM

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 02.10.2008 18:37
Farr	>а 911 любят потому что багажник впереди, Нет, потому что он пафосный. >какие еще пульты по функциональности и цене сопоставимы с SSL? Список в интернете... >может протулс за##### звучит? а хрен ли его навалом тогда? или может греется в рэке как-то по особому? Протулс был пионером малобюджетного и доступного монтажа для людей с любым уровнем умственного развития... Ну типа, поляну забил первый, как Макдональдс...:-) Ум ж и судятся с Макдональдсом, и критикуют...но, логика у обывателя проста- миллион мух не может ошибаться ! >Схему в студию, я сам смотреть буду, достали уже умствовать. Ищите... я ж не буду её срисовывать специально... >Шутки шутками но когда один человек ставит себя выше тысяч инженеров это ахтунг. смотри выше.... про мух.. и у Беллари такой человек нашёлся:-) > Знаете насколько трудно сделать что-то массовое и дешевое? Да над этим сотни тысяч людей могут работать. а один талантливый -раз и сделал ! > Учите крутить ручки, все на пользу дела, но не надо при этом сношать мозги. я даже этому не учу, потому как мозг нужен
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 02.10.2008 18:44
DM	Вот в соседней я ветке интересную тему поднял а в ответ токо комментарии - никто не умеет, мофсильм запороли, Сивоведов вообще лох деревенский и тд, а вот на западе умеют, а вот у нас ни###, а вот возмите ка микрофон и поучитесь записывать. Когда американские боеголовки на вас падать начнут вы так же считать будете? Или все же что-то делать надо? Толком никаких комментариев, ни по размеру зала, ни по эквипменту, ни самое главное по состоянию рынка и востребованности таких проектов. То есть вы не хотите (не можете) сказать что же ЛИЧНО ВАМ как звукорежиссеру нужно что бы сделать #####ТО. Вот я знаю - мне нужен подготовленный зал, пара XL8 и живой лакустик. Остальное достану сам и приедет####ть бьерк, мадонна, дип перпл ваш ебучий и все будет #####ТО.
DM

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 02.10.2008 18:57
DM	>Список в интернете... я отвечу прямо - ни одного не знаю Вы что даже в пультах не разбираетесь? Это вы клоунам можете написать "фпоезг". Конкретно какой пульт по цене, функциональности и удобству работу аналогичен 4000му. >Ну типа, поляну забил первый, как Макдональдс...:-) понимаете разницу между колесом и лопаткой турбины, которая тоже крутится? Колесо я могу сам от бревна отрезать а лопатку делают несколько предприятий и стоит каждая тысячи долларов. А кто нашел эту поляну? А кто разработал цифровой интерфейс (сложнейшая задача решается целыми военными институтами)? А контрол? А кто дизайн в конце концов придумал. А могло ли все это быть так востребовано без моторизованных фейдеров, который тоже кто-то придумал и сделал. >а один талантливый -раз и сделал ! целый порш (я об 4000) >Нет, потому что он пафосный. а ПОЧЕМУ он пафосный? Потому что порш? А почему порш пафосный? Потому что дорогой? Если я 412му весь салон из золота отолью он же будет пафосным? Но будет ли кто-то массово на москвиче ездить, если есть порш? >и у Беллари такой человек нашёлся:-) Если новый русский купил порш значит он лучший гонщик?
DM

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 02.10.2008 19:04
DM	Я более того как конструктор бывший скажу что в этом деле главное не талант, без него человек просто работать не будет, это даже не обсуждается, а упортсво, четкое видение цели и умение решать задачи. Вот именно это ценится в конструкторах, а не умение ублажать продюсеров. Для того, что бы разработать одну ячейку нужно потратить тысячи человекочасов. И кто из них "создал" SSL? Кто этот самый талантливый?
DM

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 02.10.2008 19:51
DM	Как можно называть "непривильным" прибор (Беллари) с такими характеристиками лампа трансформаторный вход Frequency Response 20Hz - 40kHz, +/- 3dB inst. Input Impedance 600 Ohm balanced low Z 10K THD 0.1% typical S\\N Ratio 107 dB типичный дающий окрас ламповый преамп. Схем я не нашел. Нужен такой для современной записи барабанов? Я думаю если взять преамп жирафа, воткнуть недокал и повышенный анод можно получить что-то подобное. Можно ведь добиться и 10% на триоде, кому-то понравится еще больше. И трансы там стоят очень ничего, раз 40к по -3..
DM

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 02.10.2008 23:01
Farr	Во потоки пошли ! если вы конструктор, то должны знать что характеристикам верить нельзя. Вон все микрофоны по бумагам 20-20к, и что они все звучат одинаково? И если окромя SSL-я ничего не знаете, то есть ещё куда развиваться.... а фразу- >и у Беллари такой человек нашёлся:-) Если новый русский купил порш значит он лучший гонщик? " надо вывесить, как образец грамотной дискуссии на форуме !
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 02.10.2008 23:27
DM	>Вон все микрофоны по бумагам 20-20к, и что они все звучат одинаково? Если ракеты летят со скоростью 6 мах, значит они снаряжены одинаковыми боеголовками? Вы всерьез думаете что я не в стостоянии отличить АЧХ от рабочего частотного диапазона? Наверное очень огорчитесь, если я вспомню про ФЧХ, и просто умереть обязаны если я узнаете что я осведомлен про динамические характеристики механических объектов и передаточные электрических цепей. Клиническая смерть гарантирована, поскольку я допускаю даже влияние корпуса (резонанс внутри него и искажения из-за интерференции отраженного от стенок сигнала) и тепла, исходящего от лампы.. >надо вывесить, как образец грамотной дискуссии на форуме ! я обещал не хамить, поэтому думаю вы сами догадаетесь где я предложил бы вам написать эту фразу что всегда видеть ее отражение в воде во время уединения >И если окромя SSL-я ничего не знаете, то есть ещё куда развиваться.... Я знаю еще амек и нив, и тот и другой практически не конкурренты. Фанатов амека не знаю вообще, ну с нивом посложнее. Если факты поддаются объяснению (хватает теоретической базы и/или измерительных возможностей) инженер верит только им. Если написано THD 0.1% я делаю вывод что преамп дает окрас. Готов снять на видео как набью сам себе морду если это хоть раз окажется не так.
DM

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 03.10.2008 03:30
Long Moscow	-- Не окажется, такого рода чудеса попросту невозможны. Даже один из лучших трансов от Jensen - JT115 - один чёрт, окрашивает.
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 03.10.2008 09:35
djangel Москва	Не совсем понятно, что спорим: "В соревновании Bellari RP200 vs. UAD LA-610 выиграл первый. Голос делается прям кругленьким таким. Октава 105 зазвучала на порядок лучше. Другие микрофоны, даже sm57, тоже облагораживает." Это что - критерий звукового анализа? А вот я - тот, у которого сложилась совершенно другая точка зрения. И опыт, как работы, так и сравнения, в десятки раз выше. И мониторинг намного точнее. И 105-тая Октава (да и 57-ой шур) - никак не линейные микрофоны, чтобы по ним сделать вывод о качестве предусиления. Да и оценка "прям кругленьким таким" или "облагораживает" - вызывает улыбку. Преамп не должен облагораживать, он должен предусиливать. Критериев предусиления - всего два: детальность (максимальная передача всех звуковых подробностей информации, поступающей с микрофона/линии) линейность (естественность звучания, только не по приборам, а по человеческим ушам ,которые сами по себе не линейны: то есть после предусиления сигнал должен быть максимально похож на тот, который мы слышим в акустике) И все. Никакого "кругления" и "облагораживания" здесь нет. Лоху дай сравнить результат предусиления DW Fearn и ART Tube MP (особенно на 57-ом шуре) - он тоже скажет, что на ARTе "покруглее" и "поблагороднее". Мне БОЛЕЕ ВСЕГО удивительно, что ИМЕННО Farr использует это, как аргумент! Да если бы я был нищим музыкантом, для которого эти 500 долларов - деньги, и купив бы подобный Беллари, потом через полгода (немного разобравшись уже в звукозаписи) узнал, какое бы я мог купить роскошное предусиление за те же деньги от Лонга, Дигилаба или Ператроники - я бы рвал на себе волосы.
djangel Москва	если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 03.10.2008 11:29
Nitkin Barcelona/Samara	я октаву и шур привёл к тому, что в этой сессии использовались именно они. Если вокалисту нравится октава и он себя комфортно чувствует с ней работая, ему что, взять и прочитать курс лекций о линейности и прочей ерундистике звукового анализа? Да нахрен это никому не нужно, кроме теоретиков то. Втыкалось в преамп ещё около 25ти микрофонов. Линейность идёт в зад...можно её туда послать то?) Звук либо нравится, либо нет. С топовыми микрофонами этот прибор тоже звучит отлично. Спасибо ещё раз
Nitkin Barcelona/Samara

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 03.10.2008 11:40
DM	>Да если бы я был нищим музыкантом, для которого эти 500 долларов - деньги, и купив бы подобный Беллари, потом через полгода (немного разобравшись уже в звукозаписи) узнал, какое бы я мог купить роскошное предусиление за те же деньги от Лонга, Дигилаба или Ператроники - я бы рвал на себе волосы. Многим альтернативщикам очень бы подошел такой звук. Мне доводилось работать с несколькими зарубежными пафосными андеграунд составами, они возят лампу на основной вокал. Я понимаю что они хотят. Но в студии с хорошим контролем думаю он никак не может претендовать на роль основного. Компрессор с такими параметрами был бы интереснее. Вы как-нибудь прилепите тесты преампов на форуме и при случае дополняйте их новыми примерами. Будет намного спокойнее. > Если вокалисту нравится октава это ахтунг. Между профессионалами, микрофоны не плохие, но любой опытный студийный звукорежиссер от них отворачивается. Хотя я очень рад что делают у нас и звучат не хуже китайцев. Где тут теория? Пройдитесь по студиям: "будете писать в октаву вокал"? Все скорчат морду. Как и цифровать через рме. Опыт это не теория, я например кабель умею 4 различными способами сматывать притом все они правильные.
DM

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 03.10.2008 11:46
Nitkin Barcelona/Samara	а в наших краях даже на очень приличных студиях октавами не брезгуют. Сюда, видимо, специально отобраные экземпляры высылают. А взамен - незвучащие гитары местного производства))
Nitkin Barcelona/Samara

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 03.10.2008 18:41
Farr	>Я знаю еще амек и нив, и тот и другой практически не конкурренты. Фанатов амека не знаю вообще, амек, сейчас лучший вариант из малобюджетных консолей. ну с нивом посложнее. Не может быть. Прям новости какие-то. Нив до сих пор считается брэндом номер 1. >Если факты поддаются объяснению (хватает теоретической базы и/или измерительных возможностей) инженер верит >только им. Вы переели теоретических баз ! Звукорежиссёр отличается от просто инженера... чем? Кто знает ? Если написано THD 0.1% я делаю вывод что преамп дает окрас. А как вы услышите именно 0.1% ? Или выводы только по бумажке, как написано? А звук на концертах вы тока по индикаторам настраиваете? > Готов снять на видео как набью сам себе морду если это хоть раз окажется не так. Не окажется, потом что окрашивает всё, сами вы судя по всему не слышите, или не хотите, ну и будете использовать видеомонтаж, и бить чужую морду, тем более, что вашу никто не видел:-)
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 03.10.2008 18:51
Farr	>Лоху дай сравнить результат предусиления DW Fearn и ART Tube MP (особенно на 57-ом шуре) - он тоже скажет, что на ARTе "покруглее" и "поблагороднее". >Мне БОЛЕЕ ВСЕГО удивительно, что ИМЕННО Farr использует это, как аргумент! Да, мне тоже это удивительно, где эти мои аргументы? >Да если бы я был нищим музыкантом, для которого эти 500 долларов - деньги, и купив бы подобный Беллари, потом через полгода (немного разобравшись уже в звукозаписи) узнал, какое бы я мог купить роскошное предусиление за те же деньги от Лонга, Дигилаба или Ператроники - я бы рвал на себе волосы. Ну вы сейчас -то не рвите ! Всё в порядке, успокойтесь. И покупайте "Лонга, Дигилаба или Ператроники", только по-честному, я у них поинтересуюсь -купили вы, или нет . А Беллари самый дешёвый из приличных ламповых преампов(к сожалению наши брэнды их не делают) человек спросил про лампу и получил ответ. Что Вас не устраивает? Очевидно то, что Лонг, Дигилаб и Ператроника не ламповые. Меня тоже. Вообще, высшим критерием звучания микрофона/преампа для меня является факт узнавания исполнителем своего голоса, сразу же после записи... и такую цепочку я нашёл...
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 03.10.2008 21:06
djangel Москва	"я у них поинтересуюсь -купили вы, или нет ." - а то Вы сами не знаете? Думаю ,на выставке в Сокольниках мы все пообщаемся.
djangel Москва	если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 03.10.2008 22:08
Farr	>"я у них поинтересуюсь -купили вы, или нет ." - а то Вы сами не знаете? я не слежу за новыми приобретениями участников конференции..:-) Думаю ,на выставке в Сокольниках мы все пообщаемся. Ой !!! Хотелось бы избежать....:-)
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 04.10.2008 00:36
ПАЗЛ Севастополь	2я уже года 4 не был - вернее на прошлую забежал на 15 минут - виброфоны послушать, пока машину в сокльниковских подворотнях мою тонировали )
ПАЗЛ Севастополь	https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 04.10.2008 07:59
Валерий Москва отсутствие слуха	To Farr "А Беллари самый дешёвый из приличных ламповых преампов(к сожалению наши брэнды их не делают)" Неоднократно на этом форуме слышал ваши сожаления по поводу отсутствия ламповых приборов у "наших" брэндов, но вот этот небрэндовый прибор http://i96.photobucket.com/albums/l173/Valery_011/WSW1.jpg - вы обозвали "непойми что", даже не послушав. Сделано их было всего 5 штук, для изучения спроса, 4 уже проданы практически по себестоимости (только на намотку трансформатора тратится около 30 часов) покупатели довольны - выше крыши. Больше их делать не буду, потому, что ламповые приборы интересуют в основном, только как предмет для обсуждения.
Валерий Москва отсутствие слуха	http://vintagesound.ru

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 04.10.2008 10:10
Comix voice	Валерий, есл не секрет то практически по себестоимости это за сколько?
Comix voice

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 04.10.2008 11:45
Валерий Москва отсутствие слуха	15000
Валерий Москва отсутствие слуха	http://vintagesound.ru

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 04.10.2008 14:50
Farr	>http://i96.photobucket.com/albums/l173/Valery_011/WSW1.jpg >- вы обозвали "непойми что", даже не послушав. я не обозвал, а сказал , что не знаю, не слушал.. Если обидел, извините ! >Сделано их было всего 5 штук, для изучения спроса, 4 уже проданы практически по себестоимости (только на намотку трансформатора тратится около 30 часов) покупатели довольны - выше крыши. Так это всего один канал? >Больше их делать не буду, потому, что ламповые приборы интересуют в основном, только как предмет для обсуждения. Ну и напрасно ! Ламповые преампы в эпоху цифры-единственная " оживляющая" вещь !
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 04.10.2008 14:59
ПАЗЛ Севастополь	магнитофон нив моде в месте с "живыми" акустическими?
ПАЗЛ Севастополь	https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 04.10.2008 16:52
Long Moscow	Валерий, >только на намотку трансформатора тратится около 30 часов -- Восхищён. Браво! Это по стоимости - примерно 250 дол. только работа. Хотите полезный совет? (Из тех, которые дают мне самому?) Припишите к цене в долларах - единичку слева. Спрос сразу же возрастёт.
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 05.10.2008 08:05
pooh! Москва MM SR5, PRS SC'01, MM Silhouette	>Привет. Помогите пожалуста выбрать вокальный одноканальный ламповый предусилитель. Финансовые средства имеються 400-450$. Подскажите что-то стоящее за такие деньги. Всем заранее спасибо т.к. к сожалению в предуселителях не силён. >P.S. Нормальных гайдов по предуселителям не нашол, хоть шарился весьма много. Работаю в тяжёлых стилях музыки (Хеви Метал. Из того, что есть в свободной продаже в Мск dbx376. Замечательный агрегат. Остается только найти человека у которого скидон в МузТорге. Своих денег стоит однозначно. Пишу то, что слышал сам и сравнивал... сильно не бить...
pooh! Москва MM SR5, PRS SC'01, MM Silhouette	http://dreamport.studio http://pauldimecables.com

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 05.10.2008 10:24
Дмитрий-2 Лыткарино руки-ухи	dbx376- пожалуй, моё самое сильное разочарование в фирме DBX. Все остальные их приборы ещё как-то стоят своих денег. Но этот... жесть
Дмитрий-2 Лыткарино руки-ухи	.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 05.10.2008 10:50
Артем Аматуни Москва	>dbx376. Замечательный агрегат. шутка десятилетия..
Артем Аматуни Москва	tyoma http://tema.amatuni.ru http://vkontakte.ru/id9388124

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 05.10.2008 10:55
DM	pooh советую больше читать и не писать тут.. С Лонгом токо обсуждал сие гуано. Интересно, так микрофонный вход 330 ом. К тому же автор спрашивал про преамп а это стрип. По сравлению с лонх это как порш и москвич.
DM

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 05.10.2008 12:33
Дмитрий-2 Лыткарино руки-ухи	Пора уже Лонгу в свои приборы лампочку вкручивать куда-нибудь.
Дмитрий-2 Лыткарино руки-ухи	.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 05.10.2008 12:34
ПАЗЛ Севастополь	376 - очень НЕУДАЧНЫЙ(очень!!!) пприбор...
ПАЗЛ Севастополь	https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 05.10.2008 14:13
pooh! Москва MM SR5, PRS SC'01, MM Silhouette	и чем же он неудачный ?
pooh! Москва MM SR5, PRS SC'01, MM Silhouette	http://dreamport.studio http://pauldimecables.com

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 05.10.2008 14:14
Дмитрий-2 Лыткарино руки-ухи	>и чем же он неудачный ? Звуком.
Дмитрий-2 Лыткарино руки-ухи	.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 05.10.2008 15:48
Артем Аматуни Москва	>и чем же он неудачный ? не позорься.. если записать анекдот через него и любой нормальный пред - все сразу станет понятно..
Артем Аматуни Москва	tyoma http://tema.amatuni.ru http://vkontakte.ru/id9388124

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 06.10.2008 09:07
Валерий Москва отсутствие слуха	"-- Восхищён. Браво! Это по стоимости - примерно 250 дол. только работа." Еще надо прибавить сюда разборку оригинального трансформатора и снятие спектральных характеристик металла из которого сделан сердечник. Подошел металл от старых чешских пультов, причем в более поздних пошел уже другой, видимо вначале они использовали одни и те же магнитопроводы. Добились полного соответсвия оригиналу - секционирование обмоток, а самое главное, что первичная и часть вторичной обмотки выполнены скрученным проводом, один из которых в шелковой изоляции. "Хотите полезный совет? (Из тех, которые дают мне самому?) Припишите к цене в долларах - единичку слева. Спрос сразу же возрастёт." Сделать такое можно было только из азарта, но ни в коем случае не для зарабатывания денег. Поэтому прибавлять нули, и делать их вряд ли буду, но за понимание спасибо.
Валерий Москва отсутствие слуха	http://vintagesound.ru

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 06.10.2008 11:03
Long Moscow	>Сделать такое можно было только из азарта -- Понимаю вас! Сам тоже, большой сумматор сделал из таких же соображений. >но ни в коем случае не для зарабатывания денег -- Эх, бедные отечественные электронщики!
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 06.10.2008 12:28
Валерий Москва отсутствие слуха	"-- Эх, бедные отечественные электронщики!" Не то слово, беднее не бывает. Недавно когда отвалил трем таджикам за пол-дня работы 7000 рублей, стало очень грустно, чтобы заработать эти деньги собирая приборы (для музыки. да и для чего угодно)надо потратить гораздо больше времени, да еще и до этого сидеть на заднице лет 15-20, чтобы квалифицированно это сделать.
Валерий Москва отсутствие слуха	http://vintagesound.ru

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 07.10.2008 03:18
dim-dim москва много	Вот блин! Я как раз поглядывал в сторону ТЛ аудио ивори 5052, собирался его как-нибудь послушать. Ну и чудесно! Тогда вопрос по теме в пределах 60000 и двух канальное??
dim-dim москва много

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 07.10.2008 09:52
Артем Аматуни Москва	ламповое? manley dual mono, если скидку найти
Артем Аматуни Москва	tyoma http://tema.amatuni.ru http://vkontakte.ru/id9388124

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 07.10.2008 11:23
DM	Собрать что-ли вам преамп на 4х 6П45С и с трансом ТВС-270. 2 канала, 4 юнита килограммов 10. Максимальный уровень выходного сигнала 10 киловольт, искажений будет куча - начиная от погнутой стойки и разряда в пульт и заканчивая наводками на всю аппаратуру в радиусе 2 километра. Питание трахфазное от красного СЕ разъема, регулятор будет всего один, на советской ПТК без ручки естественно, переключается плоскогубцами и работают только 3 положения. Могу сделать компрессор используя просадку питания на лампе с помощью разрядника. Все блоки питания внутри импульсные на тиристорах типа Т-50. Фар будет писать кипятком. Даже готов подсветить лампы полупроводниковой лазерной ячейкой.
DM

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 07.10.2008 12:25
Long Moscow	>в пределах 60000 и двух канальное?? -- Если нужен хороший пред, а не лампа ради лампы - посмотрите на наш: http://www.long.ru/stch
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 07.10.2008 12:51
Дмитрий-2 Лыткарино руки-ухи	И чего все к лампе прицепились.....Типо пафосно? Если интересует ярковыраженный ламповый окрас, то ИМХО лучше уж взять ламповый микрофон, чем ламповый предусилитель.
Дмитрий-2 Лыткарино руки-ухи	.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 07.10.2008 15:24
Serge23 Петербург Микшер	>И чего все к лампе прицепились.....Типо пафосно? Не, давайте будем рассуждать так: можете назвать известные коммерческие записи, в которых можно услышать вокал БЕЗ лампового окраса?
Serge23 Петербург Микшер

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 07.10.2008 15:41
Farr	>й ПТК без ручки естественно, переключается плоскогубцами и работают только 3 положения. Могу сделать компрессор используя просадку питания на лампе с помощью разрядника. Все блоки питания внутри импульсные на тиристорах типа Т-50. . Даже готов подсветить лампы полупроводниковой лазерной ячейкой. > Соберите ! Только ипульсные блоки питания на тиристорах это лоховская маолбюджетка. Если будет приятный ламповый окрас, и понравятся плоскогубцы-куплю ! Да и лазер давайте нормальный, зачем нам дешёвка?
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 07.10.2008 15:41
Артем Аматуни Москва	а что такое "БЕЗ лампового окраса" ??? ты имеешь ввидумикрофон или преамп?
Артем Аматуни Москва	tyoma http://tema.amatuni.ru http://vkontakte.ru/id9388124

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 07.10.2008 15:46
Serge23 Петербург Микшер	>а что такое "БЕЗ лампового окраса" ??? ты имеешь ввидумикрофон или преамп? В данном случае я имею ввиду полное отсутствие ламповых приборов или их эмуляторов/имитаторов в цепи вокального трека на всех этапах производства фонограммы, вплоть до мастеринга.
Serge23 Петербург Микшер

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 07.10.2008 15:47
Валерий Москва отсутствие слуха	"Не, давайте будем рассуждать так: можете назвать известные коммерческие записи, в которых можно услышать вокал БЕЗ лампового окраса?" А вы можете точно определить не читая сетапа студии, что сделано на ламповых приборах, а что нет?
Валерий Москва отсутствие слуха	http://vintagesound.ru

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 07.10.2008 16:08
Serge23 Петербург Микшер	>А вы можете точно определить не читая сетапа студии, что сделано на ламповых приборах, а что нет? Могу с уверенностью говорить только о таких источниках как вокал и электрогитара. Естественно, я имею ввиду не просто ламповые приборы, а ламповые приборы, дающие серьезный окрас, то есть, когда в записи четко прослушиваются гармонические составляющие, которых не было и не могло быть в исходном звуке.
Serge23 Петербург Микшер

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 07.10.2008 16:24
Дмитрий-2 Лыткарино руки-ухи	>Не, давайте будем рассуждать так: можете назвать известные коммерческие записи, в которых можно услышать вокал БЕЗ лампового окраса? Мне почему-то кажется, что 87 нойман и какой-нибудь UREY дадут вполне комерческий звук.
Дмитрий-2 Лыткарино руки-ухи	.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 07.10.2008 16:26
Maxisound	Urei также можно с легкостью заменить на Api)))
Maxisound

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 07.10.2008 16:26
Дмитрий-2 Лыткарино руки-ухи	UREI (конечно, сори)
Дмитрий-2 Лыткарино руки-ухи	.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 07.10.2008 16:33
Артем Аматуни Москва	лампа никакого отношения к коммерции не имеет.. my favorite game, похоже не имеет никакого лампового тракта. особенно, гитара да и вокал в 421й зенх
Артем Аматуни Москва	tyoma http://tema.amatuni.ru http://vkontakte.ru/id9388124

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 07.10.2008 16:46
Farr	Ну конечно, не имеет...:-) Только, почему-то даже в аренду берут С12 средненькие студии. А что касается этой оторвы, так она и с лампочкой Ильича будет супер ! Там не вокал главное , а шарм.
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 07.10.2008 19:05
Дмитрий-2 Лыткарино руки-ухи	>Только, почему-то даже в аренду берут С12 Так я о том же и говорю, что зачётнее ламповый мик, чем ламповый преамп.
Дмитрий-2 Лыткарино руки-ухи	.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 07.10.2008 21:09
Farr	а чего в ламповом мике делает лампа ?
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 07.10.2008 21:25
Serge23 Петербург Микшер	"лампа никакого отношения к коммерции не имеет.." Хотелось бы верить, но во всех популярных записях вокал весьма и весьма окрашен. Насчет My Favorite Game - спасибо за наводку, надо будет переслушать в хорошем качестве (я эту песню слушал давно и только через телевизор).
Serge23 Петербург Микшер

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 08.10.2008 10:54
djangel Москва	Господи Боже, сколько я этих ламповых преампов переслушал! И что? Процитирую сам себя из предыдущего поста: "Критериев предусиления - всего два: детальность (максимальная передача всех звуковых подробностей информации, поступающей с микрофона/линии) линейность (естественность звучания, только не по приборам, а по человеческим ушам ,которые сами по себе не линейны: то есть после предусиления сигнал должен быть максимально похож на тот, который мы слышим в акустике)" Если эти функции лучше выполняет НЕламповый пред, то какая ценность в ламповом? Когда я себе искал ламповый пред, то я исходил исключительно из этих точек зрения, а не из окраса звука. Как правильно мне когда-то сказал Валерий, когда были только лампы и не было транзисторов, никто ни о каком окрасе не думал - пытались сделать совершенно линейную технику. И меня интересовали именно такие, а не те, которые дают характерные окрасы. Кстати, Мэнли и любят за то, что он звучит прозрачно и линейно, а не окрашенно. Хороший ламповый - это не тот ,который дает окраску, а тот ,который дает максимальную ДЕТАЛЬНОСТЬ. Из всех НОВОДЕЛОВ полностью ламповых топологий я только на одном услышал детальность большую ,чем на великолепных твердотельных - DW Fearn. Но он и стоит подороже Мэнли.
djangel Москва	если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 08.10.2008 11:47
Long Moscow	>когда были только лампы и не было транзисторов, никто ни о каком окрасе не думал - пытались сделать совершенно линейную технику -- ИМЕННО !!!!!
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 08.10.2008 18:08
Farr	>>когда были только лампы и не было транзисторов, никто ни о каком окрасе не думал - пытались сделать совершенно линейную технику и думали об уменьшении линейных размеров, и экономичности...:-)
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 12.10.2008 12:32
pooh! Москва MM SR5, PRS SC'01, MM Silhouette	>>и чем же он неудачный ? > >не позорься.. если записать анекдот через него и любой нормальный пред - все >сразу станет понятно.. Сори, но чем собранный на китайских запчастях Лонг лучше ? А какой вообще нормальный пред до 15 штук?
pooh! Москва MM SR5, PRS SC'01, MM Silhouette	http://dreamport.studio http://pauldimecables.com

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 12.10.2008 14:55
Farr	>Процитирую сам себя из предыдущего поста: >"Критериев предусиления - всего два: >детальность (максимальная передача всех звуковых подробностей информации, поступающей с микрофона/линии Это очень субъективный "критерий" , уверен , расхождение в услышанных деталях будет не меньше 50%, если они могут измеряться в процентах:-) ) >линейность (естественность звучания, только не по приборам, а по человеческим ушам ,которые сами по себе не линейны: то есть после предусиления сигнал должен быть максимально похож на тот, который мы слышим в акустике)" Откуда известно, что приборы доложны быть линейны, для "достоверной" передачи нелинейной информации??? Мы "слышим", то есть воспринимаем очень субъективный образ реального процесса. >Если эти функции лучше выполняет НЕламповый пред, то какая ценность в ламповом? Кто сказал, что лучше ? Рыбий жир очень ценный, чего вы его каждый день не потребляете? Как правильно мне когда-то сказал Валерий, когда были только лампы и не было транзисторов, никто ни о каком окрасе не думал - пытались сделать совершенно линейную технику. Потому что их пытались делать закошмаренные теорией инженеры ! Я сам таким был..:-) >Кстати, Мэнли и любят за то, что он звучит прозрачно и линейно, а не окрашенно. Не очень-то он и линейный, а любят его потому что он "живой". > я только на одном услышал детальность большую ,чем на великолепных твердотельных - DW Fearn. Но он и стоит подороже Мэнли. ну надо было ещё раз прислушаться, да и сравниваать их рядом , с одним микрофоном. Скоро мне притащат последний Ферн, соберу к нему компанию железяк и буду сравнивать....
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 12.10.2008 17:53
Long Moscow	>Сори, но чем собранный на китайских запчастях Лонг лучше ? "- Чем армяне лучше, чем грузины? - Чем грузины!!!" -- НЕ азиатских деталей (микросхемы, резисторы, конденсаторы) сейчас практически не существует. Учите матчасть.
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 12.10.2008 19:24
Валерий Москва отсутствие слуха	"Сори, но чем собранный на китайских запчастях Лонг лучше ?" А вы вообще в курсе, где производится 99% запчастей (американских, японских, немецких и прочих "белых")? Китайцы делают разного уровня детали и приборы - заплатите как за американский -получете не хуже, съэконмите- столько и получите.
Валерий Москва отсутствие слуха	http://vintagesound.ru

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 12.10.2008 19:58
Long Moscow	>заплатите как за американский - получете не хуже, съэконмите- столько и получите. -- Совершенно верно. Только весьма немногие это знают...
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 12.10.2008 23:40
djangel Москва	"Это очень субъективный "критерий" , уверен , расхождение в услышанных деталях будет не меньше 50%" - если тестировать результат предусиления со старым U-87, очень естественным по звуку и совершенно неудовлетворительным по детальности снимаемого материала, то и 50-ти процентов реальных возможностей преампа не услышишиь. Тогда остается ориентироваться только на "живость" звука. Если DW-Fearn будет сравниваться опять со старым 87-ым, то вряд ли оценка будет корректной. Когда используешь С-12, С-24 или 19А-19, то градация детализованности преампов раскрывается в разы больше. Но тут не буду спорить с уважаемым Farrом: избежать 50-типроцентного расхождения в деталях все равно сложно - у человека в разном возрасте разная чувствительность слухового аппарата, да и слушает в деталях каждый свое. Но мы-то всегда делали тесты и сравнения в коллективе. Высказывались точки зрения, разные оценки. около года назада я бросал здесь большой набор звуковых примеров на четыре ламповых знаменитых преампа и четыре известных твердотельных. Среди которых и был DW-Fearn. Все участники их слышали. Также мы слышали на аналогичных микрофонах (U-87 тот же) звучание Мэнли от Farrа. Здесь можно получить свое впечатление и от "живости" звука, и от детлаьности и микродинамики (особенно, если возможности микрофона тебе известны) и о частотных возможностях предусилителя. Форум от обилия информации только выигрывает.
djangel Москва	если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 13.10.2008 00:01
ПАЗЛ Севастополь	Привозите мэнли ко мне - Феарн, Меркури, и прочие вместе с 610 и ЛЭйкой я продставлю - сделаем сводный тест - заодно и Лонга можем в тест включить(имею ввиду преамп а не Михаила )), хотя...если и он захочет - милости п.)..
ПАЗЛ Севастополь	https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 13.10.2008 12:31
pooh! Москва MM SR5, PRS SC'01, MM Silhouette	Г-н, Лонг. Извините если обидел. Меня видимо не поняли. 99% деталей делаются в Азии. Замечательно. Получается Менли, Милении и т.д. делаются на тех же деталях? Вопрос?! Почему так дорого то тогда они стоят ? Вопрос 2. Более важный. Что взять до 500 баксов. Я слушал несколько десятков миксов записанных через 376 dbx. И пока что не слышал криминала. Кто нить может мне пояснить, в чем его хреновость? В чем принципиальная крутость LONGа Stereo Chanell. Мне важно, ибо стоит делема.
pooh! Москва MM SR5, PRS SC'01, MM Silhouette	http://dreamport.studio http://pauldimecables.com

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 13.10.2008 12:38
Валерий Москва отсутствие слуха	"99% деталей делаются в Азии. Замечательно. Получается Менли, Милении и т.д. делаются на тех же деталях? Вопрос?! Почему так дорого то тогда они стоят ?" Ручной труд стоит очень дорого в развитых странах, это, и еще и ограниченный размер партии и определяют цену прибора. Вот объявление о наборе сборщиков http://dwfearn.com/assemblers.html прочитайте требования, поймете, почему.
Валерий Москва отсутствие слуха	http://vintagesound.ru

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 13.10.2008 12:42
djangel Москва	Хотите прикол, г-н pooh!? По сумме себестоимости комплектующих (уж неважно, где произведеных) приборы от Лонга (а также Дигилаба, Янсена и пр. аналогичных) ПРЕВЫШАЮТ сумму себестоимости комплектующих Миллении (Фокусрайта, Аваллона и всех прочих топов звуковой индустрии) (если не учитывать блестящие кнопки и зеркальные или серебристые фасады рэка). А почему стоят так дорого? А кто же будет оплачивать бешеную рекламу, промоутерные акции, шикарные кабинеты на Уолл-стрит, высокие зарплаты американских топ-менеджеров (только потому что это американцы) и пр. пр. пр.? Самые умные пользователи давно выбирают ПО ЗВУКУ, а не по рейтингу.
djangel Москва	если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 13.10.2008 15:15
pooh! Москва MM SR5, PRS SC'01, MM Silhouette	djangel - так в чем же разница то в звуке... Чем звук Long'a лучше, чем dbx376 ни на рмм ни тут не нашел пока ни одного вменяемого ответа Только реплики наподобии "Сам подумай, что лучше заз или мерин.."
pooh! Москва MM SR5, PRS SC'01, MM Silhouette	http://dreamport.studio http://pauldimecables.com

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 13.10.2008 15:33
Артем Аматуни Москва	искать разницу в звуке в интернете - это забавно 376 звучит говено и срется с полпинка. а услышать это очень легко, включив последовательно 2 разных преампа..
Артем Аматуни Москва	tyoma http://tema.amatuni.ru http://vkontakte.ru/id9388124

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 13.10.2008 15:42
DM	>Чем звук Long'a лучше, чем dbx376 Когда мне было лет 8 я сделал первый детекторный приемник на транзисторе МП42Б а в 10 на лампе. Так вот уже тогда я в ТС-50 не только услышал разницу но и осознал что из этого звучит лучше. Также я легко отличал хорошее исполнение от плохого во время посещения концертов классический музыки, причем как выдающихся так и только подающих надежды музыкантов. Если этого нет, думаю, смысла покупать музикмен тоже небыло. Как и рассуждать о схемотехнике, себестоимости и пр.
DM

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 13.10.2008 15:54
pooh! Москва MM SR5, PRS SC'01, MM Silhouette	>включив последовательно 2 разных преампа.. А зачем ?
pooh! Москва MM SR5, PRS SC'01, MM Silhouette	http://dreamport.studio http://pauldimecables.com

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 13.10.2008 16:53
Long Moscow	>Чем звук Long'a лучше, чем dbx376 -- Тем что чище и прозрачнее. А dbx - в его "классическом" виде - просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Пора бы и знать, как-никак уже лет 10....
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 13.10.2008 17:28
Артем Аматуни Москва	>>включив последовательно 2 разных преампа.. > >А зачем ? имел ввиду, что сначала в один, потом в другой..
Артем Аматуни Москва	tyoma http://tema.amatuni.ru http://vkontakte.ru/id9388124

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 13.10.2008 20:44
Валерий Москва отсутствие слуха	"я сделал первый детекторный приемник на транзисторе МП42Б " Детекторный приемник на транзисторе, да еще мп 42Б - это круто, мало того, что транзистор тупой настолько, что усилить ВЧ сигнал ему совершенно не под силу, из германиевых того времени выпуска это мог быть, ну, например П403. Но самое смешное, что детекторный приемник (настоящий) не содержит никаких транзисторов, а катушку, конденсатор, германиевый диод и высокоомные наушники - это классика, неизменная с 30 годов прошлого столетия - остальное -профанация.
Валерий Москва отсутствие слуха	http://vintagesound.ru

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 13.10.2008 21:16
Serge23 Петербург Микшер	2 pooh "Я слушал несколько десятков миксов записанных через 376 dbx. И пока что не слышал криминала." Элементарно! Берется испытуемый микс и любая западная коммерческая запись, ставится подряд без паузы, и все участники тестового прослушивания сразу хватаются за голову, если они не окончательно глухие Данная методика позволяет тестировать не только преампы, но и микрофоны, комбики, работу звукорежиссера, вокальные данные вокалистов, техничность и талант басистов и т.д.
Serge23 Петербург Микшер

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 13.10.2008 21:56
-Sonic- Череповец вилы, лопата и т.д.	Тут говорили про АЧХ предов, а я вспомнил позавчерашний историю с выставки в Сокольниках: пока разговаривал с одним представителем Real Sound, подошёл другой (Александр, но не Артемьев)и принёс ещё один микрофон. Услышал, что я предлагаю им провести тест со своими микрофонами, подаёт мне распечатку практически линейной до верхов АЧХ, только что принесённого экземпляра, и спрашивает- "Ну как?" Как будто бы я его прослушал. Включали фрагменты вокала и гитары- неплохо, но хотелось в работе попробовать, а не частотку разглядывать. Но над внешним видом корпусов самих микрофонов и Б.П. упомянутые здесь китайцы потрудились хорошо.
-Sonic- Череповец вилы, лопата и т.д.	http://twin-x.com/groupdiy/index.php?cat=10423

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 13.10.2008 22:23
Long Moscow	-- Т.е. Real Sound - это таки китаёзы?!
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 13.10.2008 23:45
-Sonic- Череповец вилы, лопата и т.д.	Они не скрывают, что корпуса для самих микрофонов и Б.П. приходят с Китая, а схемы собирает Артемьев. Вот по поводу капсюлей один из них мутил- типа и не наши и не китайские. Ещё ставят под заказ капсюля от Ноймана, но цена резко возрастает, а так цены начинаются от 1000$. Я сильно не расстроился из-за их отказа на тестирование, их можно понять- люди заинтересованные. Вот наделаю ещё штук несколько, с другой конструкцией капсюлей, а желающие попеть и поиграть в них найдутся.
-Sonic- Череповец вилы, лопата и т.д.	http://twin-x.com/groupdiy/index.php?cat=10423

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 14.10.2008 00:04
DM	>Но самое смешное, что детекторный приемник (настоящий) не содержит никаких транзисторов, а катушку, конденсатор, германиевый диод и высокоомные наушники - это классика, неизменная с 30 годов прошлого столетия - остальное -профанация Видно вы не сталкивались с этим. Тогда /на помойках/ диодов типа Д9 днем согнем нельзя было сыскать, как и переменных конденсаторов. Транзистор выполнял роль этого диода, сама суть от этого не менялась.
DM

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 14.10.2008 15:18
Farr	, что детекторный приемник (настоящий) не содержит никаких транзисторов, а катушку, конденсатор, германиевый диод и высокоомные наушники - это классика, неизменная с 30 годов прошлого столетия - остальное -профанация. Ну да, это в книжках написано.. Но если дальше читать, то можно обнаружить что в транзисторе тоже имеется p-n переход, и по-моему даже два !
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 14.10.2008 15:33
Farr	>Хотите прикол, г-н pooh!? >По сумме себестоимости комплектующих (уж неважно, где произведеных) приборы от Лонга (а также Дигилаба, Янсена и пр. аналогичных) ПРЕВЫШАЮТ сумму себестоимости комплектующих Миллении (Фокусрайта, Аваллона и всех прочих топов звуковой индустрии) Блин ! Я всегда подозревал, что наши перцы впаивают лишние детали !!! Так вот почему они так звучат. В них звук больше запутывается.... >Самые умные пользователи давно выбирают ПО ЗВУКУ, а не по рейтингу. Это им так кажется, потому как у каждого абсолютно разный Звук. Разный мозг, разные уши, разные мониторы, разные комнатки, разная музыка...разное настроение, разное количество денег. Этим и пользуются продавцы, иначе в природе бы сущесвовали одни мониторы, одни НС-ки, один SSL, один саундинженере....:-) >
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 14.10.2008 15:54
Валерий Москва отсутствие слуха	"Видно вы не сталкивались с этим. Тогда /на помойках/ диодов типа Д9 днем согнем нельзя было сыскать, как и переменных конденсаторов. Транзистор выполнял роль этого диода, сама суть от этого не менялась." "Ну да, это в книжках написано.. Но если дальше читать, то можно обнаружить что в транзисторе тоже имеется p-n переход, и по-моему даже два !" Может вы и правы, я по помойкам не лазил, а покупал детали в магазине. Диодов там было навалом, и ставить транзистор, который стоил гораздо дороже было несомненно глупостью, вне зависимости от количества в нем P-N переходов.
Валерий Москва отсутствие слуха	http://vintagesound.ru

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 14.10.2008 16:41
Farr	Значит вы жертва цивилизации и сервиса,,,, А яжил в глухой тайге и лазил по помойкам(авиационным)... А вы поди для детекторного приёмника в качестве антенны спутниковую тарелку использовали?
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 14.10.2008 16:52
Long Moscow	>по помойкам не лазил, а покупал детали в магазине -- Откровенно завидую. В начале 60-х годов в магазинах вообще толком почти ничего не было. Зато в журнале "Радио" - советы по припайке отломившихся медных выводов к корпусам алюминиевых электролитов....
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 14.10.2008 16:56
Long Moscow	Farr, >Я всегда подозревал, что наши перцы впаивают лишние детали !!! >Так вот почему они так звучат. В них звук больше запутывается.... -- Опять бред начался. Наши ставят более дорогие детали, потому-то наше - звучит, а большинство буржуйского - фтопку...............
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 14.10.2008 17:07
Farr	Бред, бред ...! Наши приборры- самые прибористые в мире ! Скоро мы им всем покажем !
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 14.10.2008 22:18
Long Moscow	>Скоро мы им всем покажем -- Ни хера мы никому не покажем, бо нафиг никому ТАМ не нужны - ни российское конкретно, ни конкуренты вообще. Как, собс-но, и всё остальное, и музон тутошний...
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 14.10.2008 22:47
Валерий Москва отсутствие слуха	"В начале 60-х годов в магазинах вообще толком почти ничего не было." Мы говорим не об высоком искусстве, а о детекторном приемнике, диод Д9 - 10 коп, двухсекционный конденсатор переменной емкости 1р 50 коп, наушники ТОН2 с сопротивлением 2200 ом рубля 2 и конденсатор слюдяной КСО на 5600 пф - 5 коп. Ну и моток медного провода и вручную склееная гильза для катушки. Никаких помоек и спутниковых антенн.
Валерий Москва отсутствие слуха	http://vintagesound.ru

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 15.10.2008 01:04
Farr	Где вы были раньше? А я использовал Д2А..:-( Наверно потому, что в тайге тогда не было магазинов...
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 15.10.2008 08:16
Валерий Москва отсутствие слуха	"Где вы были раньше?" Жил недалеко от магазина "Радиотовары"
Валерий Москва отсутствие слуха	http://vintagesound.ru

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 15.10.2008 12:35
pooh! Москва MM SR5, PRS SC'01, MM Silhouette	>2 pooh > "Я слушал несколько десятков миксов записанных через 376 dbx. >И пока что не слышал криминала." > Элементарно! Берется испытуемый микс и любая западная коммерческая запись, ставится подряд без паузы, и все участники тестового прослушивания сразу хватаются за голову, если они не окончательно глухие Данная методика позволяет тестировать не только преампы, но и микрофоны, комбики, работу звукорежиссера, вокальные данные вокалистов, техничность и талант басистов и т.д. Не показатель... Ни один русский микс не звучит по западному... НИКТО кроме реп и поп сцены... да и те... ой как далеко не все... Хотелось бы еще услышать коменты по поводу Focusrite? http://www.muztorg.ru/cat/details/66838 и http://www.muztorg.ru/cat/details/69864 Хуже или лучше dbx376 ?
pooh! Москва MM SR5, PRS SC'01, MM Silhouette	http://dreamport.studio http://pauldimecables.com

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 15.10.2008 12:38
pooh! Москва MM SR5, PRS SC'01, MM Silhouette	Еще интересует http://www.muztorg.ru/cat/details/A000059
pooh! Москва MM SR5, PRS SC'01, MM Silhouette	http://dreamport.studio http://pauldimecables.com

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 15.10.2008 13:14
Serge23 Петербург Микшер	>Ни один русский микс не звучит по западному... Так с этого и надо начинать. А то "не слышал криминала" :). Но в данном случае слушать нужно только лишь живость и детальность звучания голоса.
Serge23 Петербург Микшер

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 15.10.2008 15:16
Farr	>Не показатель... Ни один русский микс не звучит по западному... А с чего это ему звучать по западному? Да вы даже если сведётесь забугром, всё одно будете звучать...по совковому. Совок непобедим, даже с отдельно взятым товарищем !
Farr	Ничего не надо.

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 15.10.2008 16:07
Проскуряков Москва	2 pooh Войсмастер - средненький приборчик... у меня такой есть...
Проскуряков Москва

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 15.10.2008 19:12
Long Moscow	>>Ни один русский микс не звучит по западному... -- А оно нужно?
Long Moscow	WELCOME! WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 15.10.2008 19:26
ПАЗЛ Севастополь	2Михаил На мой скромный взгяд нужно обязательно...но...если коллектив играет т.н. "западную" музыку... Не лучше этот самый "западный звук" и не хуже - другой он.. Бэнды у них чуть более подготовленные и слаженные(но к качеству самОй музыки это мало отношения имеет - в широком смысле) и персонал обслуживающий(з.р., техники, продюсеры) вцелом чуть больше в индустрии(всё таки у них она есть) - а говна хватает и таам и здесь.. )
ПАЗЛ Севастополь	https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 15.10.2008 21:52
Serge23 Петербург Микшер	>Бэнды у них чуть более подготовленные и слаженные Да ну, при чем здесь? Давайте уже отделим мух от котлет (Звук от Звукоизвлечения). Если попросить пятилетнего ребенка дернуть за струну на китайской гитаре за 200$ и на Лес Поле за 2200$ любой человек отличит, где китайская гитара, а где Лес Пол. Вот в чем разница между "звуком" и "звукоизвлечением", зачем их всё время путать, непонятно.
Serge23 Петербург Микшер

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 15.10.2008 22:36
ПАЗЛ Севастополь	2Серж Вам Лесполов не хватает? Гитары-то есть - вместе с барабанами, пультами, магнитофонами и прочим хламом - без звукоизвлечения не будет и звука - будет качественная калота - а мы ща вроде вообще за конечный музыкальный результат.. Или Вы всё отдельно про звук - ежели так - покажите мне хоть одн утвраительную по материалу команду с хорошим "звуком"....
ПАЗЛ Севастополь	https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 15.10.2008 23:12
Serge23 Петербург Микшер	>покажите мне хоть одн утвраительную по материалу команду с хорошим "звуком".... Конечно, взаимосвясь между уровнем исполнения и качеством звука есть, но она непрямая. Для получения хорошей записи нужно потратить серьезные деньги. Готовность потратить серьезные деньги возникает только тогда, когда человек внутренне уверен в качестве своего исполнения. Таким образом, отличное исполнение и отличный звук это не причина и следствие, а это два следствия одной причины, а именно следствия высокой внутренней планки качества у музыкантов.
Serge23 Петербург Микшер

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 15.10.2008 23:34
ПАЗЛ Севастополь	2Серж Логично у Вас всё получается - только у меня ща знакомый продает 3 басгитары - Фендер Присижн 73его, МузикнМэн стингрэй Анниверсари Идишн и Пивей циррус - у него еще 2 останутся - получше - а играет он мягко говоря несовсем )... И спасибо - что просветили про связь между качеством исполнения и качеством некоего "звука"(я так и не понимаю этого понятия) - на мой скромный взгляд - при плохом исполнении не будет никогда хорошего звука(а ведь с плохим исполнением неизьежно приходит каша в аранижровке, каша в песнях, мелодиях и текстах), также как и хорошее исполнениее не гарантирует шхорошего "звука"...
ПАЗЛ Севастополь	https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 15.10.2008 23:49
Serge23 Петербург Микшер	>качеством некоего "звука"(я так и не понимаю этого понятия) "Некий звук" это то, насколько качество звука в записи отличается в худшую или в лучшую сторону от того, что слышали живьем участники записи в студии, и ничего больше...
Serge23 Петербург Микшер

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 16.10.2008 01:38
Антон	Serge23 говорит здесь о звуке чисто с технической стороны, со стороны качества аппаратуры, если я не ошибаюсь. А ПАЗЛ о том, что на западе с большей ответственностью относятся к выполнению задачи и с большей точностью, нежели у нас. Хотя у нас есть свои преимущества перед западом... Мне кажется все понятия здесь могут быть в абсолютно любом сочетании, и их много. Но не смотря на это все они взаимосвязаны. Я, честно говоря, не въеду в чем предмет вашей дискуссии ) На мой взгляд вы говорите абсолютно о разном и не слышите друг друга.
Антон	Linux Debian

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 16.10.2008 01:49
ПАЗЛ Севастополь	2Антон Естественно вообще о разном - просто в деле получения результата такого параметра как некий 2техническиц"(чтоли) зувк особото и не сузествует - всё это определяется на уровне нравится не нравится, основываясь на собственном вкусе и материале(а материал быает ох какой разный и то, что благшо для одного - смерть дл другого)...я об этом.. И ктати, не восхвалял "западный звук" указал лишь на то, что он другой(в первую очередь от материала) и указал почему.. И дело там совсем не в чисто технических аспектах - типа гитары не те, или преампы слишком мутные - этого-то барахла хватает за глаза - а Вы, ерж, будете в москве - звоните - вас на винтаж свожу - подивитеь как в музее )) толкуто...
ПАЗЛ Севастополь	https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 18.10.2008 23:52
pooh! Москва MM SR5, PRS SC'01, MM Silhouette	>2 pooh >Войсмастер - средненький приборчик... у меня такой есть... А он Вам нужен?
pooh! Москва MM SR5, PRS SC'01, MM Silhouette	http://dreamport.studio http://pauldimecables.com

Автор	Тема: Re: Вокальный предуселитель Время: 18.03.2009 21:46
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	эпический топик его надо прилепить и сохранить в банке резерваций РФ как идеальный пример сплошного флейма и меренья пиписьками. аффторам зачет поржал спасибо Хотя бы спасибо тем людям которые давали дельные советы.
ArmorDarks Украина, Полтава Ibanez 1527	Убей себя (с)

ОБРАТНО К СПИСКУ ТЕМ

В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!

MUSICFORUMS.RU - форум музыкантов.
Крупнейший в России сайт для музыкантов - 300 тысяч посетителей в месяц.
© MusicForums.ru 2001-2020

Реклама на сайте
Написать администрации